Убийца щенков осуждён!

(Дама @ 23.08.2006 - время: 09:28) Рэш, да будь вы в равных весовых категориях, он бы ВАМ доходчиво объяснил, что кот должен гадить на своей территории, а не на соседской. И он 100% прав!!!
Весовая категория это ещё не всё. Хотя хотелось бы помахаться на равных разок другой. Насчёт прав. То кот так как принадлежит мне я несу за него ответственность это значит спрос с владельца, а не с кота. А посмел замачить котика, так пусть отвечает сполна вместе со своими огурчиками и далеко не обязательно перед судом.

(Anubiss @ 25.08.2006 - время: 20:54) Ежели по теме, то заметить могу следущее: конечно, кидацца щенками в окна ЖЭКа, как сделал описываемый - это полная шиза, но тем не менее, с бездомными собаками можно эффективно бороться только путем расстрела оных и если мою мать или каких-то других близких мне людей покусала бы стая собак, я бы перестрелял их без колебания. Помните, что собака - это всего лишь чуть одомашненный волк. Вы волчью стаю тоже подкармливать будете и сюсюкать с ними? Если все такие добрые - то берите на себя ответственность, возьмите щенков беспородных домой, вот только жделающих это сделать как-то маловато, а вот пофарисействовать на тему "бедненьких щеночков"- тут как тут все.
Чем тебе волки не угодили? Они куда лучше жизнью, внешне, повадками и характером.

(невиноватая @ 25.08.2006 - время: 13:26) в Питере, если спростить дорогу, то вероятность, что вам ответят и помогут, намного выше чем в Москве. И от других такое слышала и сама сталкивалась. Понимаю, что люди все разные, но общие рамки в менталитете можно очертить довольно четко. И согласитесь, что трудно человеку понять, как можно так сильно волноваться за собачек и быть столь безучастным к проблемам ближнего. Я не хочу сказать, что где-то лучше, где-то хуже. Просто в самом деле разные.
уважаемая, не правы вы ни разику... при чем тут менталитет? если я знаю дорогу, то я ее покажу, но проблема в том, что в большинстве случаев мы, москвичи, действительно не знаем, как пройти на ту или иную улицу... у нас каждый район по масштабу - нормальный такой российский город с лихвой заменит, а как вы хотели-то с 12.000.000 народонаселения? вы приезжайте к нам в Москву и поживите годик, могу поспорить, что больше чем ближайшие три улицы вы запомнить не осилите...

что касается животных бездомных, то тоже масштабы не сравнивайте... одна бездомная собака во дворе - это радость детишкам и все такое, но по одной бездомной собаке в КАЖДОМ дворе - это уже одичавшие стаи, опасные для аборигенов... так шо, всевозможные пафосные храждане пусть отдохнут и думают не о правах животных, а о безопасности наших детей, да и нас самих...

(Anubiss @ 25.08.2006 - время: 20:54) если мою мать или каких-то других близких мне людей покусала бы стая собак, я бы перестрелял их  без колебания. Помните, что собака - это всего лишь чуть одомашненный волк. Вы волчью стаю тоже подкармливать будете и сюсюкать с ними? Если все такие добрые - то берите на себя ответственность, возьмите щенков беспородных домой, вот только жделающих это сделать как-то маловато, а вот пофарисействовать на тему "бедненьких щеночков"- тут как тут все.
Собака - одомашненный волк - животное.

Если бы моего близкого покусала бы собака - пристрелил бы...
Если бы на моего близкого напали бы преступники - проломил бы им башку...

Нормальная реакция одомашненного волка на опасность - вцепиться в глотку.

Собака чует адреналин - агрессию - и отвечает агрессией. Ещё она охраняет свою территорию - кусает всякого, кто нарушил границы. Человек (звучит гордо) - берёт в таком случае в руки ружжо и палит картечью...

Что отличает человека от одомашненного волка? На мой взгляд - ничего.
Хотя, может быть - разумность?
"Нет способов борьбы с бездомными собаками, кроме отстрела"? Нет? Разве?

Пару лет назад в Москве был случай, когда мент (не находившийся при исполнении) стал палить во дворе жилого дома в собаку, которая кого-то покусала. Итог - подстрелил маленькую девочку...

Безусловно, я утрирую.
Понятна первая реакция человека на боль - ударить в ответ.
Но, если говорить не о частном случае, а об общем - наверное человек тем от животного и отличается, что умеет находить гуманные способы разрешения проблем.
И любители животных (некоторые это словосочетание уже используют как ругательство) здесь ни при чём.
Есть цивилизованный, гуманный путь решения проблем и развития человечества.
И есть путь уничтожения всего и всех, что "мешает" жить одомашненной обезьяне...

Обсуждение ни к чему не приведёт, т.к. два вышеозначенных пути ведут в разные стороны...

А какие варианты решения этой проблемы вы предлагаете? Кастрация/стерилизация/ приюты и пр.? Я вот не хочу чтобы мои как налогоплательщика деньги уходили на такую фигню! У нас 30-40 процентов людей за чертой бедности, а вы лицемерно заботитесь о собачках (до первого укуса:)) Уничтожить бездомных собак в крупном городе можно при желании в течение 1-2 месяцев и не стоит перекладывать решение проблемы на "общество", "человечество" и пр. абстрактные категории. Должна быть вполне конкретная служба которая этим занимается, крыс вон травит СЭС дустом - никто не возмущается, но при этом домашняя декоративная крыса - милейшее существо! короче говоря, я хорошо отшусь к собакам как таковым и к волкам, но я плохо отношусь к бездомным собакам, так как это крайне опасное явление.

(Anubiss @ 28.08.2006 - время: 20:29) А какие варианты решения этой проблемы вы предлагаете? Кастрация/стерилизация/ приюты и пр.?
Тем не менее - это единственный цивилизованный, ЧЕЛОВЕЧНЫЙ, если хотите, путь.
Деньги на это город выделяет из бюджета. То есть, они уже выделены.

Собаки, кстати сказать - часть экосистемы. Бездумное их уничтожение может привести к негативным последствиям. Например, упомянутые Вами крысы расплодятся, будут людей кусать...

Что касается людей за чертой бедности и лицемерия.
К Вашему сведению: лицемерие – это поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.
А я в своих сообщениях был абсолютно искренен.
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак. Совершенно искренне.

Вас волнуют люди,живущие за чертой бедности? Вы о них заботитесь? Нет? Тогда с какой целью Вы про них вспомнили тут? К чему это "чистосердечие и добродетель"?

Меня волнуют куда будут расходоваться средства госбюджета - на людей или на собак, я предпочитаю всё же первый вариант. Бездомные собаки не являются частью экосистемы, они не включены в пищевые цепочки и их появление вызывано деятельностью человека.

(Anubiss @ 28.08.2006 - время: 20:29) я плохо отношусь к бездомным собакам, так как это крайне опасное явление.
Согласна что опасное, но бездомными собак делают люди!

(Irvin @ 18.08.2006 - время: 15:20) Уважаемая Irdis это жизнь, и если кошка рожает по три раза в год по 5-6 котят, что мне с ними делать? Дайте адресок, могу Вам отдавать.
Но это так, к слову о подписи.
Теперь о собаках. В жизни все гораздо хуже. Я живу в Подмосковье, и от ЖД станции до дома мне идти 15 минут через поля.
Вас в чистом поле никогда не окружала стая бродячих собак? Очень неприятно скажу Вам. Но это я, здоровый мужик, могу за себя постоять, но там еще женщины и дети ходят, что им прикажете делать?

Мое мнение - бродячих животных стрелять без сожаления, и не надо меня агитировать за советскую власть!
Хм... Стрелял я эту собачню. На даче стая бродячих собак была - после первого нападения на человека мы с другом пошли и отстреляли их. около 20 псин.

В Советское время бродячих собак отстреливали. Организованно. Охотхозяйство выделяло патроны, вызывали охотников, и ночью отстреливали собак. Естественно, всё под контролем милиции. И ничего- никто не возмущался, народ понимал, что стая кобелей вокруг течной суки (к примеру) представляет реальную опасность для окружающих.
И ещё.
Крысам конкуренцию составляют вороны, а вовсе не собаки.
И в первую очередь государство, на мой взгляд, должно заботиться о ЛЮДЯХ.

Днем моя жена гуляет с ребенком на детской площадке рядом с домом. На этой же детской площадке любят потусоваться пенсионерки, которые между делом подкармливают бездомных собак. Месяц назад на этой же детской площадке одна из таких собак вцепилась в лицо трехлетнему ребенку. Внимание, вопрос!
Зачем мне как человеку, умеющему просчитать на два хода вперед, ждать, пока у моей красавицы дочурки на личике появятся шрамы от клыков, или заикание?

(невиноватая @ 29.08.2006 - время: 17:30) (Olka @ 29.08.2006 - время: 06:17) (Anubiss @ 28.08.2006 - время: 20:29) я плохо отношусь к бездомным собакам, так как это  крайне опасное явление.
Согласна что опасное, но бездомными собак делают люди!
А преступников воспитывает общество и плохие родители.
Опросы показывают, что большинство за смертную казнь.

(Olka @ 29.08.2006 - время: 06:17) Согласна что опасное, но бездомными собак делают люди!
Распространенное заблуждение...
Я тут видел выступление какой-то экзальтированной защитницы прав животных, воздевавшей руки к небу и восклицавшей "... им есть за что нам мстить!!!" - это она про нападающих на людей уличных собак.
Бред совершеннейший... В нашем микрорайоне в прошлом году носилась стая собак - голов тридцать... причем все суки перманентно беременны. Таким образом, эта стая формируется не из выброшенных на улицу домашних собак, а воспроизводит и умножает сама себя. Причем всегда было видно несколько поколений, которые и спариваются друг с другом, и жрут друг друга (щенков).
После прошедшей зимы стало гораздо спокойнее - большая часть стаи морозов не пережила, сейчас по району бегает пяток собак от силы.... но смотрю, шавки опять брюхатые...

А по поводу бездомности... бездомными могут быть люди, ибо только у них есть право на дом в силу того, что люди дома строят для себя. Жизнь животного в доме - это добрая воля человека, но человек не обязан никакими законами, ни человеческими, ни законами природы содержать животных в домах, ибо их естественная, природная среда совсем не в человеческих жилищах.
Да, я помню про ответственность за тех, кого приручаем. Поэтому я никогда не выгоню на улицу свое домашнее животное, взятое когда-то с улицы щенком и выращенное в тепле и уюте... на улице она выжила бы вряд ли. Но никакой ответственности по отношению к животным, живущим за стенами моего дома, я не чувствую.

И я не знаю почему мы боимся признаться себе, что регулирование чрезмерно увеличивающихся популяций животных, которое всегда использовалось в качестве инструмента для защиты интересов человека, в равной степени относится и к волкам, и к крысам, и к уличным собакам - все это животные.
И регулирование это должно быть комплексным, т.е. включать в себя и отстрел, и профилактику в виде стерелизации, и законодательные меры, приводящие эту неурегулированную сферу в какой-то порядок.

Дискуссия постепенно практически полностью переключилась на вопросы, поднятые и обсуждённые в закрытом и снесённом в архив (рано?) супертопике:
https://sxn.io/index.php?showtopic=80215

(невиноватая @ 29.08.2006 - время: 17:30) (Olka @ 29.08.2006 - время: 06:17) (Anubiss @ 28.08.2006 - время: 20:29) я плохо отношусь к бездомным собакам, так как это  крайне опасное явление.
Согласна что опасное, но бездомными собак делают люди!
А преступников воспитывает общество и плохие родители.
Да безусловно. Вчера Малахов вел передачу как раз про плохих хозяев. Один из гостей сказал, что очень много выкинутых на улицу бездомных стаффордширов....
Говорили и про то, что законодательно на бойцовские породы хотят ввести лицензию, если человек не может воспитывать собаку, он отдает ее в приют и ОБЯЗАН до конца жизни содержать ее там. То есть по просту платить за ее содержание.
Вопрос - сколько людей должна искусать собака, чтобы до властей наконец дошло?

то 188. Я полностью разделяю Вашу позицию по ответственнсти за того кого Вы взяли в дом. Это вызывает уважение и поддержку - такая позиция. Я бы очень хотела, чтобы ответственных людей было бы больше.

Действительно, мы отклонились от темы.
У Малахова вчера присутствовал тот парень, которого мы здесь обсуждаем. Суд осудил его за жестокое обращение с животными и еще за то, что утром дети видели разорванных щенков и плакали. Безусловно, законный расстрел на то и законный, чтобы его реализовывали специальные люди. И в этом случае лично я согласна, что опасность для жизни людей - приоритет. Однако же устраивать суды Линча для бездомных животных все же неправильно.
В КАЧЕСТВЕ ОХРАНЫ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ПУЛЬТОВУЮ ОХРАНУ, А НЕ СОБАКУ,

Я конечно люблю животных ,но только тех кто дома живет!
А Никиту Головкина жалко просто приговорили к году исправительных работ !
А то что ЭТИ собаки кидаются на детей и людей это все не чего ,а то что людей убивают это тоже не чего ,а тут собак бродячих его собака просто съела как вчера сказали по НТВ!
Моя б воля я б их (собак бродячих) перестреляла бы всех. Так как иногда просто страшно выйти на улицу у нас около дома бульвар на нем постоянно пасутся бродячие собаки по 20-30 голов и куда деваться от них!
Каждую ночь они кого то загрызают... перебить их весх и все!!!
Пусть я жестока....

Полностью разделяю Ваше мнение....численность бездомных собак просто необходимо регулировать....гуманно, без мучений и самое главное, чтобы защитники "псевдоприроды" об этом не знали! А то подадут в суд за жестокое обращение с животными

(Пескарь @ 25.08.2006 - время: 16:23)

Я ж изначально про закон спрашивал! Ты сам видел, как заваливали ротвейлера? И хозяин видел? Странно всё это. Упомянутый спикер несколько лет назад в интервью МК описывал подобную ситуацию: когда к нему, выгуливавшему собаку без намордника, подошёл милиционер и, направив на собаку снятый с предохранителя автомат, потребовал надеть на неё намордник (даже не стрелял!), наш законодатель сказал ему, что с этого момента тот уже не является сотрудником МВД (и воплотил это в реальность!). Такова у нас действительность, хотя, если интересно, в этой ситуации морально я на стороне этого пострадавшего милиционера. Потому и задавал вопрос про закон.
да шут их знает кто кого и за что.

на днях по TV смотрел собираются на бойцовских собах запрет принять а кому очень хотца такую псинку будут получать разрешение как на оружие только не понел на какое боевое или газовое и проходить обязательно спец потготовку по этим собачкам их в свою очередь на дрессировку и подумавают ещё и добровольно принудительную страхоку как на АВТО влупить

Многие говорят, что одним жалко щенков, другим детей которых могут загрызть бездомные собаки, третьи сами бы перестреляли всех собак, некоторые ссылаются на нормы морали и законы. Но сами подумайте ведь по морали если вы не можете больше содержать собаку не выбрасывайте её на улицу, а здайте в собачий приют. Многие сейчас скажут, что в приют сложно сдать( его надо искать, надо туда ехать и т.п.) Они буду отчасти правы - с приютами в России проблемы (их не финансируют, их мало и никому кроме тех кто там работает они не нужны). Многие желеют детей, а ведь дети сами провацируют собак( не всегда но часто), кидая в них камни, стреляя и т.д. Таких примеров много. Но если сами люди не будут более ответственно относиться к содержанию собак, воспитанию детей(ведь осуждённый то же был ребёнком, а все правила поведения как правило закладываются в детстве) и проблеме уличных собак, то всё останится так как есть.

(невиноватая @ 29.08.2006 - время: 17:30) А преступников воспитывает общество и плохие родители.
Абсолютно верно.

(Sergy @ 29.08.2006 - время: 17:53) В Советское время бродячих собак отстреливали. Организованно. Охотхозяйство выделяло патроны, вызывали охотников, и ночью отстреливали собак. Естественно, всё под контролем милиции. И ничего- никто не возмущался, народ понимал, что стая кобелей вокруг течной суки (к примеру) представляет реальную опасность для окружающих.
И ещё.
Крысам конкуренцию составляют вороны, а вовсе не собаки.
И в первую очередь государство, на мой взгляд, должно заботиться о ЛЮДЯХ.
И конечно забота это сначала позволять твоим “людям” гадить, а потом за ними убирать, убивая все, что ни лень ведь только когда человек будет знать что его и комар не укусит он будет спокоен и спокойно продолжать гадить дальше.