Толерантные

И снова "порадовал" телевизор.
Голландский сыр, цветы и кухня - прелестны, а терпимость и снисходительность, т.е. толерантность, безграничны:
"В Нидерландах стартовало новое реалии-шоу: в прямом эфире смертельно больной женщине будут удалять почку, а трое людей. нуждающихся в донорском органе в прямом эфире будут бороться за право на трансплантацию."
Как сообщает Новый Регион, это раньше зрители решали, кто победит в всевозможных шоу, отправляя SMS за приглянувшегося участника. Продюсеры компании Endemol, которая изобрела формат «Большой брат», решили, что шоу необходимо придать определенную остроту. Теперь, отправляя сообщения, зрители будут решать, кому жить, а кому нет – именно голосование будет решать, кому достанется почка."
Почему-то вспомнился фильм со Шварцнеггером "Бегущий человек". Там то же на участников шоу делались ставки, а сами участники боролись за ценный приз - жизнь.
Мне кажется, что у нас в современном обществе стало очень удобным и выгодным быть толерантным, наверное потому, что в этом случае "моя хата скраю".
Снисхождение и терпимость, как и все на свете, имеют свои пределы, НО эти пределы можно раздвигать, лишь бы никто не трогал и не беспокоил.
Нетерпимые хоть к чему-нибудь еще остались?

О какой толерантности может тут идти речь? Когда кто-то хочет набить свой карман, то сразу забывает о приличии и морали. А тут как раз все дело в деньгах. Вопрос только в том, как далеко ещё смогут зайти эти свиньи жадные до денег?

(А-Лама @ 02.06.2007 - время: 05:19)
Нетерпимые хоть к чему-нибудь еще остались?
Нетерпимых у нас в России полно. И причём как цивилизованных (вызвать милицию, подать в суд), так и крайне нетерпимых (моментальная физическая расправа). А вот как в Европе - не знаю.
То, что представлено в теме - это просто дикий ценизм. Люди в погоне за наживой и обогащением забыли о человеческой морали и этике (если вообще это для них знакомо). Ну тут ещё и государство виновато, если разрешает выпуск таких передач.

Передача уже закончилась. Рассказали, что в главной роли там актриса, а создатели хотели привлечь внимание к проблеме.
В общем, как-то цинично, но с другой стороны...

Что-то я не могу никак въехать в топик. Юль, если я правильно понял, то вопрос состоит в том, насколько позволено голубому экрану играть с чувствами и взглядами зрителя с точки зрения этики и морали?
Если это было интерактивное шоу, а не реальный аукцион (в этом случае неплохо было бы услышать мнение юристов о правомерности действий родственников донора с юридической точки зрения), то мы упираемся рогом в фабрику грёз, где уже давно нет ничего личного и сущетсвует только бизнес.

(А-Лама @ 02.06.2007 - время: 05:19) Нетерпимые хоть к чему-нибудь еще остались?
Юль!! А разве нетерпимость - это хорошо???? Сколько шагов от нее до запретов и разгонов??? Общество в Голландии раскололось в оценке произошедшего. Примерно пополам!! Так какая часть права, а какая нет???

(Nick`n`seven @ 02.06.2007 - время: 20:15) Что-то я не могу никак въехать в топик. Юль, если я правильно понял, то вопрос состоит в том, насколько  позволено голубому экрану играть с чувствами и взглядами зрителя с точки зрения этики и морали?
Если это было интерактивное шоу, а не реальный аукцион (в этом случае неплохо было бы услышать мнение юристов о правомерности действий родственников донора с юридической точки зрения), то мы упираемся рогом в фабрику грёз, где уже давно нет ничего личного и сущетсвует только бизнес.
Нет, обсудить я хочу вовсе голубой экран. Чего его обсуждать, если это всего лишь слегка утрированное отражение общества в целом.
Я хочу обсудить толерантность в обществе. Цель толерантности и оправдывает ли она средства.

Манюнь, эта милая передачка одним своим существованием показала факт того, как толерантность может быть опасна. Она становится просто ширмой для неблаговидных поступков - путь из святых в грешники. Между закрывать глаза и быть толерантным уже можно ставить знак равенства. Не пора ли с этим завявывать?

(murmurka @ 02.06.2007 - время: 19:30) Передача уже закончилась. Рассказали, что в главной роли там актриса, а создатели хотели привлечь внимание к проблеме.
В общем, как-то цинично, но с другой стороны...
Ага, сроку-то было всего 3 дня, если не ошибаюсь, до момента изъятия почки.
Вопрос только к какой именно проблеме привлекали таким образом внимание.

(А-Лама @ 02.06.2007 - время: 20:27) Манюнь, эта милая передачка одним своим существованием показала факт того, как толерантность может быть опасна. Она становится просто ширмой для неблаговидных поступков - путь из святых в грешники. Между закрывать глаза и быть толерантным уже можно ставить знак равенства. Не пора ли с этим завявывать?
Скажи, какой конкретно вред принесла передача??? В Молдавии просто продают почки свои, чтобы заработать денег.Неэтичность - это да, я согласна. Все равно, что прямой репортаж с прозекторской. Но этика давно уже задвинута на задний двор набежавшим поколением пепси. Чего сокрушаться???

то что толерантность не всегда хороша это я полностью согласна.все равно должны быть ограничения и нормы.а то так до легализации убийств недалеко.скажут мол а че,имел право...и про насилие то же самое.типа каждый имеет право удоволетворять свои потребности как считает нужным,ага...
а шоу...а чего еще можно ожидать от страны где зарегистрировали партию педофилов?...

(А-Лама @ 02.06.2007 - время: 19:27)Я хочу обсудить толерантность в обществе. Цель толерантности и оправдывает ли она средства.
За Голландию я в данном случае спокоен. Они сами решают для себя границы дозволенного, толерантности в том числе. Травка на площади, красные фонари и парады сексменьшинств- это свидетельство того, что население нидерландов поставило точку в бесконечных спорах и решило для себя ряд вопросов.
Опасно другое проявление так называемой толерантности- в обществе с рядом табу. В этом случае мы говорим о чистой воды пофигизме по отношению к окружающим, что приводит к появлению таких вот тем.

Толерантность- понятие очень частное, поскольку в обществе существуют как позитивные, так и негативные явления, которые под одну гребенку грести нельзя. Каждое явление требует своей оценки, поэтому гибкость в подходе к ряду вещей мне гораздо ближе заготовленного шаблона "нужно делать так".

Тут ведь дело не только в толерантности общества, но и в медийном бизнесе, надо всё время придумывать что то новое что бы быть в чём то первым, создать свою нишу, ведь многое приедается и перестаёт приносить прибыль. Но конечно такие вещи, как с этим шоу, трудно понять простому человеку, но ещё труднее понять как такие мысли могут приходить в голову, людям которые наверняка, тоже считают себя нормальными, и у меня создаётся такое впечатление что люди зарабатывающие на этом бешенные деньги, на этом не остановятся, и в будущем нас могут ждать поединки гладиаторов насмерть в прямом эфире со ставками на участников, или шоу зайди в клетку со львом и попробуй взять чемодан с миллионом и выйди живым, ну и так далее фантазия у них явно лучше моей сработает.

Давайте чуть сместим акценты.
ВО-первых, думаю, что не стоит так внимательно слушать наши источники информации. Да, в новостях написано, что это будет смертельно больная женщина. Там же написано, что она будет решать - кто получит почку. В таком раскладе - это её право. Через пару строк пишется, что зрители будут смс-ками решать, кому она нужна больше. Как это связывается в одном материале - не понимаю. Называется - "не верь глазам своим".
Но можем предположить,что донором будет обычный человек. Почка,если не ошибаюсь, орган парный и удалить одну можно без риска для жизни. Картину портит то, что торговля органами вроде как запрещена, но оставим сей факт в стороне.
Во-вторых, нуждающихся в почке гораздо больше, нежели доноров. То есть спрос превышает предложение. Как я понял, организаторы шоу мотивировали его именно тем, что кто-то из высших чинов телеканала умер, так и не дождавшись донорского органа. Отсюда, зрителям вроде как предлагается выбрать человека наиболее интересного, симпатичного, достойного на внеочередную операцию.
Безусловно, телеканал не ставит перед собой альтруистических целей. Да, он заработает. Ну и что? Нидеры зарабатывают на проституции. Ничего, нормально общество воспринимает? Ихнее-да. Наше? Ой, не уверен. В Нидерландах,насколько я помню, разрешена эвтаназия. Нормально общество воспринимает? Ихнее - да. Наше? Ой,не уверен. Там разрешена продажа легких наркотиков. Ничего, не помирают? А мы бы хотели, чтобы у нас в кафе продавалась марихуана? Ой,не уверен.
Так чего мы лезем оценивать их толерантность нашими критериями? Да еще не располагая точной информацией для оценки.

Чего только люди не сделают, чтоб денег зашибить. Ну это ладно, хотя бы до разбоя и убийств тут дело не дошло. Хотя, кто знает, что нас ждет в ближайшм будущем. Если ниче не менять, то докатится наша старушка-Земля до того, что в том фильме со Шварцнеггером было...

(A3A3ELL0 @ 04.06.2007 - время: 00:03) Чего только люди не сделают, чтоб денег зашибить. Ну это ладно, хотя бы до разбоя и убийств тут дело не дошло. Хотя, кто знает, что нас ждет в ближайшм будущем. Если ниче не менять, то докатится наша старушка-Земля до того, что в том фильме со Шварцнеггером было...
Это не фильм со Шварцнеггером, а книга. Стивена Кинга. "Бегущий человек". К которой фильм имеет достаточно слабое отношение а-ля "поставлено по мотивам". Вот книгу действительно стоит почитать, на тему "голубого ящика" в том числе.

ЗЫ. Кстати, после 11 сентября на официальном сайте Кинга на него посыпались обвинения, что этой книгой он подсказал идею терракта.

А какое отношение опасанная ситуация имеет к толерантности? Пресыщенной публике уже не знают что подавать, чтобы поднять рейтинг телеканала. Это проблема отдельных работников и общества в целом. Закрывание глаз на проблемы и девиз "моя хата с краю" бич сейчас и для Европы, и для США, и для России. Так давайте пофигизм и цинизм обсуждать, а не толерантность.
Если мы позволим себе скрежетать зубами и ненавидеть кого-то, то только лишь потеряем человеческий облик, а не сделаем лучше ни себе, ни другим людям, ни обществу.

Совершенно согласен с Gaez - народ активно возмущается... но не очень понимает чему именно - то ли смертельно больная, то ли актриса, то ли сама выбирает, то ли публика... Картина не ясна, но все равно "не одобрямс"... раз кто-то на этом денег заработал.
А если все же попытаться забыть о том, что кто-то денег заработал... по сути какие претензии к показу того, что донор выбирает реципинта? ... нельзя выбирать или нельзя показывать, что выбирают? Или кого-то напрягает тот факт, что не все могут получить требуемую мед. помощь - лучше бы об этом не знать?

(Leksie)...то что толерантность не всегда хороша это я полностью согласна.все равно должны быть ограничения и нормы.а то так до легализации убийств недалеко.
Точно, недалеко... И если малыш не ест в детстве манную кашу, то он точно вырастет бандитом.

(А-Лама @ 02.06.2007 - время: 05:19) Нетерпимые хоть к чему-нибудь еще остались?
Остались, ты же знаешь