Тактичность при общении
Вкусняшка
Профессионал
4/18/2005, 8:39:11 PM
(Рыжая-бесстыжая @ 18.04.2005 - время: 16:05) Пусть просит если хочет. А вот говорить правду или нет это исключительно мой выбор.
Очень мало людей могут из правды сделать адекватные выводы и как-то их применить.
Полтора года назад подруга слезно выпрашивала у меня правду. Довыпрашивалась. Я ей сказала. Не разговаривали два месяца.
Больше ни слова не скажу
Это только через два месяца она адекватно взглянула на правду?
Очень мало людей могут из правды сделать адекватные выводы и как-то их применить.
Полтора года назад подруга слезно выпрашивала у меня правду. Довыпрашивалась. Я ей сказала. Не разговаривали два месяца.
Больше ни слова не скажу
Это только через два месяца она адекватно взглянула на правду?
МУСЕЧКА
Мастер
4/18/2005, 8:41:48 PM
(вкусняшка @ 18.04.2005 - время: 15:15) Близкие люди хамства себе не позволят,а уж если и позволят то значит человек сам себя поставил так как к нему относятся.
Здесь я, к сожалению, полностью с вами согласна, наверное, сама допустила такое отношение, но пытась тактично вести себя даже с хамящими родственниками. Не всегда удается, но я стараюсь.
Здесь я, к сожалению, полностью с вами согласна, наверное, сама допустила такое отношение, но пытась тактично вести себя даже с хамящими родственниками. Не всегда удается, но я стараюсь.
Вкусняшка
Профессионал
4/18/2005, 8:59:35 PM
(МУСЕЧКА @ 18.04.2005 - время: 16:41) (вкусняшка @ 18.04.2005 - время: 15:15) Близкие люди хамства себе не позволят,а уж если и позволят то значит человек сам себя поставил так как к нему относятся.
Здесь я, к сожалению, полностью с вами согласна, наверное, сама допустила такое отношение, но пытась тактично вести себя даже с хамящими родственниками. Не всегда удается, но я стараюсь.
Если человек хам,то он не увидет хорошего к себе отношения,он будет хамство только видеть как отношение т.к сам к нему близок.
Здесь я, к сожалению, полностью с вами согласна, наверное, сама допустила такое отношение, но пытась тактично вести себя даже с хамящими родственниками. Не всегда удается, но я стараюсь.
Если человек хам,то он не увидет хорошего к себе отношения,он будет хамство только видеть как отношение т.к сам к нему близок.
fon Rommel
Мастер
4/18/2005, 10:16:56 PM
На самом деле, милые дамы, в обсуждении любого вопроса важнейшую роль играет терминология. В этом смысле, я предпочитаю пользоваться определениями из Ожегова, все-таки, лучшего толкового словаря русского языка, наверное, нет и не будет. Так вот, согласно Ожегову, тактичность - это умение вести себя пристойно, уважая других, чувство меры в поведении, в поступках. Здесь , на мой взгляд, два ключевых момента. Во-первых, "пристойно". Пристойность поведения определяется кругом общения человека, т.е., то, что пристойно, скажем , среди бомжей, непозволительно в кругу интеллигенции. Во-вторых, "уважая других". Этот момент, вообще, - важнейший, на любом уровне общения. Ведь, существует золотое правило, заключающееся в том, что необходимо относиться к людям так, как ты хотел бы, чтобы люди относились к тебе. А из сказанного, следует логический вывод о том, что тактичный человек - это человек с, прежде всего, развитым чувством собственного достоинства, реализовавший его в своем круге общения. Поэтому, бестактный человек - это не обязательно тот, кто режет правду матку, но, тот, кому плевать на мнение окружающих о себе. А поскольку сейчас, очень часто, можно услышать именно такое отношение к мнению о себе, то следует заключить, что, увы, тактичность, произрастающая из чувства собственного достоинства, в современном обществе - характеристика немодная, уступающая позиции крутому самоутверждению в виде обычного животного хамства...
Monella
Грандмастер
4/18/2005, 11:41:22 PM
Полностью согласна с Рыжей-бесстыжей...С правдой надо поаккуратней...
Правда и такт-разные вещи..Например, можно тактично промолчать...Или тактично уклониться от ответа...А с правдой так не получится...А пример с причёской: неужели вы услышав-"надо ещё над ней поработать", не поймёте, что человек имеет ввиду, что вам это не идёт ??
Правда и такт-разные вещи..Например, можно тактично промолчать...Или тактично уклониться от ответа...А с правдой так не получится...А пример с причёской: неужели вы услышав-"надо ещё над ней поработать", не поймёте, что человек имеет ввиду, что вам это не идёт ??
Рыжая-бесстыжая
Мастер
4/18/2005, 11:45:25 PM
Это только через два месяца она адекватно взглянула на правду?
Она до сих пор на нее адекватно не взглянула, ну да это уже не мои заботы...
Она до сих пор на нее адекватно не взглянула, ну да это уже не мои заботы...
МУСЕЧКА
Мастер
4/19/2005, 12:01:30 AM
(fon Rommel @ 18.04.2005 - время: 18:16) На самом деле, милые дамы, в обсуждении любого вопроса важнейшую роль играет терминология. В этом смысле, я предпочитаю пользоваться определениями из Ожегова, все-таки, лучшего толкового словаря русского языка, наверное, нет и не будет. Так вот, согласно Ожегову, тактичность - это умение вести себя пристойно, уважая других, чувство меры в поведении, в поступках. Здесь , на мой взгляд, два ключевых момента. Во-первых, "пристойно". Пристойность поведения определяется кругом общения человека, т.е., то, что пристойно, скажем , среди бомжей, непозволительно в кругу интеллигенции. Во-вторых, "уважая других". Этот момент, вообще, - важнейший, на любом уровне общения. Ведь, существует золотое правило, заключающееся в том, что необходимо относиться к людям так, как ты хотел бы, чтобы люди относились к тебе. А из сказанного, следует логический вывод о том, что тактичный человек - это человек с, прежде всего, развитым чувством собственного достоинства, реализовавший его в своем круге общения. Поэтому, бестактный человек - это не обязательно тот, кто режет правду матку, но, тот, кому плевать на мнение окружающих о себе. А поскольку сейчас, очень часто, можно услышать именно такое отношение к мнению о себе, то следует заключить, что, увы, тактичность, произрастающая из чувства собственного достоинства, в современном обществе - характеристика немодная, уступающая позиции крутому самоутверждению в виде обычного животного хамства...
Похоже на то, что правда - не всегда хороша, и не всегда нужна. Это так. Есть такое понятие "ложь во спасение" - это, пожалуй, та же тактичность в некоторых случаях. А можем ли мы, общаясь друг с другом виртуально, так же не плевать на мнение другого, придерживаясь такта в общении, хотя, скорее всего, мы друг друга и не увидим никогда, но мнение ваше для нас - очень важно. Ведь раз мы здесь, значит это кому-то нужно?
Похоже на то, что правда - не всегда хороша, и не всегда нужна. Это так. Есть такое понятие "ложь во спасение" - это, пожалуй, та же тактичность в некоторых случаях. А можем ли мы, общаясь друг с другом виртуально, так же не плевать на мнение другого, придерживаясь такта в общении, хотя, скорее всего, мы друг друга и не увидим никогда, но мнение ваше для нас - очень важно. Ведь раз мы здесь, значит это кому-то нужно?
DELETED
Акула пера
4/19/2005, 12:52:22 AM
Только что выслушал "тактичные" мнения женщин на мужском форуме.
Где купить в подарок учебник по тактике общения?
Где купить в подарок учебник по тактике общения?
МЁБИУС
Любитель
4/19/2005, 1:57:02 AM
(МУСЕЧКА @ 18.04.2005 - время: 20:01) А можем ли мы, общаясь друг с другом виртуально, так же не плевать на мнение другого, придерживаясь такта в общении, хотя, скорее всего, мы друг друга и не увидим никогда, но мнение ваше для нас - очень важно. Ведь раз мы здесь, значит это кому-то нужно?
Я считаю так - если ты в общении обладаешь культурой этого самого общения, тактичен в жизни, не лезешь со своей неуместной правдой в реальной жизни, то и здесь ты будешь уважать своих невидимых собеседников. Они излагают свою точку зрения, она необязательно совпадет с моей, но тем не менее она имеет право на существование.
Полностью согласна с Рыжей-бесстыжей...С правдой надо поаккуратней...
Правда и такт-разные вещи..
Порой совсем разные. Правду надо говорить в том случае /я не говорю о принципиальных вещах, о любви к Родине и т.д./, когда эта твоя правда может помочь человеку. Например, он сможет сразу отрастить себе волосы, стать внезапно красивее. Если меня утром девушка с полным отсутствием лица на лице спросит, как она выглядит, я отвечу - прекрасно, красивей тебя я никого не видел!
Я считаю так - если ты в общении обладаешь культурой этого самого общения, тактичен в жизни, не лезешь со своей неуместной правдой в реальной жизни, то и здесь ты будешь уважать своих невидимых собеседников. Они излагают свою точку зрения, она необязательно совпадет с моей, но тем не менее она имеет право на существование.
Полностью согласна с Рыжей-бесстыжей...С правдой надо поаккуратней...
Правда и такт-разные вещи..
Порой совсем разные. Правду надо говорить в том случае /я не говорю о принципиальных вещах, о любви к Родине и т.д./, когда эта твоя правда может помочь человеку. Например, он сможет сразу отрастить себе волосы, стать внезапно красивее. Если меня утром девушка с полным отсутствием лица на лице спросит, как она выглядит, я отвечу - прекрасно, красивей тебя я никого не видел!
Томила_Незабудкина
Специалист
4/19/2005, 2:07:19 AM
Все зависит от конкретного человека и определенной ситуации. Естественно, близкой подруге я скажу все как есть без такта:) А вот, к примеру, соседке или коллеге по работе - уже с некоторым тактом:))
Monella
Грандмастер
4/19/2005, 2:37:47 AM
(МЁБИУС @ 18.04.2005 - время: 21:57) Если меня утром девушка с полным отсутствием лица на лице спросит, как она выглядит, я отвечу - прекрасно, красивей тебя я никого не видел!
не боишься по башке получить - вдруг она подумает, что ты издеваешься ??
не боишься по башке получить - вдруг она подумает, что ты издеваешься ??
МУСЕЧКА
Мастер
4/19/2005, 2:45:26 AM
(Томила_Незабудкина @ 18.04.2005 - время: 22:07) Все зависит от конкретного человека и определенной ситуации. Естественно, близкой подруге я скажу все как есть без такта:) А вот, к примеру, соседке или коллеге по работе - уже с некоторым тактом:))
Ну как же так? Вот есть у меня близкая подруга, чудесный, добрый человек. Но толста, как слон. Все стремится похудеть. И первый же вопрос , который она задает при встрече, звучит так - да вы уже поняли как - я похудела? Тактично ли будет с моей стороны ответить - нет, как была цистерной, так и осталась. Пусть и другими словами. Ну, например, нет, лапусик, тебе еще худеть и худеть. Ведь она же близкая подруга. Это будет проявление тактичности или больше на негодяйство смахивает. Начальнику с толстым красным лицом мы же не скажем то, что о нем на самом деле думаем. А подруге, значит, можно? А близким своим?
Ну как же так? Вот есть у меня близкая подруга, чудесный, добрый человек. Но толста, как слон. Все стремится похудеть. И первый же вопрос , который она задает при встрече, звучит так - да вы уже поняли как - я похудела? Тактично ли будет с моей стороны ответить - нет, как была цистерной, так и осталась. Пусть и другими словами. Ну, например, нет, лапусик, тебе еще худеть и худеть. Ведь она же близкая подруга. Это будет проявление тактичности или больше на негодяйство смахивает. Начальнику с толстым красным лицом мы же не скажем то, что о нем на самом деле думаем. А подруге, значит, можно? А близким своим?
МЁБИУС
Любитель
4/19/2005, 2:50:56 AM
(Monella @ 18.04.2005 - время: 22:37) (МЁБИУС @ 18.04.2005 - время: 21:57) Если меня утром девушка с полным отсутствием лица на лице спросит, как она выглядит, я отвечу - прекрасно, красивей тебя я никого не видел!
не боишься по башке получить - вдруг она подумает, что ты издеваешься ??
Не боюсь. По башке я скорее получу, если скажу все, как есть. А так я тактичность проявляю.
Думаю, что это правильно. Если бы все проявляли тактичность в общении с людьми, особенно с близкими и любимыми, мир был бы лучше. Меньше бы страдали наши близкие. Им приятно, нам тоже. Разве это плохо?
не боишься по башке получить - вдруг она подумает, что ты издеваешься ??
Не боюсь. По башке я скорее получу, если скажу все, как есть. А так я тактичность проявляю.
Думаю, что это правильно. Если бы все проявляли тактичность в общении с людьми, особенно с близкими и любимыми, мир был бы лучше. Меньше бы страдали наши близкие. Им приятно, нам тоже. Разве это плохо?
trishа
Профессионал
4/19/2005, 3:07:06 AM
просто есть грубость же, есть такт, есть приличия, хамство....
чет у вас все в кучу)))
улыбнись, и к тебе потянутся - это нормально, но для знакомого
ты чего такая хмурая - это тактично
ну и че надулась??? - уже хамство наверное....
о ЛЮБОЙ вещи можно сказать тактично
если уж так нужен правдивый ответ
чет у вас все в кучу)))
улыбнись, и к тебе потянутся - это нормально, но для знакомого
ты чего такая хмурая - это тактично
ну и че надулась??? - уже хамство наверное....
о ЛЮБОЙ вещи можно сказать тактично
если уж так нужен правдивый ответ
Европа завидует
Мастер
4/19/2005, 4:11:00 AM
(вкусняшка @ 18.04.2005 - время: 14:39) КЕЛЛИ,я за тактичную правду к чужим людям,но все же за правду.
Вообще терпеть не могу лжи,и если я узнаю что человек по отношению ко мне ее применил,то у меня даже отношение к нему может измениться.
а ЕСЛИ ОН ИЗ ДОБРЫХ ПОБУЖДЕНИЙ? чТОБЫ НЕ ОБИДЕТЬ?
Ведь как описал автор вопрос-СТРИЖКА уже сделана, ее не изменить, то какую бы правду не сказали сделать то уже ничего не получиться.
И ты все равно хотела бы слышать ДА ТЕБЕ НЕ ИДЕТ ОНА!?
Или такой пример жестокий из жизни. Твой парень приставал к подруге, но это было по пьяне и мимолетно, завтра он даже не вспомнит об этом. Но она , видишь ли из того, что ты сторонник правды говорит тебе ее. Ты ссоришься с ней, не доверяешь теперь ему и все катится- потеря двух близких людей. Ты будешь в последствии думать- ЗАЧЕМ ОНА мне это сказала? Что она добивалась тем самым. Разве не так?
Вообще терпеть не могу лжи,и если я узнаю что человек по отношению ко мне ее применил,то у меня даже отношение к нему может измениться.
а ЕСЛИ ОН ИЗ ДОБРЫХ ПОБУЖДЕНИЙ? чТОБЫ НЕ ОБИДЕТЬ?
Ведь как описал автор вопрос-СТРИЖКА уже сделана, ее не изменить, то какую бы правду не сказали сделать то уже ничего не получиться.
И ты все равно хотела бы слышать ДА ТЕБЕ НЕ ИДЕТ ОНА!?
Или такой пример жестокий из жизни. Твой парень приставал к подруге, но это было по пьяне и мимолетно, завтра он даже не вспомнит об этом. Но она , видишь ли из того, что ты сторонник правды говорит тебе ее. Ты ссоришься с ней, не доверяешь теперь ему и все катится- потеря двух близких людей. Ты будешь в последствии думать- ЗАЧЕМ ОНА мне это сказала? Что она добивалась тем самым. Разве не так?
МУСЕЧКА
Мастер
4/19/2005, 4:16:10 AM
(не лукавьте @ 18.04.2005 - время: 23:07) просто есть грубость же, есть такт, есть приличия, хамство....
чет у вас все в кучу)))
Да, немножко эти понятия смешались. Но это нормально. Ведь от бестактности легко перейти к обыкновенному хамству. Граница иллюзорная. Ну с хамством все более понятно, а вот такт - дело тонкое.
чет у вас все в кучу)))
Да, немножко эти понятия смешались. Но это нормально. Ведь от бестактности легко перейти к обыкновенному хамству. Граница иллюзорная. Ну с хамством все более понятно, а вот такт - дело тонкое.
Вкусняшка
Профессионал
4/19/2005, 3:20:33 PM
(СТЕРВА_Я @ 19.04.2005 - время: 00:11) (вкусняшка @ 18.04.2005 - время: 14:39) КЕЛЛИ,я за тактичную правду к чужим людям,но все же за правду.
Вообще терпеть не могу лжи,и если я узнаю что человек по отношению ко мне ее применил,то у меня даже отношение к нему может измениться.
а ЕСЛИ ОН ИЗ ДОБРЫХ ПОБУЖДЕНИЙ? чТОБЫ НЕ ОБИДЕТЬ?
Ведь как описал автор вопрос-СТРИЖКА уже сделана, ее не изменить, то какую бы правду не сказали сделать то уже ничего не получиться.
И ты все равно хотела бы слышать ДА ТЕБЕ НЕ ИДЕТ ОНА!?
Или такой пример жестокий из жизни. Твой парень приставал к подруге, но это было по пьяне и мимолетно, завтра он даже не вспомнит об этом. Но она , видишь ли из того, что ты сторонник правды говорит тебе ее. Ты ссоришься с ней, не доверяешь теперь ему и все катится- потеря двух близких людей. Ты будешь в последствии думать- ЗАЧЕМ ОНА мне это сказала? Что она добивалась тем самым. Разве не так?
Ну когда мне сделали не очень удачную стрижку,мне друзья и родственники сказали что она мне не идет,и я на следующий день пошла пытаться исправлять положение,а вот если бы они сказали что мне хорошо? я бы продолжала ходить думаю что все нормально.
А что касается молодого человека,у меня в данный момент его нет,а бывшие один мне все сам рассказывал,а другой просто не воспринимал моих подруг так что бы к ним можно было поприставать.
Вообще терпеть не могу лжи,и если я узнаю что человек по отношению ко мне ее применил,то у меня даже отношение к нему может измениться.
а ЕСЛИ ОН ИЗ ДОБРЫХ ПОБУЖДЕНИЙ? чТОБЫ НЕ ОБИДЕТЬ?
Ведь как описал автор вопрос-СТРИЖКА уже сделана, ее не изменить, то какую бы правду не сказали сделать то уже ничего не получиться.
И ты все равно хотела бы слышать ДА ТЕБЕ НЕ ИДЕТ ОНА!?
Или такой пример жестокий из жизни. Твой парень приставал к подруге, но это было по пьяне и мимолетно, завтра он даже не вспомнит об этом. Но она , видишь ли из того, что ты сторонник правды говорит тебе ее. Ты ссоришься с ней, не доверяешь теперь ему и все катится- потеря двух близких людей. Ты будешь в последствии думать- ЗАЧЕМ ОНА мне это сказала? Что она добивалась тем самым. Разве не так?
Ну когда мне сделали не очень удачную стрижку,мне друзья и родственники сказали что она мне не идет,и я на следующий день пошла пытаться исправлять положение,а вот если бы они сказали что мне хорошо? я бы продолжала ходить думаю что все нормально.
А что касается молодого человека,у меня в данный момент его нет,а бывшие один мне все сам рассказывал,а другой просто не воспринимал моих подруг так что бы к ним можно было поприставать.
Европа завидует
Мастер
4/19/2005, 6:45:15 PM
(вкусняшка @ 19.04.2005 - время: 11:20) Ну когда мне сделали не очень удачную стрижку,мне друзья и родственники сказали что она мне не идет,и я на следующий день пошла пытаться исправлять положение,а вот если бы они сказали что мне хорошо? я бы продолжала ходить думаю что все нормально.
А что касается молодого человека,у меня в данный момент его нет,а бывшие один мне все сам рассказывал,а другой просто не воспринимал моих подруг так что бы к ним можно было поприставать.
А если она очень короткая и исправлять совершенно не чего? То как быть той девушке, зная что она ужасно с ней выглядет. Она все время будет задумываться над этим и внушать и что самое интересное, БУДЕТ еще хуже выглядеть.
А на счет твоего парня и слава Богу, но есть же такие ситуации, то как в них себя вести ?
А что касается молодого человека,у меня в данный момент его нет,а бывшие один мне все сам рассказывал,а другой просто не воспринимал моих подруг так что бы к ним можно было поприставать.
А если она очень короткая и исправлять совершенно не чего? То как быть той девушке, зная что она ужасно с ней выглядет. Она все время будет задумываться над этим и внушать и что самое интересное, БУДЕТ еще хуже выглядеть.
А на счет твоего парня и слава Богу, но есть же такие ситуации, то как в них себя вести ?
МУСЕЧКА
Мастер
4/20/2005, 1:58:41 AM
(Nickolas @ 18.04.2005 - время: 15:00)ИМХО,слово "тактичность" происходит от слова "тактика",хотя оно в последнее время стало синнонимом вежливости. Тактичность в общении,это достижение своих целей путем этого общения.
Позвольте с вами не согласиться. Слово «тактика» произошло от греческого taktika и действительно означает построение войск, теорию и практику подготовки и ведения боя . А слово «тактичность» - от совсем другого слова – от французского tact или латинского tactus, что означает прикосновение, чувство.
То есть то самое чувство меры, которое подсказывает вам, как вести себя в той или иной ситуации. Вот и я хочу прояснить для себя, не как вести боевые действия, а как надо поступать, чтобы не задеть чьих-то струн души, не обидеть ненароком тех, кто этого не заслуживает.
А если она очень короткая и исправлять совершенно нечего? То как быть той девушке, зная что она ужасно с ней выглядит.
Прическа, действительно, была а-ля Хакамада. И исправить ее – дело было трудное, практически, невозможное. Так я с ней и ходила месяца полтора, пытаясь взбить суперкороткие волосы. На месте этой моей подруги, я поступила бы так. На вопрос – а хороша ли я с «новой головой?», ответила бы – знаешь, тебя это очень молодит, лет этак 10 сбросила. А потом, когда волосенки ее чуть бы отрасли, заметила – «все-таки с более длинными волосами тебе лучше». Мне кажется, это и есть вариант проявления тактичности, если уж говорить о том случае с прической.
Позвольте с вами не согласиться. Слово «тактика» произошло от греческого taktika и действительно означает построение войск, теорию и практику подготовки и ведения боя . А слово «тактичность» - от совсем другого слова – от французского tact или латинского tactus, что означает прикосновение, чувство.
То есть то самое чувство меры, которое подсказывает вам, как вести себя в той или иной ситуации. Вот и я хочу прояснить для себя, не как вести боевые действия, а как надо поступать, чтобы не задеть чьих-то струн души, не обидеть ненароком тех, кто этого не заслуживает.
А если она очень короткая и исправлять совершенно нечего? То как быть той девушке, зная что она ужасно с ней выглядит.
Прическа, действительно, была а-ля Хакамада. И исправить ее – дело было трудное, практически, невозможное. Так я с ней и ходила месяца полтора, пытаясь взбить суперкороткие волосы. На месте этой моей подруги, я поступила бы так. На вопрос – а хороша ли я с «новой головой?», ответила бы – знаешь, тебя это очень молодит, лет этак 10 сбросила. А потом, когда волосенки ее чуть бы отрасли, заметила – «все-таки с более длинными волосами тебе лучше». Мне кажется, это и есть вариант проявления тактичности, если уж говорить о том случае с прической.
МЁБИУС
Любитель
4/20/2005, 3:02:43 AM
Да ладно тебе с этой стрижкой. С ней ты вроде разобралась. Волосы отросли уже, как сказали здесь – не зубы же, только осадок остался неприятный. Мнение подруги больше не спрашивай, чтобы снова не напороться на бестактность. Перевоспитывать ее же не будешь? Зачем тебе ее мнение? Есть же зеркало.