Тише воды, ниже травы..

Я сам человек, который всегда и везде отстаивает свои права, если к этому побуждает ситуация. Права потребителя, права учащегося, гражданские права и т.д. При этом я, конечно, адекватный человек, то есть отдаю отчет в своих действиях. Но вот что замечаю на протяжении всей жизни: почти все люди трусливы по своей сути, эдакие "премудрые пескари". Никто не хочет лезть на рожон, а начнешь проявлять инициативу - загрызут тебя, заклеймят "эпитетами" вроде "выскочка", "скандалист" и проч. В институте преподаватель валит на экзамене неугодного ему человека, а тот только разводит руками. Говоришь ему: напиши заявление о предвзятом отношении, попроси заменить преподавателя. В ответ получаешь только отмашки. А мне, помнится, еще на первом курсе пришлось писать такое заявление. Так мне потом эта преподавательница ж лизала оба семестра.
В супермаркетах и крупных аптеках уже достали настойчиво просить сложить сумку в ящик. Начинаешь им объяснять, что это не моя обязанность, а мое право: могу положить, а могу и не класть. Это только для нашего удобства. Успокаиваются. А вот хожу иногда с друзьями, так они все как шелковые слушаются охрану. И меня на это подбивают постоянно: мол, что ты, не надо с ними скандалить - выгонят же! Друзей там же и обсчитывают - они только кривят рот: а-а-а, ладно... Да, ладно. Главное - нервы в порядке, никто орать не будет. А деньги - хрен с ними, с этими 30-ю рублями (условно). У меня дядя недавно приехал работать в Москву, парню 19 лет. Через месяц остановил его ппсник, пьяный в , проверил паспорт и потребовал 1000 руб штрафа. Никакой квитанции, естественно, не выписал. А дядя, естественно, не потребовал. Нам повезло, что мы с начальником отделения нашли эту тварь: тот уже пропил всю тысячу и во всем сознался. Вернули нам деньги. Спрашиваю у дяди: дурень, ты хоть понимаешь, что ты ему ничего не должен был отдавать? А если уж отдал, надо требовать квитанцию. А что если бы тебя через пять минут еще один ппсник остановил? Что бы ты сделал? И получаю, в общем-то, типичный ответ: и ему бы отдал. Логики никакой. Но так легче. Хрен с ними, с этими деньгами. Главное - нервы в порядке (а в порядке ли?).
Или вот еще. Подключились мы с другом к услуге "Стрим". И у него постоянные проблемы со связью, и у меня. А деньги платим немалые. Я уже заявление написал, сегодня вот получил от ЗАО "МТУ-Интел" абсолютно дебильный ответ (любят у нас госорганизации и нечестные фирмы давать абсурдные ответы). Обязательно подам в суд. Не сомневаюсь, что выиграю. А вот друг смирился с плохой связью, хотя платит за нее, как за оптоволоконный канал.
В общем, таких ситуаций море. И ведь что самое плохое? Люди не только свои права не защищают, но и другим это делать постоянно мешают, осуждают за излишнюю самодеятельность.

Вопрос: может, поэтому мы так плохо живем?

больше бы таких как ты, может и жизнь к лучшему изменилась бы. Но тебе не сюда , а в Кремль писать надо. Здесь тебе вряд ли чем нибудь помогут, поддержат лишь только.

Shism, а ты ведь парень что надо редко в наше время таких встретишь. Надо уметь отстаивать свои права надо, но все леняться чего то бояться в общем ужас.

(Ksardas @ 16.03.2005 - время: 23:42) Shism, а ты ведь парень что надо редко в наше время таких встретишь. Надо уметь отстаивать свои права надо, но все леняться чего то бояться в общем ужас.
Спасибо
Просто мне кажется, многие наши проблемы из-за этой дурацкой черты. Сейчас по Первому каналу посмотрел спецрасследование. В конце передачи пресс-секретарь УБЭП сказал правильную вещь (по теме передачи): нужно вовремя обращаться в правоохранительные органы, чтобы те успели принять необходимые меры. А то часто происходит так, что люди ждут-ждут, надеятся на авось, боятся проявить инициативу, а потом тех, кого нужно было ловить, уже и след простыл.

И ведь нередко слышишь одно оправдание: все равно никто не поможет. Да, механизмы у нашей государственной машины ржавые, но запустить их можно, если не боятся, не лениться и идти до конца.

Конечно, сетовать на жизнь и при этом сидеть на попе, по меньшей мере, глупо... И превращаться в покорных, молчаливых рабов системы не стоит, здесь я солидарен с автором, но в большинстве случаев (таких как, например, несданная сумка в магазине... или недополученные 5 рублей сдачи...) затраты сил не стоят выйгранных средств... Ну, победишь ты аппарат, допустим (хотя, хороший аппарат победить очень трудно), и после получасового спора и тяжбы с администрацией получишь заветные пять с половиной рублей сдачи и пойдёшь домой... ИМХО, в некоторых ситуациях можно и нужно плюнуть... и просто сделать соответствующие выводы (не посещать больше этот магазин... стараться дать без сдачи... это всё к примеру... не придирайтесь к наглядным пособиям... )...

И потом... как я уже сказал... нужно разумно измерять свои силы... нам вот почти два года назад принесли счёт за телефон на 3500 рублей... за переговоры с африканскими республиками... само собой мы не стали платить, нам отключили восьмёрку и грозили подать в суд (грозят до сих пор, каждый день звонит "железный парень" и напоминает о долге...)... долг до сих пор не погашен... всё что мы можем - это тянуть время... ибо закон на стороне Ростелекома... и мы ничего доказать не можем... никакими проверками (кстати, одну уже делали... не помогло)... никакими фактами...)))) остаётся смириться... и отказаться от их услуг...

Нет, я вовсе не говорил, что во всех мелочах нужно быть столь щепетильным.
Я говорю о том, что мы во всем такие - в мелочах ли или в крупных скандалах.
У нас таких безропотных из универа отчисляют, к примеру. По Уставу положено на третью пересдачу независимую комиссию создавать, но никто этого не делает. Понятно, что тот же преподаватель, если он жутко вредный, мерзкий и злой, не будет к тебе благосклонен в третий раз. Хотя к третьему разу обычно все довольно хорошо успевают подготовиться. Просто выгоняют у нас часто из-за иностранных языков, а там очень сложно отстоять свою правоту. Поэтому и "заваливают" легко, если захотят. Но этого бы не случалось, если бы создавалась независимая комиссия. Как правило, там очень лояльные дядьки и тетки сидят, которым поскорее хочется домой, то есть шанс "выжить" намного выше. Однако ведь боятся писать заявление о созыве независимой комисси: мол, будут потом проблемы с кафедрой. А в итоге - проблемы с армией.

Кстати, даже после отчисления можно бороться за свои права. Ведь у нас никто не соблюдает все необходимые процедуры: взятие объяснительной, ознакомление с приказом и многое-многое другое (поверьте, там юридических зацепок море). Но опять все боятся. Либо не верят в положительный исход. В первом случае не хотят связываться с судом по причине того, что отчисляют с правом восстановления в течение 5 лет. И многих действительно восстанавливают. Но не через год. И не всех. Как правило, восстанавливают через 3-4 года. Кто-то, будучи отчисленным с бюджетного места, восстанавливается на платном. В общем, абсурдная страна Российская Федерация.

Ведь у нас никто не соблюдает все необходимые процедуры: взятие объяснительной, ознакомление с приказом и многое-многое другое (поверьте, там юридических зацепок море). Но опять все боятся. Либо не верят в положительный исход
Думаю, что это скорее от юридической безграмотности... знай я всё это в сентябре месяце, то не позволил бы себя отчислить... хотя, с другой стороны... меня и восстановили через полгода... на тот же семестр, который завалил... и без особых вливаний... так, разве что бутылку виски декану... но эт так... смехота...)))

Однако... тут ещё такой момент... даже самый вредный препод может устроить четыре-пять пересдач... а если давить на закон, то и они пойдут вам навстречу, то есть в противоположную сторону... насколько мне известно, уставы многих вузов не позволяют допускать студента к сессии хотя бы с одним неполученным зачётом (ну... число зачётов/долгов варьируется)... и имеют право отчислить с одним-двумя долгами... Но ведь не делают этого... и два долга разрешают оставить... и на зачёты глаза закрывают... просто нужно уметь решать всё полюбовно...

Для того, чтобы свои права отстаивать, надо их прежде всего знать. К сожалению в нашей стране мало кто знает свои права…. впрочем так же, как и обязанности. Поэтому по жизни очень часто вижу, как люди там, где не надо и там, где они сами не правы «лезут на рожон», а там, где они могли бы отстоять свою позицию, они молчат.
А вообще я считаю, что самый эффективный способ выживания – это гибкость. Там где надо уметь промолчать, а там, где это будет оправдано отстаивать свои права до последнего.


А об институтских коварных преподавателях… Лично я, за всю свою долгую студенческую жизнь не встречала ни одного злобного и подлого препода, который хотел бы преднамеренно выжить студента из института. Стоит хоть раз прочитать конспект и разговаривать с лектором вежливо и уважительно, и как минимум удовлетворительно вам обеспечено.

ЗЫ Ну ладно, согласна... не всё и не везде так гладко. В некоторых совсем запущенных случаях надо хорошо подготовиться и выучить предмет.

Фрик

Устав учебного заведения не может противоречить Закону "О высшем и послевузовском образовании".

Бывают вредные преподы, а бывают злые, которым ты не угодил. Сходи на "Сачок", зайди в раздел МГИМО и почитай об одной из наших английских кафедр. Там некоторые сволочи двоих людей уже довели до самоубийства, завалив их на экзаменах.

Да, ты прав, иногда назначают и больше пересдач. Этим тоже можно воспользоваться. Как бы тебя не заваливали, если эти пересдачи проходили с теми же преподавателями, они не имеют законной силы. Просто берешь и пишешь заявление о создании комиссии, вот и все

(Just!!! @ 17.03.2005 - время: 01:10) Для того, чтобы свои права отстаивать, надо их прежде всего знать. К сожалению в нашей стране мало кто знает свои права…. впрочем так же, как и обязанности. Поэтому по жизни очень часто вижу, как люди там, где не надо и там, где они сами не правы «лезут на рожон», а там, где они могли бы отстоять свою позицию, они молчат.
А вообще я считаю, что самый эффективный способ выживания – это гибкость. Там где надо уметь промолчать, а там, где это будет оправдано отстаивать свои права до последнего.
А об институтских коварных преподавателях… Лично я, за всю свою долгую студенческую жизнь не встречала ни одного злобного и подлого препода, который хотел бы преднамеренно выжить студента из института. Стоит хоть раз прочитать конспект и разговаривать с лектором вежливо и уважительно, и как минимум удовлетворительно вам обеспечено.
ЗЫ Ну ладно, согласна... не всё и не везде так гладко. В некоторых совсем запущенных случаях надо хорошо подготовиться и выучить предмет.
Как ты права насчет прав и обязанностей Это опять же одна из наших национальных черт: там, где не правы, стремимся что-то доказать, а где правы - молчим словно рыбы, подставляя свой зад для пинков. В таком случае адекватны ли мы вообще?

Поскольку я учусь хорошо, с предвзятым отношением со стороны преподавателей сталкиваюсь крайне редко. Но вот к троечникам так часто относятся. Однако личное отношение преподавателя к студенту не должно вступать в противоречие с законом, сама понимаешь. Так везде должно быть.

А вообще я считаю, что самый эффективный способ выживания – это гибкость. Там где надо уметь промолчать, а там, где это будет оправдано отстаивать свои права до последнего.
Где нужно - прогнёмся, где можно - насядем... Жусть... респектую...)))

Бывают вредные преподы, а бывают злые, которым ты не угодил. Сходи на "Сачок", зайди в раздел МГИМО и почитай об одной из наших английских кафедр. Там две сволочи двоих людей уже довели до самоубийства, завалив их на экзаменах.
Жаль их, конечно, но не думаю, что это вписывается в рамки темы... суицид - это последствие психической неустойчиваости... Я не сочувствую самоубийцам, особенно которые в своей смерти просят винить Клару К. (цитата из кинофильма )... Какая выгода преподавателю от завала студента? Абсолютно никакой... просто некоторые злоупотребляют хорошим отношением, исчерпывают кредит доверия, а потом удивляются, что пришло врямя платить по счетам...)))

Этим тоже можно воспользоваться. Как бы тебя не заваливали, если эти пересдачи проходили с теми же преподавателями, они не имеют законной силы. Просто берешь и пишешь заявление о создании комиссии, вот и все
Можно... и нужно... но только если этот преподаватель (а лучше даже эта кафедра) больше не встретится вам во время учёбы... иначе можно будет впоследствии сильно огрести...)))

Жаль их, конечно, но не думаю, что это вписывается в рамки темы... суицид - это последствие психической неустойчиваости... Я не сочувствую самоубийцам, особенно которые в своей смерти просят винить Клару К. (цитата из кинофильма  )... Какая выгода преподавателю от завала студента? Абсолютно никакой... просто некоторые злоупотребляют хорошим отношением, исчерпывают кредит доверия, а потом удивляются, что пришло врямя платить по счетам...)))

Нет, ты все же почитай. Примеры с суицидом просто явились ярким примером деятельности этих преподавателей. Много и тех, кого они завалили, но те из жизни не ушли.

Можно... и нужно... но только если этот преподаватель (а лучше даже эта кафедра) больше не встретится вам во время учёбы... иначе можно будет впоследствии сильно огрести...)))

Как я уже писал, одна преподавательница еще на первом курсе пыталась придраться ко мне во время экзамена. Ну не сошлись у нас точки зрения по вопросам религии, она на меня жутко взъелась, хотя я всегда с ней очень вежливо разговаривал. Так вот после моего заявления в деканат та женщина была со мной в течение двух семестров как шелковая. Чуть ли не по имени отчеству называла

Хорошо, еще примеры. Как часто мы требуем возмещения средств, уплаченных за какую-либо услугу, которая оказалась некачественной?

Человеку плохо залечили зуб. Он приходит в ту же клинику, где ему исправляют недостаток, но за дополнительную плату! Человек пришел и заплатил за ошибку врача. Он не только не потребовал выполнить работу бесплатно (при желании можно было бы по Закону "О защите прав потребителя" и получить обратно часть суммы, уплаченной при первом посещении), но и заплатил лишние деньги. Такое случается очень часто.

Ну... независимая комиссия набирается (насколько я знаю) с кафедры... обычно три (реже 4 человека)... если преп на принцип пойдёт и удила закусит, то запросто может упросить завалить неугодного... Может у нас, конечно, более тесные отношения между кафедрами и деканатом... ибо профиль - химия, следовательно, деканат химический и кафедры на которых мы обучаемся их выпускали... собсно, весь деканат - питомцы химических и ниженерных специальностей, и они по прежнему являются членами кафедр... что толку иди к замдекана с жалобой на преподавателя по аналитике, если она сама сотрудник этой кафедры?

Нет, ты все же почитай. Примеры с суицидом просто явились ярким примером деятельности этих преподавателей. Много и тех, кого они завалили, но те из жизни не ушли.
Можно ссылку? Мне лень искать...)))) А вообще, есть такой тип преподавателей... конечно, их единицы, но есть... и всё же... подход всегда можно найти... к примеру, в прошлом году я единственный получил зачёт (и допуск) по предмету... ибо меня ещё перед началом семестра запугали старшекурсники, что препод суровый... Наверное, от страха и сдал всё вовремя... ))))) Он был шокирован тем, что я пришёл к нему сдавать коллоквиум на консультацию ещё до официального первого занятия...))) Может это сыграло роль...))) хотя, вообще, я раздолбай...)))

Устав учебного заведения не может противоречить Закону "О высшем и послевузовском образовании".
К сожалению не читал... Хотя, надо... а то сетую на безграмотность, а сам даже насущных основ не читал...((( И всё таки, что там говорится о правилах допуска/отчисления?

З.Ы. ещё мысль... препод может просто не допустить до экзамена... элементарно... тут уж и комиссию не созвать...(

Вот еще пример из студенческой жизни. Был у нас однажды такой предмет, как естествознание. Так вот. Из года в год (по преданию) преподу данного предмета платили денежку. Сбрасывались все и платили. А иначе - не пройдешь. А препод был действительно жутко вредный. Но, как потом оказалось, вменяемый и в целом доброжелательный. Но молва для наших овец - это хлеб, без него они не могут жить. Решили начать сборы средств. Я отказался от этой затеи, так как был уверен в своих силах. Мне предрекали быструю смерть Но я сдал на "четыре". А многие из тех, кто платил, сдали на "три". Да, сдали. Но платили ведь не из-за неуверенности в своих силах, а из-за полной, искренне-овечьей уверенности, что их завалят, даже если они знают предмет на "пять с плюсом".

Это тот же пинок под зад (со стороны преподавателя). Это то же зализывание всех под одну гребенку (как со стороны преподавателя, так и со стороны толпы). Это те же препятствия, создаваемые толпой, индивидуальным действиям человека, отстаивающего свои права.

Фрик

https://sachok.ru/index.cfm?did=858504&cs=9


Не все высказывания, конечно, однозначны, но поверь, кафедры иностранных языков у нас зверствуют. Мне еще повезло: у меня английский на кафедре N3, а также испанский и арабский (кафедры лояльные).

И не забывайте: проблема не только в нашей покорности обстоятельствам - проблема еще и в том, что мы разными способами мешаем другим проявлять свои индивидуальные качества, защищать свои права. Ни себе ни людям. Так ли это?

(Vulcano @ 16.03.2005 - время: 22:19) Но тебе не сюда , а в Кремль писать надо.
О, да!!! В Гаагский трибунал.
Нужны в Кремле простые люди...Податрётся секретарь таким письмецом и всё...