У преступников есть национальность?

(mjo @ 13.06.2011 - время: 22:27) Если больше гордиться не чем, то и собственная нация как предмет гордости сойдет.
Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит.(с)
Истинному педриоту всегда известно, что в нации хорошего, а что плохого?
Напомню слова русского философа:
"Идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности".
В.С. Соловьев
Педриот - это то, что ты в зеркале по утрам видишь. Свою критику России и русской нации засунь себе в одно место, не тебе вообще ее судить...

(Искатель наслаждений @ 13.06.2011 - время: 22:34) Педриот - это то, что ты в зеркале по утрам видишь.
Полагаю, слово педриот Вы восприняли на свой счет, раз так реагируете? Вам виднее.
не тебе вообще ее судить...
Почему же не мне? И почему, собственно на ты?

(zLoyyyy @ 13.06.2011 - время: 07:56)

Вот, например, насколько мне известно, в РФ нет закона, запрещающего резать баранов на улицах городов на Курбан-Байрам(разве что санэпидстанция может в некоторых случаях подкопаться), но это противоречит национальным традициям русского народа. А что говорит на этот счёт общегосударственная традиция Российской Федерации?
Нет не противоречит,просто в России нет такой традиции.Вот если бы мусульмане крестились левой рукой или закусывали перед тем как выпить,вот это бы противоречило.Но традиции курбан-байрама наверняка отражены в законе той же Чечни ,а она субъект РФ.А вообще общегосударственная традиция как правило отражает как раз объединяющие факторы,так что пример не совсем корректный.

На Среднем Урале разгорается межнациональный конфликт

На Среднем Урале продолжается расследование уголовного дела по факту убийства 28-летнего жителя Екатеринбурга в районе поселка Сагра в Верхней Пышме, сообщили агентству ЕАН в пресс-службе Следственного управления следственного комитета РФ по Свердловской области.

Напомним, что в ночь на 1 июля на въезде в поселок Сагра городского округа Верхняя Пышма, неустановленным следствием лицом был убит четырьмя выстрелами в грудь из неустановленного огнестрельного оружия, предположительно - охотничьего ружья, молодой человек - 28-летний житель Екатеринбурга. По пути в городскую клиническую больницу N14 он скончался от полученных телесных повреждений.

Верхнепышминским межрайонным следственным отделом СУ СКР по Свердловской области возбуждено и в настоящее время расследуется уголовное дело по статье УК РФ "Убийство".

Мотивы и обстоятельства совершения этого преступления органами следствия выясняются. Выполняется комплекс следственных действий, направленных на установление лица, совершившего выстрелы в потерпевшего.

"Сейчас выдвинуты и следственным путем проверяются несколько версий совершения убийства. Проверяется версия совершения преступления из личной неприязни. Установлено, что в конфликте, возникшем ночью 1 июля, участвовало порядка 30 человек, часть из которых была местные жители, а другая - приезжие из Екатеринбурга", - уточнили в СКР.

Установлено, что у участников массового конфликта были ножи, палки и цепи, а также охотничьи ружья.

Более подробные комментарии по делу следствие пока не дает.

Конфликт в блогах

Как уверяют сами жители поселка Сагра, перестрелка стала финалом межнационального конфликта. Екатеринбургские блогеры со ссылкой на местных жителей сообщают, что драка с перестрелкой была спровоцирована цыганскими наркоторговцами, а затем участие в конфликте приняли азербайджанцы. С другой стороны в драке участвовали представители местного населения.

Общественный резонанс в отношении произошедшего подогрели записи в блогах представителей фонда "Город без наркотиков" Евгения Маленкина и Евгения Ройзмана , а также волна сообщений на форумах E1.RU.

Так, Евгений Маленкин в своем ЖЖ пишет, что к ним в фонд пришли "деревенские парни из деревни Сагра Верхнее Пышминского района" и рассказали свою версию случившегося.

"В небольшой деревушке Сагра поселились цыгане Красноперовы и давай торговать героином. Так как их дом был на окраине деревни на улице Нагорной, то все "клиенты" проходили и проезжали через всю деревню и местных это не устраивало. Цыгану деревенские сделали замечание. Тот не услышал. Терпение у деревенских кончилось тогда, когда цыган попытался устроить акцию устрашения, пригласив в деревню каких-то кавказцев, и те, со слов деревенских, демонстративно начали размахивать ножами. В общем, цыгана убедили уехать из деревни", - рассказывает Евгений Маленкин.

"Около 23.00 позвонили и сказали, что в сторону Сагры летят 15 машин и полная "Газель" с кавказцами и стреляют из окон машин с криками и улюлюлюканием. По дороге в Сагру они избили парня, который ехал на мотоцикле из деревни, остановили машину с пожилыми дачниками и начали колотить битами по машине дачников, вышибли все стекла, пожилые дачники убежали в лес. При подъезде в Сагру, разбушевавшиеся кавказцы начали стрелять в сторону домов. Несколько деревенских, мелкими перебежками, выбежали из домов и заняли оборону у себя в огородах. У деревенских тоже были ружья", - добавляет Евгений Маленкин.

Основатель фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман в своем ЖЖ пишет, что "цыган, которого местные подозревали в торговле наркотиками, под давлением съехал с деревни. При этом пальцем его никто не тронул. После чего, он привез восемь человек азербайджанцев с ножами и битами, которые пытались пугнуть местных малолеток. Азербайджанцам сказали: приезжайте, соберемся и будем разговаривать. В назначенное время никто не приехал".

Во время последующих событий, которые известный блогер называет не иначе, как "боевые действия", "одного азербайджанца застрелили, неизвестно кто".

Тему поддержал и известный уральский политолог Константин Киселев. В своем блоге он пишет "Расизм шагает по Свердловской области". "Понятно, что власти и правоохранители вновь попытаются замять националистическую, а иногда и расистскую подоплеку этих дел. Ясно, что дела деликатные, но если в Свердловской области ситуация зашла так далеко, то можно себе представить, что творится, например, в северных тюменских регионах или в Ставрополе. Сегодня нельзя молчать. Нельзя замалчивать. Сегодня нельзя скрывать и покрывать расистов всех национальностей. Открытость в диалоге со всеми и жесткость в применении закона. Других рецептов нет", - пишет Константин Киселев.

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-352359...tion_id-87.html

(ConcealedBoy @ 05.07.2011 - время: 20:57) На Среднем Урале разгорается межнациональный конфликтВидеозапись находится во вновь созданной теме: 9 мужиков отстояли деревню в войне с карателями.

заложила квартиру, взяла кредит и купила Инфинити

1 июля, в Свердловском областном суде начался процесс по делу уроженца Чечни, владельца Infiniti fx-35 Тимура Мусаева, который в ноябре прошлого года после конфликта на дороге выстрелил в лицо владельцу погрузчика Евгению Петрову из травматического пистолета. Петров три месяца провел в больнице, перенес две операции и почти ослеп на правый глаз. Мусаев, который скрылся с места ЧП, а потом, узнав о том, что объявлен в розыск, все-таки явился в милицию с адвокатами и представителями чеченской диаспоры
...
Раиса Шахтиева считает, что во всем виноват национальный вопрос. И ее сын не способен стрелять в человека. «Разве такое может делать человек, который почти получил высшее образование?», - обескуражила она всех

Ее речь была эмоциональной, сбивчивой, срывающейся на плач. «Вторая чеченская война, 11 лет назад мы бежали в Екатеринбург .... Я хотела, чтобы он учился на юриста. Он поступил в уральскую юридическую академию на заочное, но не окончил ее. Я заложила свою квартиру, взяла кредит и купила ему Infiniti».

https://www.uralweb.ru/news/n377751.html

Просто поразительно.
"Мы бежали в Екатеринбург, во всем виноват национальный вопрос".

Вроде как война давно закончилась. Чечня развивается и богатеет на глазах. Безопасность на высшем уровне. Республика превратилась в цветущий край.

Не понимаю, что держит в Свердловской области Тимура Мусаева и Раису Шахтдиеву.
Давно бы уже отбыли на родину в цветущий край, где нет национального вопроса и разрешение на то, чтобы стрелять в лицо владельцу погрузчика можно просто получить в установленном порядке, вступив в какой-нибудь "клуб Рамзан"

https://navalny.livejournal.com/602147.html

конечно есть..
и национальность и степень преступления

вот вы много евреев-гопников встречале?

(Неуловимый ДЖО @ 13.07.2011 - время: 03:59) конечно есть..
и национальность и степень преступления

вот вы много евреев-гопников встречале?
А про Одессу-маму, с ее Молдаванкой и Пересами, что-нибудь слышали? И про то как там сам Жуков порядок после войны наводил?

(Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 15:22) И про то как там сам Жуков порядок после войны наводил?
А подробней можно? Этот тот Жуков который следствием за мародёрство был? А какая его национальность? Кстати, легенду об уничтожении преступности в Одессе он сам сочинил. Ну любил он приписывать себе заслуги, за что и получал частенько нагоняи.

(rattus @ 13.07.2011 - время: 15:32) Кстати, легенду об уничтожении преступности в Одессе он сам сочинил.
Жуков действительно провел операцию в Одесса и окресностях. По правилам военного времени. Много урок положили.
Но не так все было - как в кино показано. Хотя фильм хороший - актеры - просто блеск

(rattus @ 13.07.2011 - время: 15:32) (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 15:22) И про то как там сам Жуков порядок после войны наводил?
А подробней можно? Этот тот Жуков который следствием за мародёрство был? А какая его национальность? Кстати, легенду об уничтожении преступности в Одессе он сам сочинил. Ну любил он приписывать себе заслуги, за что и получал частенько нагоняи.
Доказательства по каждому пункту, битте. Надоело твое русофобство...

(ps2000 @ 13.07.2011 - время: 16:32) (rattus @ 13.07.2011 - время: 15:32) Кстати, легенду об уничтожении преступности в Одессе он сам сочинил.
Жуков действительно провел операцию в Одесса и окресностях. По правилам военного времени. Много урок положили.
Но не так все было - как в кино показано. Хотя фильм хороший - актеры - просто блеск
Когда документалисты обратились с просьбой в архивы дать им информацию об деятельности Жукова на этом поприще - таковой нигде не оказалось. Это всего лишь легенда которая возникла из одного заявления Жукова что он уничтожил преступность за одну ночь.

(rattus @ 13.07.2011 - время: 16:45) Когда документалисты обратились с просьбой в архивы дать им информацию об деятельности Жукова на этом поприще - таковой нигде не оказалось. Это всего лишь легенда которая возникла из одного заявления Жукова что он уничтожил преступность за одну ночь.
Я не о результатах говорю
Операция проводилась. Обком попросил командующего округом помочь
К операции были привлечены войска.
Это факт.
Жуков лично операцией не руководил, но приказ на ее проведение дал. И сроки поставил.
Жертв было достаточно много и преступность поутихла после этого

(ps2000 @ 13.07.2011 - время: 17:52) (rattus @ 13.07.2011 - время: 16:45) Когда документалисты обратились с просьбой в архивы дать им информацию об деятельности Жукова на этом поприще - таковой нигде не оказалось. Это всего лишь легенда которая возникла из одного заявления Жукова что он уничтожил преступность за одну ночь.
Я не о результатах говорю
Операция проводилась. Обком попросил командующего округом помочь
К операции были привлечены войска.
Это факт.
Жуков лично операцией не руководил, но приказ на ее проведение дал. И сроки поставил.
Жертв было достаточно много и преступность поутихла после этого
Об этом документалисты раскопали, очевидцев которые в угрозыске тогда работали нашли. Переодетые офицеры палили на улицах в каждого подозрительного, за пару дней убили несколько сот человек, которых записали в преступники для отчётности. Правда Жуков нигде в своих мемуарах не упоминает об этой операции "Маскарад", скорей всего это инициатива кого-то из подчинённых так с преступностью бороться.

(rattus @ 13.07.2011 - время: 18:01) Об этом документалисты раскопали, очевидцев которые в угрозыске тогда работали нашли. Переодетые офицеры палили на улицах в каждого подозрительного, за пару дней убили несколько сот человек, которых записали в преступники для отчётности. Правда Жуков нигде в своих мемуарах не упоминает об этой операции "Маскарад", скорей всего это инициатива кого-то из подчинённых так с преступностью бороться.
1. Откуда ты взял "несколько сот убитых переодетыми советскими офицерами"? В имеющихся в нете статьях на эту тему называется цифра от 40 до 60 человек, и насколько она верна - никто уже не скажет.

2. Отсутствие в мемуарах Жукова этой информации возможно связано с тем, что в Одессу он был отправлен по сути в ссылку, а потому вряд ли любил этот период своей жизни. Но то что с бандитизмом боролись при нем, и наверняка под его руководством - это факт.

(Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 18:14) 1. Откуда ты взял "несколько сот убитых переодетыми советскими офицерами"? В имеющихся в нете статьях на эту тему называется цифра от 40 до 60 человек, и насколько она верна - никто уже не скажет.
В интернетах многа чего пишут. Ладно, вот тебе статья так сказать из "первых рук" ссылка Но то что с бандитизмом боролись при нем, и наверняка под его руководством - это факт.Как могли под его руководством бороться если он был в опале и к тому же не имел никакого отношения к МВД?

(rattus @ 13.07.2011 - время: 18:19) (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 18:14) 1. Откуда ты взял "несколько сот убитых переодетыми советскими офицерами"? В имеющихся в нете статьях на эту тему называется цифра от 40 до 60 человек, и насколько она верна - никто уже не скажет.
В интернетах многа чего пишут. Ладно, вот тебе статья так сказать из "первых рук" ссылка Но то что с бандитизмом боролись при нем, и наверняка под его руководством - это факт.Как могли под его руководством бороться если он был в опале и к тому же не имел никакого отношения к МВД?
1. Что значит - "из первых рук", из чего это следует? Почему я должен верить насчет количества убитых именно "одесскому историку и писателю Виктору Савченко, автору книги "Одесса масонская", о чем он вообще может "вспоминать"? Он очевидец тех событий, то есть ему сейчас уже за 80? Или может он имеет доступ к архивам и документам по этому делу, ведь никто больше не в курсе истинного положения дел?

2. Он был не в опале (официально) - он был назначен командующим Одесским ВО, со всеми полномочиями! И заслуг и наград его никто не лишил. По легенде, он предложил помощь именно военных в ликвидации бандитов, а уж военными имел полное право распоряжаться. Что-то не так?

Но вообще ты прав - в интернете много чего пишут. Впрочем, как и в книгах. Каждый сам выбирает версию по душе, исходя из своих целей. Так как твоя цель - представить все связанное с Россией в исключительно неприглядном свете, источники ты выбираешь соответствующие.

(Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 18:32) По легенде, он предложил помощь именно военных в ликвидации бандитов, а уж военными имел полное право распоряжаться. Что-то не так?
По легенде которую сам сочинил? Понимаешь, тогда был уже 1946 год. Военные роли уже не играли. И уж темболее те, которых руководство понизило. Думаешь органам не дали указания наблюдать за Жуковым? Дали. Поэтому он для них был всего лишь опальным главнокомандующим. И уж "бериевские соколы" вряд ли к такому человеку за помощь обращались бы.

(rattus @ 13.07.2011 - время: 18:37) (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 18:32) По легенде, он предложил помощь именно военных в ликвидации бандитов, а уж военными имел полное право распоряжаться. Что-то не так?
По легенде которую сам сочинил? Понимаешь, тогда был уже 1946 год. Военные роли уже не играли. И уж темболее те, которых руководство понизило. Думаешь органам не дали указания наблюдать за Жуковым? Дали. Поэтому он для них был всего лишь опальным главнокомандующим. И уж "бериевские соколы" вряд ли к такому человеку за помощь обращались бы.
У тебя есть доказательства, что история с ликвидацией бандитизма в Одессе силами военных - выдумка самого Жукова, что его военные никакого отношения к этим событиям не имели? Я например таких доказательств не встречал, но ОПРОВЕРГАЮЩИХ это - тоже не встречал.
Почему-же ты что-то здесь утверждаешь, в этом отношении?

(Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 18:47) У тебя есть доказательства, что история с ликвидацией бандитизма в Одессе силами военных - выдумка самого Жукова, что его военные никакого отношения к этим событиям не имели? Я например таких доказательств не встречал, но ОПРОВЕРГАЮЩИХ это - тоже не встречал.
Почему-же ты что-то здесь утверждаешь, в этом отношении?
Просто я не встречал документальных доказательств тому, что военные имели какое-то отношение к уничтожению бандитизма.