В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА?
boohoo
Мастер
6/7/2006, 11:00:37 PM
...как правило, в споре рождается не истина, а спор...
valoss
Мастер
6/7/2006, 11:39:34 PM
Зачем мне спорить, если я всегда знаю что прав? Спор для меня пустая трата времени.
DELETED
Акула пера
6/13/2006, 1:16:19 PM
Спор - это искусство, с помощью которого можно извлечь истину, если собеседники стремятся к этому взаимно. Об этом говорил еще Сократ. Многие люди просто не умеют спорить и изображают из себя таких добрячков, у которых главный жизненный принцип - толерантность, хотя, на самом деле, двух слов связать не могут. Но это еще не самый худший вариант; вот когда спор переходит в перебранку с мордобоем, то тут... По-моему, спор - это то, где человек может показать себя во всей красе: насколько он воспитан, образован, терпим к чужому мнению...или же наоборот.
Sunny Girl
Профессионал
6/13/2006, 1:29:16 PM
В моем видении существуют два понятия спора:спор,когда люди просто громко выражают свои мысли,при этом не желая,по сути,слушать другого,а лишь бездоказательно утверждая,что их мнение верно.В этом случае спор чаще всегго решается в пользу более упёртого индивида.)
И второй - когда люди спокойно,не выражая лишних эмоций,высказывают и ДОКАЗЫВАЮТ своё мнение.Здесь же побеждает разумнейший)))
И второй - когда люди спокойно,не выражая лишних эмоций,высказывают и ДОКАЗЫВАЮТ своё мнение.Здесь же побеждает разумнейший)))
Мартин Север
Мастер
6/13/2006, 4:55:38 PM
Я более чем уверен, что в споре истина умирает, а не рождается. Ну что могут выяснить два упёртых человека, убеждённых в своей правоте? Гордыня каждого, мешает признать правоту собеседника. И как правило, кто громче кричит, тот и прав. И никакая аргументация тут не действует, потому что спорящие уже идут на принцип. Я, например никогда не спорю, даже если убеждён, что я прав. Я вообще ничего не кому не хочу доказывать, так как знаю-каждый считает себя правым и каждый убеждён, что уж он то точно знает истину. Чрезвычайно редко, попадаются приятные собеседники, которые владеют культурой спора. Вот с такими людьми, я с удовольствием вступаю в полемику. В споре главное уважать собеседника. Если уважение присутствует, то возможно тогда истина появится на свет. В противном случае спор может перерасти в непонимание, обиду, а может быть и в драку, мне такие случаи известны. У меня есть знакомый, который до посинения, может спорить по любому поводу. А это на мой взгляд, глупость и неуравновешенность, а может быть, в некотором роде инфантильность. Поэтому, я отрицательно отношусь к заядлым спорщикам. Это, по моему, люди не адекватные. Так что давайте спорить цивилизованно, не переходя на повышенные тона и уж тем более не допускать оскорблений. Меньше эмоций и больше аргументов и тогда дискуссия станет полезной зарядкой для ума.
valoss
Мастер
6/13/2006, 9:01:24 PM
Самое главное в споре, это не слушать что, тебе говорят.
188
Мастер
6/15/2006, 9:52:13 AM
(woperuz @ 13.06.2006 - время: 12:55)Я более чем уверен, что в споре истина умирает, а не рождается.
(woperuz @ 13.06.2006 - время: 12:55)В споре главное уважать собеседника. Если уважение присутствует, то возможно тогда истина появится на свет.
Значит, все-таки, умирает истина не в любом споре?
__________________________________________
Да не важно, ИМХО, каким словом назвать - спор, дискуссия, полемика...
Жириновский с Немцовым тоже ... полемизировали ... с помощью стаканов с соком.
Люди, в принципе, решают через общение две основные задачи - узнать и сообщить. Наилучший собеседник тот, кто решает их обе в равной мере... вот с таким и найти что-нибудь можно... если не Истину, то ответы на некоторые вопросы.
(woperuz @ 13.06.2006 - время: 12:55)В споре главное уважать собеседника. Если уважение присутствует, то возможно тогда истина появится на свет.
Значит, все-таки, умирает истина не в любом споре?
__________________________________________
Да не важно, ИМХО, каким словом назвать - спор, дискуссия, полемика...
Жириновский с Немцовым тоже ... полемизировали ... с помощью стаканов с соком.
Люди, в принципе, решают через общение две основные задачи - узнать и сообщить. Наилучший собеседник тот, кто решает их обе в равной мере... вот с таким и найти что-нибудь можно... если не Истину, то ответы на некоторые вопросы.
Terra incognita
Мастер
6/15/2006, 4:05:05 PM
М-м-м, что касается именно форумов, то там любой спор может уже через 10 минут после создания темы совершенно выйти из-под контроля. Однажды такое было, не на секснароде. Я создала тему, мою точку зрения разделяли человек 5, а остальные 15 чуть не матом. Мли-и-ин, вначале было смешно, потом обидно; вначале я доказывала свою точку зрения, потом плюнула на всё и вообще ушла с этого форума. Может быть, это было от того, что люди там ещё не взрослые. Я-то в омут бросилась, потому что искренне верила, что в споре истина рождается))) За сутки в теме 350 ответов появилось (вот бы награды даали =) ) - и чуть не сплошной мат. Беее.
На этом форуме, слава богам, всё окей, тут мона спорить, не опасаясь за свою жизнь.
Мораль в том, что надо знать, особенно если в реале, чего ждать от тех людей. Знать заранее. Может быть очень интересно, а мона быть опасно дл жизни=))
На этом форуме, слава богам, всё окей, тут мона спорить, не опасаясь за свою жизнь.
Мораль в том, что надо знать, особенно если в реале, чего ждать от тех людей. Знать заранее. Может быть очень интересно, а мона быть опасно дл жизни=))
Тамарис
Мастер
6/15/2006, 4:25:31 PM
(Дама @ 02.06.2006 - время: 12:18) К сожалению на форуме нормальный спор невозможен, ибо очень часто твоя точка зрения воспринимается как "переход на личности", "оскорбление чувств верующих(геев, евреев, мужчин и прочее)" "флуд граничащий с флеймом" и т.д.
ЗЫЫ то что происходит на Взрослом это не споры, это цитатники.
Дама как всегда права - главное в любом споре - вовремя перейти на личности...
Гы...
Цитата...
ЗЫЫ то что происходит на Взрослом это не споры, это цитатники.
Дама как всегда права - главное в любом споре - вовремя перейти на личности...
Гы...
Цитата...
Сомс
Любитель
6/15/2006, 4:31:48 PM
В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА?,
Не думаю что это так...
Дискуссия есть обмен знаниями, а спор это простой обмен невежеством.
Не думаю что это так...
Дискуссия есть обмен знаниями, а спор это простой обмен невежеством.
merz
Профессионал
6/16/2006, 4:46:31 AM
(Кристинка-19 @ 01.06.2006 - время: 23:22) И стоит-ли спорить вообще?
Спорить надо!!
Главное, быть адекватным в споре!!!
Спорить надо!!
Главное, быть адекватным в споре!!!
Пескарь
Профессионал
6/16/2006, 7:20:30 AM
Тоже из какого-то цитатника (не отсюда, но откуда - не помню):
В споре рождается истина, но когда страсти кипят - она испаряется.
В споре рождается истина, но когда страсти кипят - она испаряется.
Keen
Любитель
6/16/2006, 7:39:19 AM
Комрады все самое главноое уже сказали, в спорах рождаются грибы, а истина рождается в дискуссии .)
Если готовы и хочут оппоненты СЛУШАТЬ взаимные доводы - это дискуссия, нет - тады ой, то есть спор.
ЗЫ А вот еще, я слышал, что есть критерий истины, тот что практика...
Если готовы и хочут оппоненты СЛУШАТЬ взаимные доводы - это дискуссия, нет - тады ой, то есть спор.
ЗЫ А вот еще, я слышал, что есть критерий истины, тот что практика...
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 8:19:38 PM
не люблю спорить, для меня важно что знаю я, а доказывать что белое это белое, когда человек сам не хочет этого понять нет смысла, да и временем своми дорожу и не буду распыляться на бесполезное занятие.
DELETED
Акула пера
6/17/2006, 6:38:22 PM
(valoss @ 13.06.2006 - время: 17:01) Самое главное в споре, это не слушать что, тебе говорят.
Ставить некий барьер? Да? Вот ты говоришь, что прав всегда! А если не прав? Человеку свойственно ошибаться! Неужели не интересно узнать для себя то, в чём ты не прав? Если это тебе пытаются доказать? Ну, можно, конечно и промолчать, и не слушать! Но быть упрямым в этом деле, думаю, не стоит быть! Ведь можно в принципе, и послушать... Сделать вывод для себя!
Ставить некий барьер? Да? Вот ты говоришь, что прав всегда! А если не прав? Человеку свойственно ошибаться! Неужели не интересно узнать для себя то, в чём ты не прав? Если это тебе пытаются доказать? Ну, можно, конечно и промолчать, и не слушать! Но быть упрямым в этом деле, думаю, не стоит быть! Ведь можно в принципе, и послушать... Сделать вывод для себя!
tarhun
Любитель
6/17/2006, 10:32:51 PM
для меня спор обычно неприятен. Я не люблю видеть поражение того, кто проспорил мне и не люблю сама быть пораженной. Поэтому чаще стараюсь, не ввязываясь в спор, найти позже достоверную информацию по предмету и показать ее человеку. Если спор логического завершения не имеет, то это просто непонятные вопли.Глупое занятие.
МУСЕЧКА
Мастер
7/24/2006, 5:00:11 AM
Кристинка, если я возражаю собеседнику, а он не согласен со мной - это уже спор? А как же иначе тогда? Как мне выразить свою точку зрения на вопрос? Вот и получается, что спорить я буду, конечно, если вопрос принципиальный. Ну например, с какого конца разбивать яйцо...
Для меня спор позитивный , если таким образом я могу высказать свое видение ситуации, донести свою мысль, достучаться к собеседнику. А пустопорожний спор неприемлю. И если чувствую, что собеседник этот представляет собой того, кто в моей подписи, постараюсь избежать не только разговора, но и даже возможности с ним спорить.
Для меня спор позитивный , если таким образом я могу высказать свое видение ситуации, донести свою мысль, достучаться к собеседнику. А пустопорожний спор неприемлю. И если чувствую, что собеседник этот представляет собой того, кто в моей подписи, постараюсь избежать не только разговора, но и даже возможности с ним спорить.