Убить рефератиста

Как вариант - неформальный подход к проблеме формулирования темы реферата. Помниться нам по истории зарубежного права лепили такие темы, которые невозможно в инете в готовом виде найти в принципе..что-то типа "договора дарения в др. Вавилоне". А если задавать темы по старой доброй схеме "предмет и метод" и пр. хрень...то будут списывать все. Поставьте перед человеком проблему и попросите написать эссе на эту тему, а не просто воспроизвести параграф из учебной программы. Ведь задача препода по идее - научить человека мыслить и решать практические задачи в сфере обучения. Кроме того, не вижу принципиальной разницы - компилировать текст из нескольких первоисточников или компилировать из нескольких готовых рефератов по данной теме...вопрос в опосредованности и всё.

Писала рефераты всегда сама, о чем сожалею. Я сидела вечерами и ночами, обложившись книгами, вымучивала эти самые «выводы», о которых говорит Мимоза. А мои более легкомысленные сокурсники прекрасно скачивали рефераты, меняя заголовки и немного их подправив. И что же? Оценки мы получали одинаковые. А главное – самим преподавателям было совершенно безразлично, кто сколько усилий затратил на написание этих работ. Они просто ставили себе им самим известную «галочку», что курсовая работа проведена.

(Anubiss @ 03.09.2006 - время: 20:18)Как вариант - неформальный подход к проблеме формулирования темы реферата. Помниться нам по истории зарубежного права лепили такие темы, которые невозможно в инете в готовом виде найти в принципе..что-то типа "договора дарения в др. Вавилоне". А если задавать темы по старой доброй схеме "предмет и метод" и пр. хрень...то будут списывать все. Поставьте перед человеком проблему и попросите написать эссе на эту тему, а не просто воспроизвести параграф из учебной программы. Ведь задача препода по идее - научить человека мыслить и решать практические задачи в сфере обучения. Кроме того, не вижу принципиальной разницы - компилировать текст из нескольких первоисточников или компилировать из нескольких готовых рефератов по данной теме...вопрос в опосредованности и всё.
В готовых рефератах материалы из первоисточника УЖЕ подобраны определенным образом. Может быть, многое из того, что нужно ВАМ для вашего реферата осталось за кадром, отображено неверно или вырвано из контекста. Использование таких материалов снижает качество работы, негативно влияет на результат. Плюс- не развивает умение самостоятельной интерпретации, не развивает самостоятельность мышления.

Насчет формулирования тем - все верно.. Если уж писать сейчас со студентами рефераты, то ТОЛЬКО Так.. (если не для галочки)

Мусечкаа о чем ты конкретно жалеешь все же? О затраченном времени, о том, что одинаково оценили рефераты, в написание которых были вложены разные усилия?

(Мимоза @ 03.09.2006 - время: 19:56) (vlm @ 03.09.2006 - время: 19:46) (Мимоза @ 03.09.2006 - время: 17:58) (srg2003 @ 03.09.2006 - время: 15:54) Мимоза
Приветствую коллега

очень рада знакомству.. Пусть виртуальное, но...
Как защиту рефератов проводите? Студенты всегда пугаются этой процедуры.. Им так она не нравится..
Тоже преподаю немножко... Так что примите, коллеги, и мое почтение:)))
Нам остается только гильдию преподов создать теперь.. Добро пожаловать!

Спасибо. Но в гильдию - разве что в качестве ассоциированного члена:))) Я только почасовик, ведущий единственный спецкурс в качестве приглашенного практика, и профессиональным преподавателем себя считать не смею:)
(vlm @ 03.09.2006 - время: 19:46)По теме: собственно с рефератами дело не имею, но курсовики и дипломы - обычное дело.
Никогда не интересовался особо источниками информации, использованными студентом. На мой взгляд, сей вопрос - сугубо технологический и к результату отношение имеет весьма опосредованное.:))) Мне же студент приносит именно результат в виде полученных самостоятельно знаний. И именно его я и  должен оценить.
Почему же только технологичный? От источников результат зависит непосредственно...

В моем понимании, я обязан порекомендовать студенту источники, которые, по моему мнению, ему будут полезны. Но окончательный их выбор - право студента. Именно поэтому сей вопрос - имхо, все же именно технологический. И решать его студент должен сам.
Да и на практике я интересуюсь источниками только тогда, когда изложенное в работе расходится с моими представлениями о предмете. Если такого нет - ну, список литературы, разумеется, должен быть оформлен по правилам...:)))))
Удивтельно, что не обижаются ..
А куда им, бедолагам, деваться.:))))) Ну имидж у меня такой: на меня обижаться - себе дороже...:)))))
И удивительно, что деканат спокойно к этому относится.
А с чего бы ему волноваться? В общем-то, мои проблемы во всех смыслах. И "проходят" меня, за редчайшими исключениями, в конечном счете все - дураки у нас умирают на младших курсах.
Да и проблема "вопрос раскрыт недостаточно" - сложная уж больна в этом случае.. 
Опять же - см. выше. Да и потом, чего со мной деканату ссориться? Я-то уйду без проблем - для меня преподавание, скорее, хобби.

(Cybertigress @ 03.09.2006 - время: 04:59) С моей точки зрения, эти коллекции рефератов нанесли стране ущерб куда более сокрушительный, чем холодная война, водка и наркотики вместе взятые.

А с вашей?
Да нет.. Просто времена изменились. Современные преподаватели принимают рефераты, если просто хотят постаить зачёты группе и не хотят возиться. Если же требуют знание предмета, то в преподавательском арсенале есть много других вещей - контрольные разного объёма, выступления, рабрта в группе и т. д. Для хорошего преподавателя это не проблема. Да, реферат сейчас это уже не та сложная работа, которая была 20 лет назад, но это надо просто учитывать и это не конец света.

(МУСЕЧКА @ 03.09.2006 - время: 20:36) Писала рефераты всегда сама, о чем сожалею. Я сидела вечерами и ночами, обложившись книгами, вымучивала эти самые «выводы», о которых говорит Мимоза. А мои более легкомысленные сокурсники прекрасно скачивали рефераты, меняя заголовки и немного их подправив. И что же? Оценки мы получали одинаковые. А главное – самим преподавателям было совершенно безразлично, кто сколько усилий затратил на написание этих работ. Они просто ставили себе им самим известную «галочку», что курсовая работа проведена.
Разве Вы рефераты для преподавателей писали ,а не для себя? Для повышения своего профессионального уровня?

(Мимоза @ 03.09.2006 - время: 17:58) (srg2003 @ 03.09.2006 - время: 15:54) Мимоза
Приветствую коллега

очень рада знакомству.. Пусть виртуальное, но...

Как защиту рефератов проводите? Студенты всегда пугаются этой процедуры.. Им так она не нравится..
Мимоза
vlm
Приветствую коллеги, обычно просто задаю вопросы по теме реферата, курсовой и т.д. И тут сразу становится все ясно.
На вопрос почему не поставить просто так - отвечу за себя, если берусь за работу, то стараюсь сделать ее хорошо, если надо оценить работу студента, то оцениваю ее объективно
JFK2006
"Я, например, работал и учился по профилю. Мне практическая работа давала больше знаний, чем институт. У меня небыло времени писать рефераты..."
институт не дает все необходимые знания, он создает фундамент, т.е. базовые знания и навыки, и выпускник уже потом сам на практике на базе этого фундамента выстраивает свои профзнания

(srg2003 @ 03.09.2006 - время: 22:25) (МУСЕЧКА @ 03.09.2006 - время: 20:36) Писала рефераты всегда сама, о чем сожалею. Я сидела вечерами и ночами, обложившись книгами, вымучивала эти самые «выводы», о которых говорит Мимоза. А мои более легкомысленные сокурсники прекрасно скачивали рефераты, меняя заголовки и немного их подправив. И что же? Оценки мы получали одинаковые. А главное – самим преподавателям было совершенно безразлично, кто сколько усилий затратил на написание этих работ. Они просто ставили себе им самим известную «галочку», что курсовая работа проведена.
Разве Вы рефераты для преподавателей писали ,а не для себя? Для повышения своего профессионального уровня?


Дело в том, что преподавателям было вообще неинтересно читать эти рефераты. Они бегло их просматривали и выставляли оценки. Вот и получалось, что и не для себя, и не для них, а для отметки. И конечно мне было обидно, что я вкладывала свои знания, умение формулировать, да и время, в конце концов, а результат – просто запись в зачетке.



Мусечкаа о чем ты конкретно жалеешь все же? О затраченном времени, о том, что одинаково оценили рефераты, в написание которых были вложены разные усилия?

Милая Мимоза, я наверное и на ваш вопрос ответила?

PS. Вы, оказывается, преподаватель? У меня и сейчас дрожь…

(srg2003 @ 03.09.2006 - время: 23:26) институт не дает все необходимые знания, он создает фундамент, т.е. базовые знания и навыки, и выпускник уже потом сам на практике на базе этого фундамента выстраивает свои профзнания
Согласен полностью.

Я имел ввиду, в первую очередь, огромное количество ненужных предметов, тех которые ты вынужден "учить", но которые никогда не пригодятся на практике. "Мёртвые" науки, высосанные из пальца кафедры... Все они требуют написания рефератов.

(srg2003 @ 03.09.2006 - время: 23:25) (МУСЕЧКА @ 03.09.2006 - время: 20:36) Писала рефераты всегда сама, о чем сожалею. Я сидела вечерами и ночами, обложившись книгами, вымучивала эти самые «выводы», о которых говорит Мимоза. А мои более легкомысленные сокурсники прекрасно скачивали рефераты, меняя заголовки и немного их подправив. И что же? Оценки мы получали одинаковые. А главное – самим преподавателям было совершенно безразлично, кто сколько усилий затратил на написание этих работ. Они просто ставили себе им самим известную «галочку», что курсовая работа проведена.
Разве Вы рефераты для преподавателей писали ,а не для себя? Для повышения своего профессионального уровня?
Вот на моей специальности в ВУЗе рефераты задают как раз по непрофильным предметам...Я лучше подучу СИ++ чем буду париться в течении двух недель над ненужной мне по специальности историей. Тем более что реальные знания проявляются не рефератами,а контрольными(я получил 5 автоматом по истории,кстати,так как все контрольные на 5 написал,при том что содрал в наглую реферат)

(МУСЕЧКА @ 04.09.2006 - время: 00:04) Дело в том, что преподавателям было вообще неинтересно читать эти рефераты. Они бегло их просматривали и выставляли оценки. Вот и получалось, что и не для себя, и не для них, а для отметки. И конечно мне было обидно, что я вкладывала свои знания, умение формулировать, да и время, в конце концов, а результат – просто запись в зачетке.

Вы учитесь не для преподавателей и не для оценок, а для себя, написав эти рефераты Вы получили много знаний, которых не получите на лекциях, плюс навык работы с информацией, поиск, обработка, изложение

(МУСЕЧКА @ 04.09.2006 - время: 00:04) Милая Мимоза, я наверное и на ваш вопрос ответила?

PS. Вы, оказывается, преподаватель? У меня и сейчас дрожь…

Ой, так получилось... И на "вы" прямо сразу...


Ага, ответ получила...

Насчет того, интересны или нет рефераты преподу, от себя скажу следующее - иногда зачитываюсь, если вижу любопытную информацию. Если не скачали из инета, и человек добросовестно над ним трудился, то то можно многое узнать о студенте . Например, о степени самостоятельности мышления, умении анализировать..

(srg2003 @ 04.09.2006 - время: 00:50) (МУСЕЧКА @ 04.09.2006 - время: 00:04) Дело в том, что преподавателям было вообще неинтересно читать эти рефераты. Они бегло их просматривали и выставляли оценки. Вот и получалось, что и не для себя, и не для них, а для отметки. И конечно мне было обидно, что я вкладывала свои знания, умение формулировать, да и время, в конце концов, а результат – просто запись в зачетке.

Вы учитесь не для преподавателей и не для оценок, а для себя, написав эти рефераты Вы получили много знаний, которых не получите на лекциях, плюс навык работы с информацией, поиск, обработка, изложение Вот она, истина.. ТОлько у большинства студентов такое понимание отсутствует... (Всё, села на своего любимого конька, держите меня... )

(Мимоза @ 04.09.2006 - время: 00:59)
Вы учитесь не для преподавателей и не для оценок, а для себя, написав эти рефераты Вы получили много знаний, которых не получите на лекциях, плюс навык работы с информацией, поиск, обработка, изложение Вот она, истина.. ТОлько у большинства студентов такое понимание отсутствует... (Всё, села на своего любимого конька, держите меня... )
Если понимание отсутствует - вы со студентом ничего уже не сделаете.
Либо плюнуть, либо выгнать.
Попался на "левом" реферате - всё, будь любезен, "партбилет на стол"!
Единственный выход борьбы...

(srg2003 @ 03.09.2006 - время: 23:50) Вы учитесь не для преподавателей и не для оценок, а для себя, написав эти рефераты Вы получили много знаний, которых не получите на лекциях, плюс навык работы с информацией, поиск, обработка, изложение
Тут еще от непосредственного отношения преподавателя к свому предмету многое зависит, насколько грамотно поставлена тема и насколько интересна она студенту. Скажу лишь, что если препод задает тему для галочки, насильно навязывая её- реферат однозначно будет списан либо выкачан из Сети.
Заинтересовать студента в предложенной тематике- это гораздо большее достижение преподавателя, нежели банальное требование от него самостоятельного поиска, анализа и изложения инфы- по сути, формальной процедуры.

Я когда учился в институте, один раз свой самодельный реферат сдал по культурологии, препод так удивился.)))

а нам такие темы дают, что хрен найдешь где в инете это... максимум находишь научные статьи, которые можно использовать, что в целом и не возбраняемся, а так фаинридер рулит, сосканил книгу, подправил текст и готово Практика показывает, что рефераты пишутся отлично из 1-2 книг, а курсовые из 2-3 книг, хотя в конце указываешь пару десятков, кстати очень удобно пользовать крупными магазинами, вроде "библиоглобус", списал данные книг, и готовой список литературы, а если раздел в них маленький, то можно быстро на цифровичок сфоткать, потом распознать, очень удобно, много раз именно так и пользовался, так что на самый крутой реферат, написанный самим уходит н более 3 часов времени, ну плюс прочесть его пару раз.
На курсачи уходит пару дней, обычно дней за 10 начинаю делать, что бы точно успеть....

Вот, согласна с GOTOFF. А то я уж думала, что одна такая - все сами пишут или совсем сдирают.
У нас это считалось нормальным - несколько книжек (или статей в инете) - и составляешь реферат.

(!!!!!!&# @ 04.09.2006 - время: 08:24) Тут еще от непосредственного отношения преподавателя к свому предмету многое зависит, насколько грамотно поставлена тема и насколько интересна она студенту. Скажу лишь, что если препод задает тему для галочки, насильно навязывая её- реферат однозначно будет списан либо выкачан из Сети.
Заинтересовать студента в предложенной тематике- это гораздо большее достижение преподавателя, нежели банальное требование от него самостоятельного поиска, анализа и изложения инфы- по сути, формальной процедуры.
Согласен, я обычно даю рекомендуемые темы, но не возражаю, если студент напишет на любую тему в рамках курса, если студент увлечется, то такую работу самому интересно читать