Ваше отношение к трудовым мигрантам в России?
1. Россия - многонациональное государство - пусть приезжают еще.
4
2. Хорошо отношусь, но нужно им сделать трудовые визы.
11
3. Негативно.
6
4. Резко негативно.
23
5. Мне все равно.
2
Всего голосов: 46
Sorques
Удален 10/18/2013, 12:52:32 AM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 20:43)
Не такие уж и копейки, 20-30 000 руб, для регионов большие деньги...В Москву граждане из Подмосковья по 2-2.5 часа добираются и работают за примитивные деньги (10-15 тыс), но строителями их не берут, так как проще брать НЕграждан..проблем меньше, а вот если не будет гастарбайтеров то придется местных...
100000 человек?
Я о Москве...
Сколько другой работы.Где ни ты ни я работать не станем.Знаешь?
То есть человек и его семья пухнет с голоду, но на стройку не пойдет? Так не бывает...
Местные?
Не такие уж и копейки, 20-30 000 руб, для регионов большие деньги...В Москву граждане из Подмосковья по 2-2.5 часа добираются и работают за примитивные деньги (10-15 тыс), но строителями их не берут, так как проще брать НЕграждан..проблем меньше, а вот если не будет гастарбайтеров то придется местных...
100000 человек?
Я о Москве...
Сколько другой работы.Где ни ты ни я работать не станем.Знаешь?
То есть человек и его семья пухнет с голоду, но на стройку не пойдет? Так не бывает...
fantomih
Акула пера
10/18/2013, 12:57:26 AM
Знаешь обычно у тех кто вкалывает за гроши семьи обычно нет.И пухнуть некому.
А если и есть семья то поверь.Пухнут точно не с голоду.
А если и есть семья то поверь.Пухнут точно не с голоду.
Сосед.2012
Мастер
10/18/2013, 12:59:30 AM
(Sorques @ 17.10.2013 - время: 20:05)
Примерчик нескольких строек можно? Их же много, значит 3-4 примера привести легко можно.
Ну разумеется чтобы сербы кирпичи клали, а не прорабами были. Прорабы сербы есть и сербские фирмы есть, хотя не уверен что их очень много.
На всякий случай, фирмы то российские, сербы там хозяева и сербы руководят.
Если примера нет, то опять демагогия, мне так видиццо
А ты много видел строек где работают сербы-хорваты-болгары-финны-поляки???В Москве да и довольно много, цены естественно по качеству работы...все зависит от того кто, что и зачем строит...
Примерчик нескольких строек можно? Их же много, значит 3-4 примера привести легко можно.
Ну разумеется чтобы сербы кирпичи клали, а не прорабами были. Прорабы сербы есть и сербские фирмы есть, хотя не уверен что их очень много.
На всякий случай, фирмы то российские, сербы там хозяева и сербы руководят.
Если примера нет, то опять демагогия, мне так видиццо
Sorques
Удален 10/18/2013, 1:01:40 AM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 20:57)
В Африке пухнут с голоду, но детей по несколько штук, так же как и в Средней Азии откуда едут гастарбайтеры, так же и в России...В Москве полно таких семей, то жена работает, то муж, то оба в долгах...в регионах еще больше...
Если есть семья, то сразу приличный уровень жизни?
Знаешь обычно у тех кто вкалывает за гроши семьи обычно нет.И пухнуть некому.
А если и есть семья то поверь.Пухнут точно не с голоду.
В Африке пухнут с голоду, но детей по несколько штук, так же как и в Средней Азии откуда едут гастарбайтеры, так же и в России...В Москве полно таких семей, то жена работает, то муж, то оба в долгах...в регионах еще больше...
Если есть семья, то сразу приличный уровень жизни?
Falcok
Грандмастер
10/18/2013, 1:02:17 AM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 20:57)
Да щас, бедный семей в РФ не видел?
Знаешь обычно у тех кто вкалывает за гроши семьи обычно нет.И пухнуть некому.
Да щас, бедный семей в РФ не видел?
Сосед.2012
Мастер
10/18/2013, 1:03:14 AM
(Sorques @ 17.10.2013 - время: 20:37)
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 20:27)
40 -50 тысяч человек.
На стройке одного многоквартирного дома работает (если работа активно ведется конечно) человек 200, не считая смежников.
На всю Москву 40 -50 тысяч, ну 100. Да...
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 20:27)
Ты будешь таскать-грузить-месить?Думаю нет.
Я тоже не буду.
А кто будет?
Местные, из Москвы и регионов, во многих регионах и такой работы нет...
Кроме того, я же выше писал, что на это нужно 40-50 000 человек, пусть 100 000, но не миллионы...
40 -50 тысяч человек.
На стройке одного многоквартирного дома работает (если работа активно ведется конечно) человек 200, не считая смежников.
На всю Москву 40 -50 тысяч, ну 100. Да...
Sorques
Удален 10/18/2013, 1:06:00 AM
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 20:59)
Дяденька, вы бы отстали от меня и моих постов, бегаете за мной попятам..Никто не общается с вами больше? Сочувствую....
Ну или внимательно тему прочли, а то невпопад вопросы задаете..Выше написано мной, что меся-подносят не сербы...
Я с вами как бы не общаюсь и отчетов давать не собираюсь.
До свидания.
Примерчик нескольких строек можно? Их же много, значит 3-4 примера привести легко можно.
Ну разумеется чтобы сербы кирпичи клали, а не прорабами были. Прорабы сербы есть и сербские фирмы есть, хотя не уверен что их очень много.
На всякий случай, фирмы то российские, сербы там хозяева и сербы руководят.
Если примера нет, то опять демагогия, мне так видиццо
Дяденька, вы бы отстали от меня и моих постов, бегаете за мной попятам..Никто не общается с вами больше? Сочувствую....
Ну или внимательно тему прочли, а то невпопад вопросы задаете..Выше написано мной, что меся-подносят не сербы...
Я с вами как бы не общаюсь и отчетов давать не собираюсь.
До свидания.
fantomih
Акула пера
10/18/2013, 1:29:21 AM
(Sorques @ 17.10.2013 - время: 21:01)
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 20:57)
Просто нынче в России не заводят семью не имея нормального дохода.
А ежели заводят то такая семья быстро распадается.
Трудно жить с человеком который месит цемент на стройке,получает копейки и перспектив практически никаких.
Ты не находишь?
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 20:57)
Знаешь обычно у тех кто вкалывает за гроши семьи обычно нет.И пухнуть некому.
А если и есть семья то поверь.Пухнут точно не с голоду.
В Африке пухнут с голоду, но детей по несколько штук, так же как и в Средней Азии откуда едут гастарбайтеры, так же и в России...В Москве полно таких семей, то жена работает, то муж, то оба в долгах...в регионах еще больше...
Если есть семья, то сразу приличный уровень жизни?
Просто нынче в России не заводят семью не имея нормального дохода.
А ежели заводят то такая семья быстро распадается.
Трудно жить с человеком который месит цемент на стройке,получает копейки и перспектив практически никаких.
Ты не находишь?
Sorques
Удален 10/18/2013, 1:36:28 AM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 21:29)
Заводят...
Муж месит, а жена убирает-моет что нибудь, так многие и в СССР жили, ничего в этом постыдного нет...
Просто нынче в России не заводят семью не имея нормального дохода.
А ежели заводят то такая семья быстро распадается.
Трудно жить с человеком который месит цемент на стройке,получает копейки и перспектив практически никаких.
Ты не находишь?
Заводят...
Муж месит, а жена убирает-моет что нибудь, так многие и в СССР жили, ничего в этом постыдного нет...
Сосед.2012
Мастер
10/18/2013, 1:36:59 AM
(Sorques @ 17.10.2013 - время: 21:06)
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 20:59)
Не, я буду где возможно показывать Ваш непроффесионализм и демагогию, ляпнули в очередной раз ерунду ничем не подкрепленную, я тут как тут, я думаю в этом мой долг.
Никто не общается с вами больше? Сочувствую.... как мило что Вы переживаете за меня, вероятно опасаетесь, что ж логично с Вашей стороны, но лучше не учите жить, помогите материально.
Ну или внимательно тему прочли, а то невпопад вопросы задаете..Выше написано мной, что меся-подносят не сербы...
Вот ведь какая незадача, а я вот чего прочитал от Вас написанное, да и на всякий случай там певая фраза может быть не Ваша, но я ее тоже процитировал чтобы Вы не открутились что писали про Марс или озеленение Луны, ну дык вот значит:
Вы написали сегодня в 19:37:
Могу тебе сказать,что простые работяги пашут отлично. И у них мыслей нет кого то убить или изнасиловать. А потому,что с места работы нос боятся высунуть.
Работают очень некачественно, в строительных делах отлично работают сербы-хорваты-болгары-финны-поляки, в остальных они особенно и не требуются...
а вот Вы же в 19:55
Я лично сталкивался с ремонтами...халтура, причем обнаглели до такой степени, что требуют оплату как сербы, которые делают все исключительно качественно, особенно электрику...
и вот наконец 20:05
А ты много видел строек где работают сербы-хорваты-болгары-финны-поляки???
В Москве да и довольно много, цены естественно по качеству работы...все зависит от того кто, что и зачем строит...
Ну дык и чего с примером строек на которых сербы работают пшик вышел, не знаете ни одной, пустой треп.
Что и требовалось доказать, пишите еще ерунду, я буду рядом
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 20:59)
Примерчик нескольких строек можно? Их же много, значит 3-4 примера привести легко можно.
Ну разумеется чтобы сербы кирпичи клали, а не прорабами были. Прорабы сербы есть и сербские фирмы есть, хотя не уверен что их очень много.
На всякий случай, фирмы то российские, сербы там хозяева и сербы руководят.
Если примера нет, то опять демагогия, мне так видиццо
Дяденька, вы бы отстали от меня и моих постов, бегаете за мной попятам..
Не, я буду где возможно показывать Ваш непроффесионализм и демагогию, ляпнули в очередной раз ерунду ничем не подкрепленную, я тут как тут, я думаю в этом мой долг.
Никто не общается с вами больше? Сочувствую.... как мило что Вы переживаете за меня, вероятно опасаетесь, что ж логично с Вашей стороны, но лучше не учите жить, помогите материально.
Ну или внимательно тему прочли, а то невпопад вопросы задаете..Выше написано мной, что меся-подносят не сербы...
Вот ведь какая незадача, а я вот чего прочитал от Вас написанное, да и на всякий случай там певая фраза может быть не Ваша, но я ее тоже процитировал чтобы Вы не открутились что писали про Марс или озеленение Луны, ну дык вот значит:
Вы написали сегодня в 19:37:
Могу тебе сказать,что простые работяги пашут отлично. И у них мыслей нет кого то убить или изнасиловать. А потому,что с места работы нос боятся высунуть.
Работают очень некачественно, в строительных делах отлично работают сербы-хорваты-болгары-финны-поляки, в остальных они особенно и не требуются...
а вот Вы же в 19:55
Я лично сталкивался с ремонтами...халтура, причем обнаглели до такой степени, что требуют оплату как сербы, которые делают все исключительно качественно, особенно электрику...
и вот наконец 20:05
А ты много видел строек где работают сербы-хорваты-болгары-финны-поляки???
В Москве да и довольно много, цены естественно по качеству работы...все зависит от того кто, что и зачем строит...
Ну дык и чего с примером строек на которых сербы работают пшик вышел, не знаете ни одной, пустой треп.
Что и требовалось доказать, пишите еще ерунду, я буду рядом
Falcok
Грандмастер
10/18/2013, 1:42:23 AM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 21:29)
На всех баб богатых мужиков не хватит, да и не все женщины на столько привлекательны и коммуникабельны, чтобы капаться в мужчинах
Трудно жить с человеком который месит цемент на стройке,получает копейки и перспектив практически никаких.
Ты не находишь?
На всех баб богатых мужиков не хватит, да и не все женщины на столько привлекательны и коммуникабельны, чтобы капаться в мужчинах
Sorques
Удален 10/18/2013, 1:53:59 AM
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 21:36)
У меня никто не спрашивал...спросят могу рассказать...но не вам естественно, ибо как собеседник вы меня не интересуете, еще со времен когда рассказывали, что альтернативщика Фоменко никто не опровергал...
Ну дык и чего с примером строек на которых сербы работают пшик вышел, не знаете ни одной, пустой треп.
Что и требовалось доказать, пишите еще ерунду, я буду рядом
У меня никто не спрашивал...спросят могу рассказать...но не вам естественно, ибо как собеседник вы меня не интересуете, еще со времен когда рассказывали, что альтернативщика Фоменко никто не опровергал...
Сосед.2012
Мастер
10/18/2013, 2:19:15 AM
(Sorques @ 17.10.2013 - время: 21:53)
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 21:36)
Очередная демагогия в попытке прикрыть несостоятельность. Ляпнули что то не подумав и теперь в таком неприятном положении, постоянно оправдывайтесь, признайте хоть раз что сказали ерунду, это гораздо проще, а так...
- врете про мифические стройки с сербами-рабочими,
- перевираете мои слова про Фоменко,
- врете что не дискутировали со мной со времен фразы про Фоменко.
Стоит ли такое количество лжи простого признание того, что Вы сказали ерунду?
ну впрочем мы отвлеклись, пишите неправду дальше, я буду ее фиксировать
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 21:36)
Ну дык и чего с примером строек на которых сербы работают пшик вышел, не знаете ни одной, пустой треп.
Что и требовалось доказать, пишите еще ерунду, я буду рядом
У меня никто не спрашивал...спросят могу рассказать...но не вам естественно, ибо как собеседник вы меня не интересуете, еще со времен когда рассказывали, что альтернативщика Фоменко никто не опровергал...
Очередная демагогия в попытке прикрыть несостоятельность. Ляпнули что то не подумав и теперь в таком неприятном положении, постоянно оправдывайтесь, признайте хоть раз что сказали ерунду, это гораздо проще, а так...
- врете про мифические стройки с сербами-рабочими,
- перевираете мои слова про Фоменко,
- врете что не дискутировали со мной со времен фразы про Фоменко.
Стоит ли такое количество лжи простого признание того, что Вы сказали ерунду?
ну впрочем мы отвлеклись, пишите неправду дальше, я буду ее фиксировать
Sorques
Удален 10/18/2013, 2:24:53 AM
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 22:19)
Истерика какая то...
- врете что не дискутировали со мной со времен фразы про Фоменко.
У вас плохо с русским языком, видимо от русофобии...я писал, что как собеседник не интересуете, общался из вежливости..не удобно обижать было, если человек лезет с общением...
Но тогда мнение о вас и сложилось...
Стоит ли такое количество лжи простого признание того, что Вы сказали ерунду?
ну впрочем мы отвлеклись, пишите неправду дальше, я буду ее фиксировать
Веселый вы...
- врете про мифические стройки с сербами-рабочими,
- перевираете мои слова про Фоменко,
Истерика какая то...
- врете что не дискутировали со мной со времен фразы про Фоменко.
У вас плохо с русским языком, видимо от русофобии...я писал, что как собеседник не интересуете, общался из вежливости..не удобно обижать было, если человек лезет с общением...
Но тогда мнение о вас и сложилось...
Стоит ли такое количество лжи простого признание того, что Вы сказали ерунду?
ну впрочем мы отвлеклись, пишите неправду дальше, я буду ее фиксировать
Веселый вы...
fantomih
Акула пера
10/18/2013, 2:32:51 AM
(Sorques @ 17.10.2013 - время: 21:36)
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 21:29)
Мда?
В СССР было конечно.Все строили "светлое будущее".
Но не стоит сравнивать нашу "демократию" и СССР.
Там всё было нормально.а у нас нет.У нас все хотят денег.И идеи нахрен никому не нужны.
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 21:29)
Просто нынче в России не заводят семью не имея нормального дохода.
А ежели заводят то такая семья быстро распадается.
Трудно жить с человеком который месит цемент на стройке,получает копейки и перспектив практически никаких.
Ты не находишь?
Заводят...
Муж месит, а жена убирает-моет что нибудь, так многие и в СССР жили, ничего в этом постыдного нет...
Мда?
В СССР было конечно.Все строили "светлое будущее".
Но не стоит сравнивать нашу "демократию" и СССР.
Там всё было нормально.а у нас нет.У нас все хотят денег.И идеи нахрен никому не нужны.
fantomih
Акула пера
10/18/2013, 2:39:13 AM
(Falcok @ 17.10.2013 - время: 21:42)
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 21:29)
А кто то тут говорил про богатых?
Научитесь читать.А если хорошо читаете научитесь правильно понимать прочитанное.
Любая нормальная женщина выберет не работягу,который месит грязь на стройке,а нормального мужика.Который пусть и не много получает,но имеет хорошие перспективы.
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 21:29)
Трудно жить с человеком который месит цемент на стройке,получает копейки и перспектив практически никаких.
Ты не находишь?
На всех баб богатых мужиков не хватит, да и не все женщины на столько привлекательны и коммуникабельны, чтобы капаться в мужчинах
А кто то тут говорил про богатых?
Научитесь читать.А если хорошо читаете научитесь правильно понимать прочитанное.
Любая нормальная женщина выберет не работягу,который месит грязь на стройке,а нормального мужика.Который пусть и не много получает,но имеет хорошие перспективы.
Sorques
Удален 10/18/2013, 2:41:39 AM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 22:32)
Почему не стоит? Люди те же самые, менталитет особо не изменился...вот более состоятельные люди, как раз думают об отсрочке семейных ценностей...
Там всё было нормально.а у нас нет.У нас все хотят денег.И идеи нахрен никому не нужны.
Чего нормально то...уборщица 70 руб получала, медсестра 80 руб...какой нибудь непрофессиональный рабочий не более 100 руб, плюс бухал...И в чем отличие?
В СССР было конечно.Все строили "светлое будущее".
Но не стоит сравнивать нашу "демократию" и СССР.
Почему не стоит? Люди те же самые, менталитет особо не изменился...вот более состоятельные люди, как раз думают об отсрочке семейных ценностей...
Там всё было нормально.а у нас нет.У нас все хотят денег.И идеи нахрен никому не нужны.
Чего нормально то...уборщица 70 руб получала, медсестра 80 руб...какой нибудь непрофессиональный рабочий не более 100 руб, плюс бухал...И в чем отличие?
Falcok
Грандмастер
10/18/2013, 2:44:27 AM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 22:39)
Это про себя что ли? О нищем с перспективами? Вообще простым бабам пофиг род деятельности, лишь бы деньги приносил
Любая нормальная женщина выберет не работягу,который месит грязь на стройке,а нормального мужика.Который пусть и не много получает,но имеет хорошие перспективы.
Это про себя что ли? О нищем с перспективами? Вообще простым бабам пофиг род деятельности, лишь бы деньги приносил
Сосед.2012
Мастер
10/18/2013, 2:51:29 AM
(Sorques @ 17.10.2013 - время: 22:24)
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 22:19)
- врете про мифические стройки с сербами-рабочими,
- перевираете мои слова про Фоменко, Истерика какая то...
Так не истерите, выпейте успокоительного, глубоко подышите.
ответьте хоть на один конкретный вопрос, можно из предыдущих постов, хоть на один.
Я думаю Вас изнутри гложет необходимость постоянно врать и выкручиваться. ((((
- врете что не дискутировали со мной со времен фразы про Фоменко.
У вас плохо с русским языком, видимо от русофобии...я писал, что как собеседник не интересуете, общался из вежливости..не удобно обижать было, если человек лезет с общением...
Не интересно общаться, но через силу себя заставляете ...
Неужели с Вами совсем никто не общается что приходиться так себя насиловать?
Вас точно такой режим до добра не доведет ((( Придется к дохтору обращаться
Стоит ли такое количество лжи простого признание того, что Вы сказали ерунду?
ну впрочем мы отвлеклись, пишите неправду дальше, я буду ее фиксировать
Веселый вы...
Я знал что нравлюсь Вам
Чего с ответом на конкретные вопросы? и "все москвичи" ничего не подсказывают и Левада - центр?
тяжело ерунду сказать, а потом пытаться хоть что то найти чтобы ее подтвердить, хоть что то отдаленно похожее.
как еще время потяните, неужели все также перейдя на личности, никакого нового хода? Скудноватый арсенал, прямо скажем.
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 22:19)
- врете про мифические стройки с сербами-рабочими,
- перевираете мои слова про Фоменко, Истерика какая то...
Так не истерите, выпейте успокоительного, глубоко подышите.
ответьте хоть на один конкретный вопрос, можно из предыдущих постов, хоть на один.
Я думаю Вас изнутри гложет необходимость постоянно врать и выкручиваться. ((((
- врете что не дискутировали со мной со времен фразы про Фоменко.
У вас плохо с русским языком, видимо от русофобии...я писал, что как собеседник не интересуете, общался из вежливости..не удобно обижать было, если человек лезет с общением...
Не интересно общаться, но через силу себя заставляете ...
Неужели с Вами совсем никто не общается что приходиться так себя насиловать?
Вас точно такой режим до добра не доведет ((( Придется к дохтору обращаться
Стоит ли такое количество лжи простого признание того, что Вы сказали ерунду?
ну впрочем мы отвлеклись, пишите неправду дальше, я буду ее фиксировать
Веселый вы...
Я знал что нравлюсь Вам
Чего с ответом на конкретные вопросы? и "все москвичи" ничего не подсказывают и Левада - центр?
тяжело ерунду сказать, а потом пытаться хоть что то найти чтобы ее подтвердить, хоть что то отдаленно похожее.
как еще время потяните, неужели все также перейдя на личности, никакого нового хода? Скудноватый арсенал, прямо скажем.
fantomih
Акула пера
10/18/2013, 2:55:27 AM
(Falcok @ 17.10.2013 - время: 22:44)
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 22:39)
Сынок давай не будем переходить на личности.
Вообще простым бабам пофиг род деятельности, лишь бы деньги приносил
Вы даже не сочли нужным понять о чём мы беседуем.
А галопом писать.Типа этого перла.
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 22:39)
Любая нормальная женщина выберет не работягу,который месит грязь на стройке,а нормального мужика.Который пусть и не много получает,но имеет хорошие перспективы.
Это про себя что ли? О нищем с перспективами? Вообще простым бабам пофиг род деятельности, лишь бы деньги приносил
Сынок давай не будем переходить на личности.
Вообще простым бабам пофиг род деятельности, лишь бы деньги приносил
Вы даже не сочли нужным понять о чём мы беседуем.
А галопом писать.Типа этого перла.