В доме живёт вор

Недавно друг рассказал мне о своей проблеме.

Живут они вместе с матерью и братом.
Брат младший (18 лет).
С недавних пор в доме начали периодически пропадать деньги. Причём не в мелких суммах (быть может на мелочь просто не обращали внимания). Цитирую: "Открываю кошелёк - и ступор...". У матери из кошелька деньги тоже пропадают. Не сказал бы, что живут очень богато, поэтому такие пропажи зачастую рушат планы. Единственный подоздеваемый - это "младшенький". Много раз с ним пытались поговорить по хорошему, но он всячески отнекивается, возмущается и скандалит - тельняжку рвёт, что "Я??!! Да никогда!!!".
Хотелось бы подчеркнуть, что приступы вранья за ним замечались частенько.
Вобщем его основным аргументом можно считать "Не пойманный - не вор".
Он сам не работает и стипендию не получает, но постоянно имеет какие-то
денежки - на пиво, на сигареты и т.д.
В остальном же это хороший, весёлый паренёк, с которым всегда есть о чём
поговорить.

Я предложил сесть и провести серьёзный разговор.
Не помогло. "Не брал, не знаю, чего вы ко мне прицепились!!!"

А между тем все стрелки указывают на него...

Что это? Может клептомания?
Что же делать в такой ситуации?

Наркомания, азартные игры?
Деньги прятать. Купить ящик пистолетный за 2000руб и ховать бабки туда.
В разговорах с ним надо давить, исходить из призумции виновности. "Ты вор, пока не докажешь обратное."
18 уже... В армию его отправить и всего делов.)

Под угрозой физического воздействия и наказания голодом вывести молодого человека "на чистую воду"
По-хорошему он не поймет... может он подсел на дрянь...
В крайнем случае можно пригрозить выгнать его из дома - но он еще взбунтуется и уйдет сам... а потом лови его... или еще чего хуже...
Голод, угроза физического воздействия скорее подействуют на него и он расколется - куда?зачем?
Далее - по обстоятелъствам

Либо остается предоставить ему свободу на все 4 стороны - и помочь ему когда ему никто не поможет

(Rumzy @ 27.08.2006 - время: 18:32) С недавних пор в доме начали периодически пропадать деньги. Причём не в мелких суммах (быть может на мелочь просто не обращали внимания). Цитирую: "Открываю кошелёк - и ступор...". У матери из кошелька деньги тоже пропадают. Не сказал бы, что живут очень богато, поэтому такие пропажи зачастую рушат планы. Единственный подоздеваемый - это "младшенький". Много раз с ним пытались поговорить по хорошему, но он всячески отнекивается, возмущается и скандалит - тельняжку рвёт, что "Я??!! Да никогда!!!".
Хотелось бы подчеркнуть, что приступы вранья за ним замечались частенько.
Вобщем его основным аргументом можно считать "Не пойманный - не вор".
Он сам не работает и стипендию не получает, но постоянно имеет какие-то
денежки - на пиво, на сигареты и т.д.
В остальном же это хороший, весёлый паренёк, с которым всегда есть о чём
поговорить.


Мне кажется, что парень попал в компанию, где ребята любят повыпендриваться всяким барахлом и он, дабы не "ударить лицом в грязь", пытается удержаться на неком уровне. То, что он делает это таким способом, вытягивая банкноты из кошелька близких лишь говорит о силе, с которой он привязан к компании. Чем он увлекается? Много ли у него свободного времени? Попробуйте выяснить, возможно что то произошло в его жизни, что повлияло на его поступки, раз Вы считаете, что он может проявить себя и с лучшей стороны и на что ему требуются деньги. Пропадали вещи из дома, появились ли у него новые одежда, обувь, аудиотехника, всякие подозрительные вещи? Изменилось что то в его поведении? Это важно.
На пиво и сигареты может заработать себе даже студент- отличник, учащийся в двух университетах одновременно.
В первую очередь не переходите на повышенный тон- он к этому готов и легче не станет ни вам, ни ему. Попытайтесь обьяснить, ни в коем случае не прибегая к обвинениям и намекам на воровство, что семье без отца тяжелее в финансосом плане, особенно когда семья несет на шее неработающего студента, пытаясь дать ему образование.

(Kofix @ 27.08.2006 - время: 19:57) Наркомания, азартные игры?
Деньги прятать. Купить ящик пистолетный за 2000руб и ховать бабки туда.
В разговорах с ним надо давить, исходить из призумции виновности. "Ты вор, пока не докажешь обратное."
18 уже... В армию его отправить и всего делов.)
Вроде как ни на что не подсел...
Подозрений и улик нет. Хотя я не спец.
Характер у него взрывной... Скажет "Ну и думайте, что я вор!" и надуется.

Учится в институте и хотелось бы, чтоб закончил и получил образование,
а не в армию шел.

(Сумасшедший @ 27.08.2006 - время: 20:01) Под угрозой физического воздействия и наказания голодом вывести молодого человека "на чистую воду"
По-хорошему он не поймет... может он подсел на дрянь...
В крайнем случае можно пригрозить выгнать его из дома - но он еще взбунтуется и уйдет сам... а потом лови его... или еще чего хуже...
Голод, угроза физического воздействия скорее подействуют на него и он расколется - куда?зачем?
Далее - по обстоятелъствам

Либо остается предоставить ему свободу на все 4 стороны - и помочь ему когда ему никто не поможет
Ему 18 лет. Личность уже сформировавшаяся.
Голод и угроза физического воздействия вряд ли помогут.
Скорее это побудит его уйти из дома.

Один раз его уже пытались пустить на все 4 стороны.
Так он устроился на какую-то левую работёнку и
чуть не вылетел из института. Ушел с работы, и чудом
удержался в институте.

(!!!!!!&# @ 27.08.2006 - время: 20:19) Мне кажется, что парень попал в компанию, где ребята любят повыпендриваться всяким барахлом и он, дабы не "ударить лицом в грязь", пытается удержаться на неком уровне. То, что он делает это таким способом, вытягивая банкноты из кошелька близких лишь говорит о силе, с которой он привязан к компании. Чем он увлекается? Много ли у него свободного времени? Попробуйте выяснить, возможно что то произошло в его жизни, что повлияло на его поступки, раз Вы считаете, что он может проявить себя и с лучшей стороны и на что ему требуются деньги. Пропадали вещи из дома, появились ли у него новые одежда, обувь, аудиотехника, всякие подозрительные вещи? Изменилось что то в его поведении? Это важно.

Новая одежда, обувь, аудиотехника у него не появилась. Это было бы
глупо с его стороны - сразу стало бы ясно на какие деньги.
В принципе недавно у него появилась девушка. Кое-какие деньги ему
дают. Конечно этого мало, но можно было бы поговорить на этот счёт
с близкими.
На пиво и сигареты может заработать себе даже студент- отличник, учащийся в двух университетах одновременно.

Ну пиво, сигареты, вечера в барах могут выносить приличные суммы.
А он таки не работает.
В первую очередь не переходите на повышенный тон- он к этому готов и легче не станет ни вам, ни ему. Попытайтесь обьяснить, ни в коем случае не прибегая к обвинениям и намекам на воровство, что семье без отца тяжелее в финансосом плане, особенно когда семья несет на шее неработающего студента, пытаясь дать ему образование.

Поздно. На повышенный тон перешли уже давно. Перед этим велись душеспасительные беседы, и он вроде как всё понимает. Но ситуация не изменилась.

Мне иногда кажется, что может действительно зря на него наехали,
так правдоподобно он отстаивает свою позицию...
Но ведь других "подозреваемых" нет. И красиво врать он умел всегда.

Он сам не работает и стипендию не получает, но постоянно имеет какие-то
денежки - на пиво, на сигареты и т.д.


Знакомая ситуация. Бывает такое у молодых людей - работать не хотят, а сладко жить - очень.


[/QUOTE=Kofix
Деньги прятать.
В разговорах с ним надо давить, исходить из призумции виновности. "Ты вор, пока не докажешь обратное."

Другого ничего не придумаешь. Тихо, спокойно, без шума объяснить ему, что крысятничество - тяжкий грех. В определённых кругах за такое сильно бьют канделябром по лицу.
За руку его никто не ловил, да, однако все косвенные доказательства против него. Этого достаточно. Пусть рвёт тельняжку, сколько угодно.

Вот, кстати, на счёт того, что личность его уже сформировалась - уменя большие сомнения. Действия его как раз более походят на действия маленького мальчика, который съел варенье, и с вымазанной мордой "рвёт тельняжку"...

(Rumzy @ 27.08.2006 - время: 19:58) В принципе недавно у него появилась девушка. Кое-какие деньги ему
дают. Конечно этого мало, но можно было бы поговорить на этот счёт
с близкими.
Связи по времени между появлением девушки и пропажей сумм ессно не имеется))))). Это обьясняет почти все, если события синхронизированы- не мне это обьяснять.

Ну пиво, сигареты, вечера в барах могут выносить приличные суммы.
Так все таки "ну" или он был застигнут на горячем?

На повышенный тон перешли уже давно. Перед этим велись душеспасительные беседы, и он вроде как всё понимает. Но ситуация не изменилась.
Поздно лишь тогда, когда пропадает желание что либо изменить. Заведите нейтральтный разговор и ненавязчиво переведите беседу на что он тратит деньги и что хотел бы купить, если бы у него они появились- если он вам еще доверяет, это не такая сложная задача.

Мне иногда кажется, что может действительно зря на него наехали,
так правдоподобно он отстаивает свою позицию...
Но ведь других "подозреваемых" нет. И красиво врать он умел всегда.
Совет лично Вам- как правило если Вы видите скелет в чужом шкафу- сто раз подумайте зачем вам это нужно, прежде чем лезть- рискуете остаться виноватым при всех благих намерениях в конечном счете, так и не повлияв на ситуацию. На мой взгляд в семье вашего друга отношения и так далеко не ахти- не факт, что материал, изложенный тут целиком и правдиво отображает истиную картину.

В восемнадцать лет он уже достаточно большой мальчик, чтобы понять, что если кражи не совершили А и Б, то это сделал С. Или у них гости в квартире ежедневно толпами? Если нет, то хватит уже с ним деликатничать. Кража – это плохо, кража у своих близких, у тех, кто тебе верит – плохо вдвойне. В конце концов, напомните о правоохранительных органах, понимаю, что в милицию обращаться и писать заявление на члена семьи не хочется, но сказать, что так сделаете убедительно, можно.

прятать деньги в сейф- хорошая идея ( но не в каждом доме он есть)
можно проще, письменный стол с ящиком с замочком.
ключик прятать туда, куда подозреваемый залезет.

если будет взлом замочка...тут уже не отнекается.

Извини за чисто прагматичный совет - купи вебкамеру (300 руб) и поставь софтину которая начинает записывать при наличии движения (пример проги Webcam XP Pro 2006 - найти можно на руборде или пиши свой адрес в приват - вышлю (около 4 метров в архиве)).

Презумпция виновности до добра не доведет.
варианта я вижу 2, их можно сочетать или по-отдельности.
1. Его однозначно надо сперва уличить в содеянном, чтобы не было сомнений. Есть вариант с веб-камерой описанный выше. Можно даже обычную камеру запрятать, и создать все условия для быстрой и незаметной кражи. и потом на камере все посмотреть.
2. А можно и постараться помочь найти ему работу, чтобы деньги появились. Если шансы на спасение есть, то лучше этот вариант.
Есои поймаете за руку, еще больше может озлобиться и для сохранения лица просто уйти из дома, а дальше покатится.

tornadd - ты очень добрый.... (типа это изумительно хорошо). Но человек который начал воровать из собственного дома, у своих ближних ---- таких людей не исправить... Чтобы они изменились надо чтобы жизнь им как следует "врезала"... как правило, они только после этого начинают думать.
Собственно даже на зоне таких людей называют крысами ... и опускают.

Rumzy - моё самое искреннее сочувствия твоему другу и его матери.

(Дар Ветер @ 28.08.2006 - время: 03:16) tornadd - ты очень добрый.... (типа это изумительно хорошо). Но человек который начал воровать из собственного дома, у своих ближних ---- таких людей не исправить... Чтобы они изменились надо чтобы жизнь им как следует "врезала"... как правило, они только после этого начинают думать.
Собственно даже на зоне таких людей называют крысами ... и опускают.

Rumzy - моё самое искреннее сочувствия твоему другу и его матери.
Я не очень добрый, я прагматичный.
Если цель доказать, то видео достаточно.
если емуеще и жизнь врежет, он никогда не поднимется, о чем я и написал.
Не знаю есть ли у тебя младшие братья / сестры или дети, но нормальный человек предпримет все разумные меры для спасения

Реально уже, только прятать деньги, у него уже практически сформировавшийся характер и вижу, что просто беседы уже не воспринемает.

Господа, мне кажется, что прятать деньги и жить в своём же доме, как на вулкане - это не выход. Хотелось бы помочь человеку встать на путь истинный.

Вариант с камерой неплох. Но будет ли он достаточно эффективен?
Человек пронырлив и без его ведома в доме муха не пролетает.
Хотя, быть может это и заставит его остепениться в этом отношении.

И всё же это силовой метод... Неужели человека уже не образумить по-хорошему?

ЗЫ Пару дней назад я нашел ему небольшой заработок. Хотелось бы верить,
что это поможет.

Когда был помлачше пару раз мелочь тырил,да и то потому что денег не давали ваабще,а когда появилась девушка то вообще сказали что ,раз появилась девушка -значит взрослый.А паренька нужно засунуть куда -нибудь на работу ,и желательно потяжелее чтобы знал цену деньгам,а иначе не поймет

Rumzy идея с веб-камерой очень хороша... у меня была аналогичная проблема, и решилась она аналогично...


теперь деньги всегда на месте..

Всем неравнодушным большое спасибо.

Может кто еще что-то посоветует?