Трезвенник

Я как-то не вижу причин уважения изначальных трезвенников за такой вот образ жизни. Я считаю, что это нормальный образ жизни. Сама вполне равнодушна к алоголю и не испытываю особого желания выпить никогда. Ни пиво, ни водку, ни вино... Состояние опьянения тож не нравится... Точно так же и к не курящим - не курение - это норма, а не подвиг.
Изрядное употребление алкоголя, приводящее к потере человеческого облика , даже изредка - глупость и некультурность...
Вот возврат из алкогольного прошлого к трезвости - достоин уважения, как всякий поступок. отказ от курения - тоже.

(GOTOFF @ 13.10.2010 - время: 15:57) Получается мне моего трезвого образа жизни нужно стыдиться???
_______________________
А какого мнения Вы придерживаетесь о трезвенниках?
Ни в коем случае, перефразируя известное:
"Точка зрения, будто пьяный более счастлив, чем трезвый, столь же абсурдна,
как распространённое убеждение, будто верующий счастливее атеиста"
--------------------
Сугубо положительного.

(Реланиум @ 13.10.2010 - время: 17:38) в день рождения жены за ее здоровье
меня эта формулировка всегда вымораживала:
"я наношу вред своему здоровью во имя здоровья жены".
Так и хочется сказать "за себя она сама выпьет, а ты бы лучше с посудой помог",
а то ж некоторые назюзюкаются в дрова, а посуду именинница сама моет

Я уже много лет практически не пью (на уровне рюмки ликера пару раз в год). Никакой глобальной идеи тут нет. Мне просто не хочется. Будет подходящая ситуация и желание - выпью.
Дело в том, что состояние алкогольного опьянения мне как раз очень нравится, но мне его очень сложно достичь. И соответственно меня интересует результат (опьянение), а не процесс. На каком-нибудь застолье я результата гарантированно не достигну, так какой смысл вообще пить? Кроме того, я терпеть не могу вкус водки, а разбавленный спирт, который я воспринимаю положительно, в приличном обществе не предлагают))

Здесь будет очень органична точка зрения давнего алкоголика.
Насторожённое отношение к абсолютным трезвенникам имеет очень простую, на мой взгляд, природу. Вариантов внутренних претензий несколько:
1. Он девственник, а я уже нет... Сволочь!
2. Я сейчас позволю себе быть совершенно откровенным в пьяном выбалтывании интимных вещей, а он - нет, мы неравны, он лезет выше... Сволочь!
3. Я готов подстроить свой мир под его восприятие, а ему это даже в голову не приходит! Сволочь!

Чтобы абстрагироваться от некоторых комментариев, озвучиваю - везде есть плюсы и минусы. Трезвенник не напрягается с коррекциями восприятия трезвый/пьяный, а пьющий всегда имеет под рукой недоступное трезвеннику средство снятия стресса. Иногда он даже трезвенника опережает, тогда и возникают шаблоны - трезвенники злые! :)

(GOTOFF @ 13.10.2010 - время: 15:57) А какого мнения Вы придерживаетесь о трезвенниках?
Совершенно нейтрального, ну маленько раздражает когда начинают "пропагандировать" свой образ жизни..... Ну да бог с ним :-) Ну и конечно маленько настораживают такие.... Сам употребляю лет с 17...... не жалею об этом :-) Но не навязываю сее никому.....

"Если человек,сидящий с вами в ресторане не курит и не пьет, то невольно начинаешь задумываться, а не сволочь ли он?" А.С.Пушкин.
И на современный лад: Не пьешь-значит наркоман. (Шутка такая, но в не есть доля правды.)

Теперь по теме, я оч. настороженно отношусь к таким людям, все основано на личном опыте, кто то просто пьяный психопат или псевдосупермен, им пить просто нельзя, что они и делают, за что им спасибо. Более адекватные - типа спортсмены, присутувует интеллект. Хотя настоящие спортсмены любят застолья. Настораживает именно то, что такие люди как правило не умеют отдыхать, не обязательно пить при этом. А если человек не умеет организовать свой досуг, о деловых качествах можно умолчать. Тем более в той сфере где работаю я, пить нужно уметь, ибо переговорная обычно совмещена с сауной и всеми вытекающими, попробуй тут сохранить ясность ума и заставь мозг работать человеку непьющему.

Да какая разница вообщем-то пьет или нет? Хочу пью хочу нет. Это не то что бы мой выбор просто нехочется. Нет желания, настроения, повода. Да мало ли у меня, например, причин не пить? Даже на какие-то праздники могу не пить. И ни у кго это не вызывает какой-то реакции типа закодирован, язва или еще что.

Хочешь - пей. Не хочешь - не пей.
Вот она - свобода

До 20 лет я не пила совсем. Ни шампанское, ни пиво, ни конфеты с ликёром... И проблем в компании особо не возникало. То есть толпа студентов покупала водку/пиво на всех и коробку заварки для меня. Если компания интересна, то пьяны они или нет - мне всегда было весело с ними. То же самое касалось и курения... не сигарет, а прочей продукции.
Пить ("масштабно", то есть помимо крупных праздников) начала позже, уже за пределами России. Пьёт человек или нет - это всегда личное дело. Лишь бы ему самому было комфортно в компании людей, не разделяющих такую позицию.

А я никому не говорю, что я трезвенник. Нет, я не трезвенник. Я могу выпить и иногда это делаю. Другое дело, что моё личное потребление алкоголя находится примерно в районе поллитра в год - но это не потому, что я трезвенник, а просто потому, что не хочется, нет у меня желания пить больше и чаще. Ну и если компания такова, что в ней нельзя не пить - так накой мне такая компания? Пусть сидят и радуются - им же больше достанется.

А пить - могу. Литр водки на троих - случалось. Вот только кайфа никакого я от этого не ощутил. Так и зачем я буду делать то, что не люблю? Разве что мне за это заплатят - ну, или там для бизнеса необходимо, что тоже проходит по статье "заплатят". Вот аспирантом был - пил с профессорами. Такая уж у них компания, молодой - обязан от старших не отставать. Неприятная компания, но что делать, бросать было жалко. Сейчас - с профессорами не пью. Просто могу отказаться - что и делаю. Преподавательская работа у меня вроде благотворительности сейчас получается - меньше десяти процентов дохода.

Я вовсе не трезвенник, не испытываю никакого негативного отношения к трезвенникам, равно как и к пьющим людям. При существенном условии. Если трезвенник не лезет ко мне с пропагандой здорового жизни, а пьющие с предложениями составить им компанию по распитию спиртных напитков. Пить/курить/употреблять наркотики - это каждый решает для себя. Я считаю, что не стоит лезть в чужую жизнь, в своей бы разобраться, хотелось бы взаимопонимания в этом.
Скажу далее, что как раз трезвенники ко мне никогда и не лезли, напротив, лезли именно пьющие выпить с ними, чаще всего за мой счет. Вот гуляешь с дочкой или с детьми, подходят с предложением взять поллитра и вместе выпить. Меня это всегда удивляет. Будто не понимают, что я с детьми гулять вышел, а не собутыльников себе искать, не соображать на троих. Если захочу выпить - я выпью дома с женой, когда дети лягут спать.
Я не люблю шумных застолий, шумных компаний. Достаточно необщительный, молчаливый человек, в любой компании мне дискомфортно, мне интересно со своей семьей, с нашими детьми и кошками, со звездным небом и телескопом. И тут дело не в употреблении алкоголя или воздержания от него, а просто в моем характере. Моя первая жена, кстати, так и говорила, представляя меня своим родным и знакомым. "Это мой муж, он сам по себе".
Естественно, я не люблю тратить деньги на выпивку для других при таком характере. Лезть в компании ради выпивки на халяву не испытываю нужды, никогда не лез. Ну, не понятно мне этот кайф - пить, ржать и орать. Ну, вобщем как-то адекватные люди это понимают и не зовут меня. У них свое, у меня свое.

(GOTOFF @ 13.10.2010 - время: 17:57) А какого мнения Вы придерживаетесь о трезвенниках?
У меня муж не пьёт. Вообще. Я о нём отличного мнения
Это дело каждого, пить или не пить.

Пить/курить/употреблять наркотики - это каждый решает для себя.
Если б так было на самом деле. Но ведь употребляющий человек и курящий регулярно отравляет жизнь своим близким и соседям, плюс губит свое здоровье, да и здоровье близких . А потом и его и родственников лечат, в том числе и за мой счет. Так, что это не совсем личное дело. Как-то только нарушаются мои права оно становится общественным.

Я, если честно, с непониманием, тем более если человек пропогандирует свой здоровый образ жизни. Я сама последнее время терпеть не могу чувство опьянения, но нелюбить сам вкус хорошего красного вина в зимний субботний вечер, или глотка пива теплым июльским деньком, или обжигающего глинтвейна морозным днем после , например, катания на горных лыжах - этого мне не понять. Все это можно заменить горячим чаем и минералкой - но чай и минералку-то я тоже люблю но это не мешает мне любить и алкогольные вкусняшки.

(GOTOFF @ 13.10.2010 - время: 17:46) 1. новый год - минералка с соком. Правада если бы я любил традиции, то пожалуй безалкогольного шампанского бы прикупил.
2. в день рождения жены за ее здоровье - никогда не понимал как можно "пить за здоровье". Впрочем ничего не мешает произносить и поддерживать тосты все теми же безалкогольными напитками.
Не вижу смысла насиловать себя алкоголем если он не доставляет удовольствия.
Ну да, вот именно это - вариант человека, борящегося со своей алкогольной зависимостью.
"Все хорошо в меру". А когда "вообще ни капли", все таки он доставляет Вам проблемы.

(чипа @ 15.10.2010 - время: 08:49) Пить/курить/употреблять наркотики - это каждый решает для себя.
Если б так было на самом деле. Но ведь употребляющий человек и курящий регулярно отравляет жизнь своим близким и соседям, плюс губит свое здоровье, да и здоровье близких . А потом и его и родственников лечат, в том числе и за мой счет. Так, что это не совсем личное дело. Как-то только нарушаются мои права оно становится общественным.
чипа, вот тут я Вашей логике не понимаю совершенно.
Приведу для Вас замечательный афоризм нашего прежнего участкового: "Все мы пьем, важно общественного порядка не нарушать". И если общественный порядок не нарушают, то при чем тут соседи-то? Мне, например, совершенно все равно, кто чем занимается. Могут самогонку гнать, винт варить или ширку - мне-то какое дело? Не шумят, музыку не врубают на полную мощность, ничем не беспокоят - так замечательно. Все тихо, спокойно, кто чем хочет, тем и занимается. Вот я курю, бычков в подъезде не бросаю. И какой ущерб я причиняю соседям? Да никакого.
Самое главное - общественного порядка не нарушать!

Ну да, вот именно это - вариант человека, борящегося со своей алкогольной зависимостью.
И где здесь алкогольная зависимость
Аналогично: если у человека аллергия на мандарины, и поэтому он их не ест, то у него мандариновая зависимость?
чипа, вот тут я Вашей логике не понимаю совершенно.
она в первую очередь о близких говорит. Ну к примеру ваши дети (тьфу тьфу) начнут на кухни ширево варить, Вы их будете за испорченную ложку что ли ругать???

Сам трезвенник уже неполных 9 лет. Соответственно и отношение к трезвенникам - сугубо положительное.

(GOTOFF @ 15.10.2010 - время: 18:09) чипа, вот тут я Вашей логике не понимаю совершенно.
она в первую очередь о близких говорит. Ну к примеру ваши дети (тьфу тьфу) начнут на кухни ширево варить, Вы их будете за испорченную ложку что ли ругать???
Наши дети еще слишком маленькие для этого. С одной стороны ложки денег стоят как-никак (вобще-то на ложках кипятят, а не варят), а с другой стороны если этим занимаются на своей кухне, а не подъезде, и исключетельно для себя, то за что их ругать? Лучше объяснить в меру своих знаний технологию и технику безопасности. Я так считаю.
Вот ко мне в магазине пристал один пожилой мужичок навеселе. Из соседнего дома. Вполне добропорядочные люди, берут водку, чтоб расслабиться после рабочей недели. Не позорные, не попрошайки. Мол, пойдем, разгуляйся с нами. Естественно, я отказался. Я вот таких людей не понимаю. Зачем я им нужен-то? Вроде у них своя компания, а я им зачем? Вот так.

(GOTOFF @ 15.10.2010 - время: 18:09)
Аналогично: если у человека аллергия на мандарины, и поэтому он их не ест, то у него мандариновая зависимость?

Мой случай.

Не, если наешь, что категорически нельзя, то будет глупо давиться, но есть (пить).
ЗЫ. кстати, диабет тоже по-разному протекает. Для кого-то некоторое количество алкоголя снижает сахар (наблюдала неоднократно), для других его категорически не рекомендуют