В чем же сила?

Kami, вы ничего не поняли, из того что я написал.
А то, что вы верите в свое самообладание и выдержку – это хорошо. Я от всей души желаю вам не оказаться в ситуации, когда просто забываешь родной язык и даже свое имя, не говоря уже о газовом баллончике. Хм, баллончик... хм, ножик... И ей нравиться бороться... Хм... безумству храбрых поем мы песню...

PS Странно, я такой, в общем, жизнерадостный человек, а пишу о таких ужасах!
PPS Симпатичная картинка у Kami . Мне она приглянулась , т.к. я попочный фетишист , в смысле, больше всего ценю в женщине попу .

(Бинокль @ дата: 04.11.2004 - время: 04:03) (Kami @ дата: 04.11.2004 - время: 00:24) Сила не в
Сила в вере. Всё равно во что - в Бога, в себя, в человечество.
Ночь, темный парк, звуки борьбы, рвется ткань, слезы... Это ты... А сверху урод прижимает тебя к земле грузом своего уродского тела... Липки пальцы лезут к тебе в промежность... Ты кричишь, ты сопротивляешься, стараешься выцарапать ему глаза...
О какой вере ты говоришь? Где твой бог? Ты всерьез веришь в себя, в свои силы? Нет, ты борешься, потому что должна. Ты проиграешь... и ты это знаешь, но ты должна. Это твой основной инстикт. И не спорь.
Бинокль, я позволю себе поспорить с Вами. Немножко.

Человек, который верит в Бога и имеет реальную, истинную связь с ним, никогда не попадёт в такую ситуацию, которую Вы описываете. Никогда на него не сможет поднять руки ни один даже самый отъявленный бандит. А скорее всего - эти бандиты просто не будут знать о существовании такого человека, их пути вряд ли пересекутся.

Мне кажется, что сила человека - в осознании своего предназначения в этом мире и в честном и последовательном служении этому предназначению.

В отношении борьбы - вспомнил одну даосскую притчу. Император хотел, чтобы его бойцовый петух победил на состязании. Он пожелал, чтобы победа его любимца была гарантированна в любом случае. Один отшельник взялся обучить петуха. Настало время поединка. Отшельник выпустил петуха на поле боя, и другие петухи поспешили к нему, стараясь раззадорить на бой. Но петух, воспитанный отшельником, оставался неподвижен. Остальные петухи сначала преисполнились недоумением, а потом - обратились в бегство в панике. Им казалось, что петух императора задумал что-то такое, что неподвластно их петушиному разуму.... Но вопитание отшельника и состояло в том, что петух был равнодушен к бою.

Стояли звери около двери.
В них стреляли, они умирали.

(Стишок маленького мальчика.
Эпиграф к «Жук в муравейнике», братья Стругацкие)

Лучше я сказать не смогу.

Сила - в добре и стремлении к нему!!!

Отвечу на цитату цитатой:

Для меня смерть - не более, чем войти в одну дверь и выйти в другую

Уильям Блейк, великий британский поэт, художник и провидец (1757-1827)

Мои цитаты кончились.
Я мало читаю и поэтому малограмотен.

Не спорю, сила духа, как и вера (в себя, в Бога), может быть сильной, но насколько сильнее инстинктов? Я где-то читал о красных кхмерах в Камбожде. Они убивали людей без разбора миллионами. Очевидец рассказывал, как в море крови жертвы покорно ждали своей очереди и молча умирали. Можно сказать, что это их восточное воспитание, что это их вера в фатальность происходящего, но где здесь сила? Покорность в ожидании своей участи? А я думаю, что их вера их слабость. Что и кому ты докажешь мертвый?
Или то же китайский петух. Ну стоит он и невозмутимо НЕ хочет драться. Ведь притча эта однобокая. Просто остальных петухов не научили бить несопротивляющегося противника. Если бы научили, то рано или поздно петух забыл бы о своем прекрасном воспитании и полез в драку, потому что такой его первый инстинкт.
Мы хотим себя уважать, как человеки, потому что нам так легче жить в обществе с самим с собой, и плюс на этом построено наше современное мировозрение. Но попади мы в Анды на разбившемся самолете, то стали бы есть трупы своих умерших друзей, потому что это наш первый инстинкт - выжить.

Модератор создай тему: будешь ли ты есть себе подобных, чтобы выжить?

(Бинокль @ дата: 04.11.2004 - время: 22:09) Kami, вы ничего не поняли, из того что я написал.
А то, что вы верите в свое самообладание и выдержку – это хорошо. Я от всей души желаю вам не оказаться в ситуации, когда просто забываешь родной язык и даже свое имя, не говоря уже о газовом баллончике. Хм, баллончик... хм, ножик... И ей нравиться бороться... Хм... безумству храбрых поем мы песню...
PS Странно, я такой, в общем, жизнерадостный человек, а пишу о таких ужасах!
PPS Симпатичная картинка у Kami . Мне она приглянулась , т.к. я попочный фетишист , в смысле, больше всего ценю в женщине попу .

Оч сожалею о своей тормознутости )
Ну, будем считать, что я сказала то, что хотела - да, я слепо в себя верю и воспринимаю жизнь не как вынужденное противоборство

А насчёт покорно идущих на смерть телят - значит, это из предназначение. Одни вершат революцию - другие служат "пушечным мясом" и орудием более сильных.

Есть себе подобных...представить не могу, но и "никогда" тоже говорить не стану - не говори гоп...
Может, и стала бы.
Если есть цель выжить - я бы пошла на многое. Почти на всё.

P.S. Мне тоже своя аватарка ндравится
А в женщине, кстати, есть ещё много всего ценного...

(Бинокль @ дата: 04.11.2004 - время: 01:34) (ЛАКИ @ дата: 04.11.2004 - время: 01:10) (Бинокль @ дата: 04.11.2004 - время: 01:03)
О какой вере ты говоришь? Где твой бог? Ты всерьез веришь в себя, в свои силы? Нет, ты борешься, потому что должна. Ты проиграешь... и ты это знаешь, но ты должна. Это твой основной инстикт. И не спорь.
Классика.
Бинокль, а что движет "твоим инстинктом", то и есть - сила...Только она не пожет быть одинаковой у всех...как ты не старайся тут всех переспорить..
В последнее время я пришел к компромиссному мнению, что сила и в вере в правду, и в основных инстинктах. Когда кончается правда и уходит вера, то мы бьемся, потому что такой наш инстинкт - выжить и защитить.
Когда кончается правда и уходит вера, то мы бьемся, потому что такой наш инстинкт - выжить и защитить.

Как минимум, занесла бы в "Крылатые фразы"....

(Kami @ дата: 05.11.2004 - время: 00:32) (Бинокль @ дата: 04.11.2004 - время: 22:09) Kami, вы ничего не поняли, из того что я написал.
А то, что вы верите в свое самообладание и выдержку – это хорошо. Я от всей души желаю вам не оказаться в ситуации, когда просто забываешь родной язык и даже свое имя, не говоря уже о газовом баллончике. Хм, баллончик... хм, ножик... И ей нравиться бороться... Хм... безумству храбрых поем мы песню...
PS Странно, я такой, в общем, жизнерадостный человек, а пишу о таких ужасах!
PPS Симпатичная картинка у Kami . Мне она приглянулась , т.к. я попочный фетишист , в смысле, больше всего ценю в женщине попу .

Оч сожалею о своей тормознутости )
Ну, будем считать, что я сказала то, что хотела - да, я слепо в себя верю и воспринимаю жизнь не как вынужденное противоборство
А насчёт покорно идущих на смерть телят - значит, это из предназначение. Одни вершат революцию - другие служат "пушечным мясом" и орудием более сильных.
Есть себе подобных...представить не могу, но и "никогда" тоже говорить не стану - не говори гоп...
Может, и стала бы.
Если есть цель выжить - я бы пошла на многое. Почти на всё.

Просто это вы так думаете, что вы думаете. А на самом деле все решает гормон и инстинкты с потребностями. Вы кушаете, потому что ХОТИТЕ кушать? Нефига! Это вы думаете, что хотите, а на самом деле этого хочет ваше пузико, а не мозги. Вы думаете вам решать и выбирать цель, ВЫЖИТЬ или НЕТ? Неа, не вам. Мать природа, которая у вас в венах – вот она решает. Ваши предки (как и мои) были с крепкими и здоровыми инстинктами, иначе их съели бы медведи и мы с вами сейчас тут мило не беседовали. Вы думаете далеко ушли от них, от своих пращуров? Думаете, что глазки накрасили, босоножки одели и все, теперь решаете сами и сами себе хозяйка? Нефига. Гормон – ваш хозяин. Инстинкт – ваш хозяин. Потребность – ваш хозяин. А мозги... а мозги отдыхают, когда гормон и инстинкт играют.

P.S. Мне тоже своя аватарка ндравится
А в женщине, кстати, есть ещё много всего ценного...

Я согласен, в женщинах есть много чего для нас интересного, кроме попки . Конечно, нам нравиться все . И вааще, я за безотходное производство!
Но женская попа – это моя романтическая любовь на текущий момент и на все будущие времена . Попа Forever!

Unicorn, касательно твоих двух последних постов: ты где такую траву берешь? Отсыпь-ка мне тоже !

Kami
Ну ты и зверь! Тебе на Guns.ru. Сходи, пообщайся с бывалыми, почитай их истории и случаи. Я с пистолетом себя так не чувствую как ты с баллончиком... Анекдот знаешь - у тетки богатой было три туалета в квартире с золотыми унитазами - и что? Как приехала к ней налоговая, так прямо посреди коридора и обоср@лась
Уверенность в себе это отлично, но поверь - не дай Бог случится - про баллончик и нож через неделю вспомнишь... Помнится была одна феминистка больная на голову, пять лет в спорте, маньяк самообороны, никто с ней в спарринг не хотел становиться, крутая как яйцо. Только все увлечение спортом улетучилось после того как огребла звездюлей по самое не балуйся от одного пьяного, который, надо же, не подозревал бедняга, на какую "крутую" нарвался

Я понял! Я наконец-то вспомнил! Сила - в Ньютонах!
Модератор, закрывай топик :-)))!

Сила- в себе самом.
Изучив и поняв самого себя, обретешь и знание, и веру.

Бинокль, ну если бы нас контролировал инстинкт и пузико, то чем бы мы отличались от животных? Всё различие как раз в том, что человек может сдерживать и контролировать инстинкты, а обнажаются они только в экстремальных ситуациях, ну и после весёлого времяпровождения с бутылкой.
И то - опять же - контролируемые свойствами человека... Так же - у одних есть воля к жизни, у других нет...
И как вы объясните суицид - прямое нарушение всех законов самосохранения?

Драко, я в ужасе. Ты открыл мне глаза на моё истинное лицо )) Сплю и вижу себя, мочащей стайку ублюдков, домогающихся до меня )))
Чесслово, я не маньяк самообороны и не зверь Только как по-твоему мне нужно бы обращаться в подобной ситуации с милейшим человеком, описанным Биноклем? Раздвинуть ножки во словами приветствия?
Если тебе показалось, что я пыжусь в надежде произвести лучшее впечатление нью амазонки, то заверяю тебя, такой задумки у меня не было. Я поступила бы как любая другая на моём месте.

Kami, Инстинкт-это мудрость, запрогромированная до рождения! Это то, что есть, чего не может не быть. От животных мы отличаемся мозгом.
Не думаю, что сила в том, что бы носить ножик в кармане, или балончик...
Сила, она ещё и в уме, ловкости, тактике...А не только в силе физической
или просто идти с пистолетом, не задумываясь о последствиях...

Kami
По крайне мере в тебе есть внутренний стержень касательно сопротивления, который отсутствутет во многих феминах. Побольше бы таких подруг!. Это хорошо. Также хорошо что ты носишь баллончик, хотя бы в темное время суток
Желание и готовность сопротивляться уже есть большой плюс. Просто не стоит зарекаться "мол как пристанет, так сразу и начнет ползать в соплях". В жизни все происходит не так красиво и романтично как в кино. В большинстве случаев не позволят даже сумочку расстегнуть, не то что найти там под завалами барахла и косметики тот самый баллончик (девушки, ау! У кого баллончик лежит сверху???? )

А ножки раздвигать не надо :-) Но иногда стоит просимулировать собственный испуг с тем, чтобы потом резко и жестоко ударить

Ночной8Дозор, мне привели пример конкретно применения грубой силы. Я не вижу другого выхода. Толкать речь о нравственности в таких условиях было бы несколько неосмотрительно. Мозги прикладываются ДО.

Драко, с представлением побеждённого насильника может и переусердствовала Смысл был только в том, что "врагу не сдаётся наш гордый варяг", концовочка подобрана на мой личный вкус, конечно, в жизни не сталкивалась, всё глубоко теоретически, и то слава Богу...

Уважаемые Дамы и Господа, я привел пример с насильником не для того, чтобы выяснить, успеет ли Kami стукнуть по яйцам или нет. Напоминаю, здесь мы хотим выяснить, какие первопричины наших поступков, что дает нам силы для совершения тех ли иных поступков. Свою позицию я выразил:

Когда кончается правда и уходит вера, то мы бьемся, потому что такой наш инстинкт - выжить и защитить.

Выскажите и вы свою. По возможности аргументировано. А то устроили здесь соревнование, у кого пистолет длиннее.

Kami,
почему вы стесняетесь признать, что в нас есть животное начало? Я же не говорю, что в нормальных условиях мы бегаем, как стая бабуинов, и беспричинно колошматим друг друга. Я только сказал, что в экстремальных ситуациях мозги выключаются.
Хотя, с одной стороны, то что написал Unicorn, очень интересно. Допустим какой-нибудь манах из Шао-Линя, ведь, он, наверное, же никогда не теряет самообладание? Но, с другой стороны, а кто из нас такой монах? Кто-то может похвастаться таким духовным развитием?

Kami, обрати внимание, что тут не обсуждается, как ты будешь бороться, когда на тебя напал бандит. Это всё верно, мочить их надо гадов!
Но здесь говорится о силе по жизни, о тактике жизни.
Бинокль, Инстнкт - это мудрость, запрогромированная до рождения. Вопрос о происхождении умственных способностей не известен и по сей день. Генетический механизм не имеет ни малейшего признака способности передавать видовую программу поведения. Нет ответа на то, как возникла инстинктивная программа поведения и как она наследственно зафиксировалась. Инстинкт действует быстрее скорости света.
Есть инстинкт выживания. Выживает сильнейший. А тактика выживания у каждого своя.

Бинокль, я вроде бы говорила, что животный инстинкт присущ всем живым сеществам - человеку - ну и так как я человек - мне.
Просто человек может их подавлять, а может, и полностью блокировать, в ЛЮБЫХ ситуациях.
Что вы хотели показать примером с изнасилованием? Что в ответ на грубую физическую силу включаются инстинкты? А с чего вы это взяли? Пусть насильник себя не контролирует, но ведь я действую совершенно осознанно, инстинкт только один - ВЫЖИТЬ - но он действует вообще и всегда, а то бы популяция людей вообще давно вымерла. Я хочу сказать, что инстинкт - этот тот "автомат", который приходит на помощь, когда не знаешь, как действовать. Мозгами всегда можешь выбрать способ противодействия.
Криво выражаюсь, сорри...

вся энергия силы скоплена в мироздании, кто как хочет, пусть так и понимает.