Умные жены .

Да, это её выбор, причём добровольный. Но вряд ли это непременно означает умность-мудрость жены. Об этом и речь...
Кики, ты умница и никакая не кикимора, в худшем понимании естественно...

Есть таккая притча. Трех рабов нужно было наказать - закидать камнями. Первый раб, встав в середину людского круга, был забросан канями и умер. Второго раба закидали не сразу - он отражал удары. А в третьего НИКТО НЕ ПОСМЕЛ БРОСИТЬ КАМЕНЬ.
По настоящему умной женщине муж не изменит.

5.лживым представлением, что мы знаем лучше Бога, который создал этот мир, что СУПРУГИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДРУГ ДРУГУ ВЕРНЫ!!! И ТОЧКА!!! Спрашивается, почему тогда Бог создал людей такими, какие они есть? Не потому ли что все мы имеем право на существование? И наши идеи тоже? (В том числе и о верности)

Про пункт о верности хочется написать отдельно. Поскольку всё-таки желательно мух с котлетами не смешивать....

Если супруги до заключения брака решили, что в их семейной жизни допустима полигамия, и что обоих супругов устраивает такое положение вещей - это один вопрос.

А если оба супруга претендуют на верность со стороны другого супруга, ориентируясь на этические ценности, сложившиеся веками, но ДЛЯ СЕБЯ одного допускают вероятность неверности - это уже двойная мораль. "Мне можно, а тебе нельзя!!!" - тут совсем иной расклад получается. Вам так не кажется?

Кажется... Согласна в каждом слове. Я только хочу предложить подумать над тем, что женщина имеет право так любить своего мужа, чтобы не мучаясь, прощать его измены. Если женщина мучается - это уже не вопрос ума, а вопрос мазохизма.

Если женщина мучается - это уже не вопрос ума, а вопрос мазохизма.
Вот именно! Вопрос мазохизма, либо добровольный выбор. Если выбор добровольный - ни жалеть, ни осуждать её нЕчего: значит, женщина изначально с этим согласна и её это не колышет. Значит, есть какие-то сопутствующие этому согласию причины, которые доминируют над остальным. В принципе, я именно это и пыталась сказать.

М-да... И каждый муж взглянул на свою жену и воскликнул: "У меня умная жена!" Пришла ЛАКИ и спросила: "Умная - это как?" "Да хрен её знает", - был ответ мужчины...

Я как всегда припозднился с обсуждением и пришёл к "шапочному разбору". Но вот что хочу сказать - на мой взгляд, умная жена - эта та женщина, которая предоставляет мужу максимальную свободу, но преподносит её так, что мужчине при этом и в голову не приходит воспользоваться этой свободой в негативном смысле. То есть, женщина спокойно относится, скажем, к тому, что муж много времени проводит вне её общества, но при этом она уверена (и небезосновательно), что он ей НИКОГДА не изменит, поскольку сама она для него интересна, привлекательна и делает всё, чтобы поддерживать любовь. Только есть один момент - если при этом муж не стремится к тому же самому, то тут хоть кол на голове ЧЕШИ......

Из всего прочитанного мне понравилось лишь то, что автор темы, ЛАКИ, поставила эту умную жену в кавычки. Tо есть не написала просто умная жена или мудрая женщина, а написала "умная жена", что в русском языке как бы подразумеваться может мол всё совсем наоборот. Вот это наоборот мне и понравилось. Я где-то писал уже, что в моём личном кодексе чести есть два пункта по которым человек для меня "умирает" (тоже пишу в кавычках, подразумевая, что на самом деле он будет жив и здоров, но не для меня ). Первым я назвал предательство, а вторым нерешительность, когда нужно отстоять то, что тебе дорого. Так вот тут как раз и сливаются эти два понятия. Причём по-моему на противоположных сторонах одной проблемы. Если конечно оно дорого с одной стороны и действительно является предательством с другой стороны. То скажу, мне неинтересны оба эти человека. И даже попоробую сделать вывод ( вывод не ставлю в кавычки, это мой личный вывод, что хочу то и делаю: хочу в кавычках, хочу без ): " Эта сиситема в этой ситуации абсолютно стабильна. И может существовать во временном промежутке длинною в человеческую жизнь, если ни одна из сторон не поменяет свою позицию". Роспись. Дата. Печать. "С уважением и наилучшими пожеланиями, Snaker "

Если супруги до заключения брака решили, что в их семейной жизни допустима полигамия, и что обоих супругов устраивает такое положение вещей - это один вопрос.
А если оба супруга претендуют на верность со стороны другого супруга, ориентируясь на этические ценности, сложившиеся веками, но ДЛЯ СЕБЯ одного допускают вероятность неверности - это уже двойная мораль. "Мне можно, а тебе нельзя!!!" - тут совсем иной расклад получается. Вам так не кажется?
Золотые слова!! Это вообще надо прописать в азбуку семейной жизни!
Главное, что бы сошлись два человека с одинаковыми отношениями к "свободе" и что бы без "двойной морали"!
К сожалению, в жизни сталкиваюсь именно с последним. Её (его) "убью" за измену, ну а я разок если гульну с меня же не убудет
Нет уж! Или сам соблюдай верность или правильно отнесись к возможным желанием своей половины!

Золотые слова!! Это вообще надо прописать в азбуку семейной жизни!

Вы эти слова ещё в Ларец мудрости отправьте, засмущали....

В общем, я про то и толкую: с самого начала неплохо было бы определиться с взглядами. И если, к примеру, я сторонник традиционных отношений, а мой супруг придерживается иной точки зрения на такие вопросы, то мы или должны прийти к разумному компромиссу, устраивающему обе стороны (а стороны уж сами должны решить, на какие "жертвы" они готовы пойти ради друг друга и неукоснительно соблюдать данные обязательства перед друг другом), или при невозможности урегулировать этот вопрос консенсусом - просто расстаться и не мучить друг друга, а найти более подходящих спутников жизни.

Заранее приношу свои извинения если повторюсь, просто как только прочёл первы пост Лаки - сразу появилась мысль, да так появилась, что читать тему даже не стал.
Есть такая избитая поговорка - женщина бывает или умная или красивая.
Так вот если эта поговорка истинна (в чем я сомневаюсь), то тогда действительно умная (читай - некрасивая или даже страшная) жена как бы должна поступать умно, именно как описала Лаки (закрывать глаза на измены мужа) дабы не остаться умной, но разведенной.
Написал - и понимаю, что это бред! И реален он только в случае брака по рассчету либо в случае, когда семья многодетная и единственный кормилец - муж. (хотя это уже подловато как-то).
А в остальном - не понимаю я это сексуальную свободу - бред это всё и лишь слова, прикрывающие, а вовсе не оправдывающие распущенность.
Или я опять не прав?

А в остальном - не понимаю я это сексуальную свободу - бред это всё и лишь слова, прикрывающие, а вовсе не оправдывающие распущенность.
Или я опять не прав?
Как там у Лаки в подписи? ПРАВДА...ОНА У КАЖДОГО....СВОЯ...

Так что, каждому своё! Только не надо такой категоричности! Будьте, сударь, более гибким! И не надо путать распущенность и свободу. Если для Вас это было бы прикрытием, то для меня (на сегодняшний момент) это стиль жизни (я про свободу). А распущенным меня ещё никто не называл.

вот что интересно: как-то исподволь пошли мысли об изменах мужа и реакции жены на эти измены. но что общего имеют эти реакции с понятием "умная жена"?
можно быть абсолютной дурой и не придавать этому значения. можно быть униженным быдлом и мириться с этим от "безысходности". можно просто насрать на всё потому что муж- это так, чтоб былО, а самой услаждаться с любовником.

вопрос другой. что есть умная жена? и вот здесь как раз однозначного ответа быть не может, т.к. мужья ведь не с одного конвейера сошли. да и воспевание женского ума по способности сохранить семью в любом случае... это тоже не всегда ум. есть просто моральные уроды, сюсюканье с которыми неуместно, и потому самое умное- это валить, чем быстрее, тем лучше.

сдп

Я тоже не понял, что значит "вумная жена" и какое это имеет отношение к измене?
Фигня. Умная жена всегда стерпит гулянки мужа - значит плохо удовлетворяла. Муж погуляет-погуляет и всегда вернётся в семью. Глупая жена устроит скандал и разведётся, а умная примет и будет жить с мужем до самой смерти. Мужчина всегда мальчик, а женщина изменит - начнёт жить другой жизнью и девочкой никогда не станет - другая физиология. Неспроста Бог создал мужчину и женщину разными и укрепил за женщиной строгость в поведении. К божьему сожалению, женщина на данный современный момент не может быть умной, хотя бы потому что она ходит в короткой юбке и оголяется на пляже перед своими детьми. Извините, но это не моя глупость, а мудрость вековая и мудрость пророков. Не оправдываю мужчин.

Мужчинам нравятся жены достаточно умные, чтобы понять, насколько умен их муж, и достаточно глупые, чтобы восхищаться его умом (И.Зангвилл).

Все что я тут почитала, это лицемерные выкрики "измена - это ужас", "терпеть измены мужа - это не семья"..... А у вас так никогда не было?? Никогда не стояли перед выбором: распад семьи или прощение?? И что есть эта измена ?? Неужели она так способна перевернуть чувства супругов, неужели способна убить любовь??? Нет... Любовь невозможно убить.. Либо она есть, либо ее нет.. И в горе и в радости... Как клялись на алтаре... А бросить изменщика ? Дурацкое дело - не хитрое... Намного сложнее сохранить семью, причем не в одиночку бороться с семейными демонами, а всячески привлекать к этому процессу супруга....И чтобы тут не говорили.. Все-таки умная жена не может не быть умной женщиной... Дура никогда не найдет нужных слов в трудной ситуации и не выработает модель поведения в сложившемся семейном конфликте.. Хотя умным жить и труднее, чем дурам, зато интереснее ))))

Неспроста Бог создал мужчину и женщину разными и укрепил за женщиной строгость в поведении. К божьему сожалению, женщина на данный современный момент не может быть умной, хотя бы потому что она ходит в короткой юбке и оголяется на пляже перед своими детьми. Извините, но это не моя глупость, а мудрость вековая и мудрость пророков. Не оправдываю мужчин.
Ой! Зачем Бога сюда приплетать?? Какая вековая мудрость, каких пророков??
У Вас только пару религий является отражением вековой мудрости?
Сколько можно прикрываться патриархальным прошлым? (В смысле созданными мужчинами правилами и условностями)

..... А у вас так никогда не было?? Никогда не стояли перед выбором: распад семьи или прощение?? И что есть эта измена ?? Неужели она так способна перевернуть чувства супругов, неужели способна убить любовь??? Нет... Любовь невозможно убить.. Либо она есть, либо ее нет.. И в горе и в радости... Как клялись на алтаре... А бросить изменщика ? Дурацкое дело - не хитрое... Намного сложнее сохранить семью, причем не в одиночку бороться с семейными демонами, а всячески привлекать к этому процессу супруга....
Стервочка, я возможно буду очень наивен, но хочу задать один вопрос: если есть измена, то есть ли при этом любовь? То есть, есть в этом случае что сохранять? Или может всё-таки стоит отпустить человека, если эта измена была продиктована не сиюминутным всплеском похоти, а действительно угасанием чувств мужчины к супруге?

если есть измена, то есть ли при этом любовь? То есть, есть в этом случае что сохранять? Или может всё-таки стоит отпустить человека, если эта измена была продиктована не сиюминутным всплеском похоти, а действительно угасанием чувств мужчины к супруге?
Интересный вопрос... Есть ли любовь? Так мудрые жёны должны, получается, не о любви думать! А о семье ... А мужья, получается, не должны о семье думать.... И интересно - как развлекаться - они забывает о последствиях, а потом: дорогая, подумай о ребёнке - ему папа нужен! А в таком случае папа должен думать о своём ребёнке, и не в меньшей степени, чем жена.

В принципе, мужчины - это не одноклеточные существа. У каждого индивидуума свои жизненные ценности, установки, критерии дозволенного, и кроме того, свои потребности. Что превалирует - зависит от самой личности. И от того, насколько он дорожит отношениями со своей женщиной. Если он, прекрасно зная, что измену она НЕ ПРОСТИТ, по пьяни (или не по пьяни) перепихнулся с кем-то - это уже сознательное решение и показатель его отношения к семье. И если кому-то такая семя настолько дорогА, то флаг в руки и барабан на шею - сохраняйте на здоровье, кто против-то?

А можно просто сказать, что если я что-то подобное узнаю, мы сразу расстанемся, без разборок и выяснений отношений. Так что думай сам, что тебе дороже - рискнуть и гульнуть или сохранить семью. И если после этого мужчина выберет первый путь, значит, он уже не "оступился", а пошел на это совершенно сознательно, зная, что его ждет впоследствии. Вот и получай, фашист, гранату!

И всё же больше всего негатива выливается на того, кто думает не так, как все.
И причем здесь "никогда" или "когда"? За себя-то невозможно ничего предугадать, не то чтобы за другого человека. Здесь скорее обсуждается проблема "если": вот каждый и ведет себя в зависимости от тех эмоций, которые у него провоцируются этим самым "если". У меня они - негативные, только и всего.

Умная жена всегда стерпит гулянки мужа - значит плохо удовлетворяла.
Ну, Мультик... С такими взглядами только восточные жёны бывают.... Разная психология, иное мировоззрение....

Скажу свою позицию максималиста насчёт жены, "недоудовлетворившей" муженька.

Если бы мне мой муж сказал такие вещи (если я изменю - то ты тоже виновата будешь), то 9 из 10, что он перестал бы быть моим мужем. Не люблю, когда с больной головы на здоровую перекладывают.

Любой человек должен осознавать степень ответственности, на него возложенной. И если жена по какой-то причине не хочет своего мужа - значит, и он в этом виноват. Легко сказать с изменяющей стороны: я изменил, мы оба виноваты. Конечно, так проще всего. Но надо исходить из того, что каждый человек должен отдавать отчёт своим поступкам (тем более человек, связанный обязательствами!!!), и объективно оценивать возможные последствия этого поступка. (повторюсь, я имею в виду те случаи, когда один супруг полигамию НЕ приемлет в принципе и другой об этом прекрасно осведомлён).

Предположим такую ситуацию, что жена охладела к мужу в интимном плане и не уделяет ему должного внимания. Причём, речь идёт не о болезни, беременности и т.п. кризисах. Просто, либо она не испытывает потребности, либо в семье эмоциональный разлад, влияющий на её желание. И что должен сделать муж, если эта ситуация его не устраивает? С чистой совестью по бабам пойти, что ли? Не устраивает - решай проблему на семейном уровне или разводись. В этом и заключается ПОРЯДОЧНОСТЬ по отношению к супругу, с которым связан обязательствами. Обязательства, кстати, можно и снять, если уж так важны гулянки. Посредством развода. А выбор каждый делает сам....

Как там у Лаки в подписи? ПРАВДА...ОНА У КАЖДОГО....СВОЯ...
- Правда всегда ОДНА.

Темпераментная стерва, я не понял, насколько твоё высказывание автобиографично... То есть страдаешь ли лично ты от измен мужа. Да, тема не об этом, но твой пост...
Лично я именно к изменам отношусь совсем по-другому: это секс. Просто секс и всё. Хотя и для меня есть недопустимые вещи.
Любовь всепрощающая? Нет, вряд ли. Любовь это, ИМХО, чувства к чему-то стремящемуся к идеалу. Когда этот человек делает неправильные по-твоему поступки ,он отдаляется от идеала и, ИМХО же, ты его перестаёшь любить...

Темпераментная стерва, я не понял, насколько твоё высказывание автобиографично... То есть страдаешь ли лично ты от измен мужа.
Мне кажется, Стервочка от такой ерунды страдать не может, правда? Просто, когда люди по обоюдному согласию свингеры, им трудно рассматривать проблему измен с позиции "обычных" граждан. Хотя, может, я и ошибаюсь...
Знаю такую женщину, которая решила, что раз измен не избежать (весьма спорный тезис!!!), то лучше пригласить в супружескую постель тех, кого он хочет. А в результате всё равно дело разводом закончилось, когда одна такая пташка стала встречаться с мужем для утех в отсутствие жены. Вот это она посчитала за измену, и была оскорблена в своих лучших чувствах, что муж её жертву (!!!) не оценил и всё равно стал изменять. То есть, морально она всё равно не готова была к тому, и на этот шаг пошла вынужденно, а не от лёгкого отношения к таким вещам.