Уход за "немощными"

Личной проблемы пока такой не стоит, но уже сейчас хотелось бы сформировать мнение по этому поводу. Старики, инвалиды и т.д. в семье... Мне пока трудно представить, что это случиться, но тем не менее старение родителей не избежно. Остановлюсь на примере со стариками т.к. он наиболее близок каждому. Как ухаживать и ухаживать ли вообще самому... Или нанимать сиделку... Или сделать выбор в пользу специализированных учреждений, с квалифицированным персоналом и соответствубщим медицинским оборудованием...

В первом случае всегда присутствует возможность, что 03 уже не успеет приехать. Это большая ответственость за жизнь человека. Да и потом, интересы не всегда совпадают у детей и родителей... Возможны ссоры

Второй вариант. Вам становиться проще ухаживать. Старикам всигда уделяеться внимание сиделки. Напреженые моменты ликвидируются сменой "обслуживающего персонала".

Третий вариант имхо не для нашей страны. Даже не могу себе представить, что мои старики будут существовать в клоповнике, где рушаца стены, где тараканы претендуют на половину питательного рациона обитателей и т.д. и т.п. С другой стороны, я уверен, что есть (в Москве уж точно) дорогие "дома старости", где и обслуживание хорошее, и чистота, и порядок. Так же в плюсах социальный фактор. Там наши родители могут найти общение "на равных" по интесующим их темам, то чего мы им дать уже врятли сможем.

Вопрос морали, финансов, традиций. Хочу услышать ваше мнение по этому поводу.

з.ы. модеры, соряйте, если повтор темы )

я бы никогда не доверила маму и папу...да и любого родного мне человека какой-то там сиделке, и уж тем более медучреждению...
ухаживать буду сама!
а ещё я не понимаю людей, которые забывают своих родителей: не ездят к ним, не звонят...оставляют на попечение сиделки в лучшем случае...это как минимум не красиво....
а некоторые (вообще жуть) выгоняют своих престарелых родителей из дома...
не в темку немножко, но всё-таки...

(X-Girl @ 28.04.2006 - время: 11:10) я бы никогда не доверила маму и папу...да и любого родного мне человека какой-то там сиделке, и уж тем более медучреждению...

Безусловно. Но вот у меня возник вопрос: если потребуется медецинская помощь, как тогда поступить? Я, не имея медицинского образования, не отдам маму или своего родного человека в дом престарелых, но для оказания медецинских услуг - обязательно появится хотя бы приходящая медсестра.

Я думаю, что для каждой конкректной ситуации необходимо выбирать наиболее приемлемый вариант... он может быть любым. А одного, самого-самого лучшего варианта для всех быть не может... потому проголосовать не могу, стоило бы сделать пункт "другое".
И позволю себе процитировать свой пост из аналогичной темы:
" ((kasatka @ 06.10.2005 - время: 21:06))
... Еще и отношения у нас всегда были мягко сказать не очень...
....  Все что старикам надо (по большому счету, как мне
кажется) - это видеть родных рядом.

Сложный, конечно, вопрос... От многих обстоятельств зависит, какое решение будет более правильным.

Вот по поводу "... видеть родных рядом" - пример из жизни. В свое время именно разъезд по разным квартирам позволил мне и моей супруге перевести отношения с моей мамой из холодно-натянутых в теплые и родственные. Мы стали видеться с удовольствием и ровно столько, чтобы не раздражать друг друга совершенно разным образом жизни и привычками. Представляете каково было жить в одной квартире молодой паре, любящей текилу, громкую музыку и секс... и пожилой женщине, глубоко религиозной, для которой все вышеперечисленное - от дьявола?
И мама, кстати, сама заговаривала о доме престарелых, так как была очень нездорова и нуждалась в постоянном уходе. Возможно, мы и пришли бы к такому варианту... но она сама решила, что ей, человеку достаточно замкнутому и необщительному, будет трудно жить в группе. Вопрос решили сиделкой...
Но ведь для многих других, возможно, жизнь в кругу себе подобных была бы прекрасным решением многих и бытовых и психологических проблем.
Здесь важно понимать две вещи:
1. Переезд в дом престарелых должен быть самостоятельным решением пожилого человека, его выбором при возможных других вариантах.
2. Из русского языка должно исчезнуть выражение "...сдали в дом престарелых". Ведь переезд на новое место жительства - это не "разводтапочкипопочте", а всего лишь раздельное проживание членов одной семьи, не исключающее родственных чувств и внимания друк к другу;
3. Такое решение нужно принимать убедившись в том, что пожилому человеку будет обеспечен надлежащий уход и внимательное отношение."
Естественно, говоря о возможности проживания пожилых людей в домах престарелых, я подразумеваю учреждения не "совкового" типа.

(X-Girl @ 28.04.2006 - время: 11:10) я бы никогда не доверила маму и папу...да и любого родного мне человека какой-то там сиделке, и уж тем более медучреждению...
ухаживать буду сама!
а ещё я не понимаю людей, которые забывают своих родителей: не ездят к ним, не звонят...оставляют на попечение сиделки в лучшем случае...это как минимум не красиво....
а некоторые (вообще жуть) выгоняют своих престарелых родителей из дома...
не в темку немножко, но всё-таки...
Да.. пока ситуация лично вас не коснулась..

Расскажу свою историю.. С инсультом сваливается бабушка.. В семье двое детей - 20 и 14 лет. Моя мама так любила ее, что не смогла никому доверить уход за ней. Ушла в неоплачиваемый отпуск. Так как муж начальник, это удалось сделать (они вместе работали). Полгода сидения дома.. Бабушка не поднимается, медсестра делает уколы. На плечи мамы сваливается почти вся работа по уходу (помыть, причесать, накормить, борьба с пролежнями..) Она целыми днями с больной. С мужем они решили, что дочкам необходимо учиться (школа, институт, да и дело то не для детей) и их надо по минимуму привлекать к процессу ухода. Просили помыть, посидеть с бабушкой, когда маме надо было уйти, отдохнуть.. В доме ужасная обстановка.. Тяжелая психологически.. мало того, что все переживают, да еще непонятны перспективы и усталость накапливается.. У мамы круги под глазами. Я помню, как оставалась с бабушкой.. Она мычала и куда то вечно рвалась, иногда падала с кровати. У нее поднималось давление, скорая иногда отказывалась приезжать, когда узнавала, что ей почти 80 лет.

Развитие ситуации.. Считаю, что из за такого сложного состояния, в котором находилась мама, все и случилось. Через полгода сидения с больной у 43 летней женщины - онкология - рак груди. Муж заявил, что оказывается, любит другую женщину (хм.. медсестру, которая приходила бабушке уколы делать - "Служебный роман" смотрели? Я ненавижу теперь этот фильм). Говорит, что вылечит маму и уйдет.. Как моя мама себя чувствовала? Может себе представить.. Она в больницу ложиться на операцию. Кому сидеть с бабушкой? Решают - в больницу, заплатили врачам, чтобы подержали.. Денег нет, чтобы сиделку нанять. Я помню это время - 1 день в больницу к бабушке, на второй - к маме.. И так несколько месяцев.

Мама выходит из больницы с группой инвалидности. Уходит отец. Мама не может ухаживать за больной, в больнице бабушку держать отказываются. Отец договаривается о доме престрелых. Через несколько месяцев бабушка там умирает от сердечной недостаточности. Через 2 года после этих событий - мама. Она старалась до последнего не быть никому в тягость. Очень стеснялась, когда ей давали судно, мыли ее, кормили.. Она хотела скорее умереть.. Легла только тогда, когда ходить не могла.. Колола уколы я, в последнее время давали наркотики, от которых она такое творила, что.... Мне страшно это вспоминать, но это было. Она умерла дома, тихо ушла..


Для чего я рассказала это? Тот, кого ситуация лично не коснулась, не до конца представляет - что такое УХОД за лежачим больным.. Сколько нужно сил, времени, средств, какая эта психологическая нагрузка и как это может отразиться на семейных отношениях, на вашем здоровье - физическом и психическом.

Не надо геройствовать. Если есть средства - нанять сиделку, на какое то время положить в больницу. И уход будет и вы отдохнете (да и деньги заработаете на лекарства и сиделку) , а потом с новыми силами в бой (пока есть силы - ухаживайте сами) ... Такой сценарий не означает, что вы не любите вашего близкого.

тоже была схожая ситуация...правда бабушка была на отдельной квартире, и за ней ухаживали - ездили туда - мать и ее сестра родная
но примерно по 2-3 месяца бабушка жила у нас - сестра матери отдыхала...
и отец тоже намыливался уйти, но как то все замяли...
и мимоза пишет - какой ужас ухаживать за лежачим больным
за лежаим то - еще ничего
а вот за ходячим, но выжившим из ума - куда хуже
вам не приходилось отмывать стены и пол комнаты от говна? мне приходилось

а потом вторая бабушка умирала в лежачем состоянии - но там длилось недолго, пару месяцев

и тем не менее - отдать рожных в дом престарелых? нет. и еще раз нет
чтобы там 188 не выдумывал про новые словосочетания - это именно предательство
это именно сдать
спихнуть с рук
надо иметь в себе силы выдержать уход за больным

Я никому не отдам свою семью, мои близких и родных людей, моих самых любимых и главных людей.
У меня уже была такая ситуация.
Сначала я и мама ухаживали за бабушкой дома. Бабушка была лежачей больной, очень страдала. Мы делали все, что могли.
Когда врач сказал, что остался месяц, я купила билеты на самолет семье и выгнала их из города, сказав что прогнозы хорошие и сама справлюсь. Умирали с бабушкой мы вместе. Тяжело было. Наняла трех медсестер, которые дежурили у меня дома посменно независимо от того на работе я или дома, и я в придачу.
В кризисный момент уехали в больницу. Там я уже жила на кровати рядом круглосуточно. Никогда не забуду этот медперсонал. Этих скотов и уродов. Этих нечеловеков. Когда ее сердце остановилось, они только спросили, сколько ей лет и отказались реанимировать, типа она свое уже отжила.
Потом известила семью. Заказала все, что положено, и отвезла бабушку домой в Красноярск, где рядом с дедом и похоронили.
Мама меня простила... не сразу.. но простила...
По этому я всегда буду держать своих родных в поле зрения недалеко от себя и не пользуюсь бесплатной медициной и им не даю пользоваться. Пусть я переплачу в несколько раз, пусть обследуют что нужно и что не нужно.
Но я их никому не отдам и со смертью буду спорить всегда!

(188 @ 28.04.2006 - время: 14:45) Переезд в дом престарелых должен быть самостоятельным решением пожилого человека, его выбором при возможных других вариантах.

Вы понимаете, почему они сделают этот выбор??!!
Они всегда будут считать, что они в тягость, что навязываются!!!!

Посмотрите, как у нас относятся к пенсионерам в больницах, в магазинах, аптеках и т.д.!!! Они и сами начинают считать, что их жизнь ЗАКОНЧИЛАСЬ!!!! Они живы, а жизнь ЗАКОНЧИЛАСЬ!!!!!

Делайте же что-нибудь с этим! Кто кроме нас им поможет???!!!

(188 @ 28.04.2006 - время: 14:45) Такое решение нужно принимать убедившись в том, что пожилому человеку будет обеспечен надлежащий уход и внимательное отношение.
Естественно, говоря о возможности проживания пожилых людей в домах престарелых, я подразумеваю учреждения не "совкового" типа.
Улыбки, уход и радость на лицах работников наших РФовских заведений заканчиваются как только Вы выходите из них, оплатив все.
В следующий раз они появятся тогда, когда Вы прийдете шуршать денежкой или навестить.

(абрахам @ 02.05.2006 - время: 16:17) и тем не менее - отдать рожных в дом престарелых? нет. и еще раз нет
чтобы там 188 не выдумывал про новые словосочетания - это именно предательство
это именно сдать
спихнуть с рук
надо иметь в себе силы выдержать уход за больным
Ну да... героизм как национальная черта... даже ненужный.

к посту 188 мне нечего добавить.

Как человек, потерявший бабушку и деда из-за инсультов и рака, проголосовал за сиделку.
Уж очень тяжело морально постоянно находиться рядом с близким человеком, который медленно угасает.

У меня брат попадал в тяжолую аварию. Кома. Мать жила в больнице месяц. Кучи денег врачам и на лекарства... Все обошлось. Жив, здоров.

Давно это было, сейчас вспоминаеться, как страшный сон... Ребята, ничего нельзя сделать в домашних условиях, если человеку действительно плохо !!! А врачи (хоть и не за бюджетную зарплату) МОГУТ помочь.

Мой выбор, опираеться на опыт. И уходили люди и выкорабкивались. Только врачи и много-много денег, а так же вера, которая поможет и больному (если вы верующий) и вам (если вы, как я верите только в себя и свои силы) !!!

Думаю, что лучше найти компромис... нужно сочетать
домашнее тепло, любовь родных и специалистов
по уходу... Но ситуации бывают разные, и смотря в каком
состоянии находится человек, и то чем он болен.
Иногда, просто бывают ситуации, что человек просто может дома умереть,
то есть надо смотреть на положение дел и состояние человека.
Но ни в коем случае человека нельзя бросать, и отдавать
в дом престарелых, нельзя бросать человека в трудных ситуациях.

Мы с мужем оба врачи, я - реаниматолог. Если что-то случиться с близкими - в кризисный момент - в стационаре, потом - дома, ухаживать будем сами.

(А-Лама @ 02.05.2006 - время: 17:44) (188 @ 28.04.2006 - время: 14:45) Такое решение нужно принимать убедившись в том, что пожилому человеку будет обеспечен надлежащий уход и внимательное отношение.
Естественно, говоря о возможности проживания пожилых людей в домах престарелых, я подразумеваю учреждения не "совкового" типа.
Улыбки, уход и радость на лицах работников наших РФовских заведений заканчиваются как только Вы выходите из них, оплатив все.
В следующий раз они появятся тогда, когда Вы прийдете шуршать денежкой или навестить.
уверяю вас, это не только в рфовских заведениях
это везде так
как только в домах престарелых в сша, европе и тд устанавливают скрытые камеры, тут же выявляется такой кошмар...

Не смогла бы отдать своих родителей в дом престарелых, какой бы хороший он не был. Очень надеюсь, что мои родители будут в состоянии обслуживать себя сами (как моя бабушка - ей 80, а она до сих пор в гости к родственникам на Урал ездит, ТТТ). Но если уж случится так, что придется ухаживать за ними, то буду это делать сама. Если будут позволять ден. средства, то найму хорошую сиделку и медсестру.
Да, и своими поступками мы воспитываем своих детей.. Не хотела бы я , что бы моя дочь, когда-нибудь, отвезла меня в дом престарелых, сказав, что там мне будет лучше.....

Проголосовал за 2й вариант.
Тут реально надо исходить из конкретной ситуации и разумеется считаться с мнением "немощного"...
Просто реально, если ты работаешь, то физически не сможешь смотреть за человеком. Сиделка рулит!

Куличик дароФ, респект бабушке!!! Спортсменка, комсомолка, ай молодец какая!!! Все бы так ))

Вспомнила историю:
У молодой женщины муж попал в аварию. И его парализовало. Но сказали, что возможно лечение, зарядки, массажи и прочее.
Она забрала его домой. Год выносила за ним судно, вызывала массажисток и сама делала ему массаж и зарядку. И через год начался прогресс. После того как он вылечился - она с ним развелась.
На вопрос - Зачем? ты ведь так его любишь. Ты жила весь этот год ради него. она ответила - Глядя на него я постоянно вижу судно с дерьмом. Я не могу жить с этим человеком.


Так что лучше профессиональную сиделку.
Все должны делать специально обученные люди.

(Дама @ 05.05.2006 - время: 16:07) Вспомнила историю:
У молодой женщины муж попал в аварию. И его парализовало. Но сказали, что возможно лечение, зарядки, массажи и прочее.
Она забрала его домой. Год выносила за ним судно, вызывала массажисток и сама делала ему массаж и зарядку. И через год начался прогресс. После того как он вылечился - она с ним развелась.
На вопрос - Зачем? ты ведь так его любишь. Ты жила весь этот год ради него. она ответила - Глядя на него я постоянно вижу судно с дерьмом. Я не могу жить с этим человеком.


Так что лучше профессиональную сиделку.
Все должны делать специально обученные люди.
Чувство долга не может быть связующим звеном на всю жизнь; а была бы любовь, то видела бы она не судно с дерьмом, а вторые первые шаги и глаза любимого, когда он снова впервые смог ее обнять стоя...