Свиной грипп А/H1N1

Chara
11/2/2009, 12:24:44 AM
Я считаю что все это искусственно нагнетаемая истерия.
Это такой же грипп как и обычный сезонный. Смертность у него такая же, симптомы те же, проходит так же. Ну штамм другой, очередная мутация. Так он каждый год другой!
Смертность как и у обычного - от осложнений. В первую очередь в виде пневмонии.
Resurgent
11/2/2009, 3:29:32 AM
(Aggey35 @ 01.11.2009 - время: 21:00) В аптеках-повязок и то нет.Говорили,утром еще были,в середине дня-не купить уже!Оксолиновую мазь спросил-провизор сделала такие большие глаза,словно сулемы полкило купить хотел!Есть о чем подумать.Да только мыслями высоковирулентный штамм не остановишь.Куда мы катимся?Или это входит в чей-то график и план??
Да никуда не катимся. Паниковать нравится?
Марли/бинта/ваты тоже в аптеке нет? Повязку сделать - дело 15 минут при полном отсутствии опыта.
DELETED
11/2/2009, 3:37:37 AM
Мы живём в Одессе,у нас реально паника,переживаем очень за детей,хотим уехать из Украины на время,пока ещё можно,посоветуйте пожалуйста,кто знает где нет этой заразы.Думали в Израиль или куда -нибудь где тепло.Буду признательна за реальные ответы.
DELETED
11/2/2009, 5:41:58 AM
(Chara @ 01.11.2009 - время: 21:24) Я считаю что все это искусственно нагнетаемая истерия.
Это такой же грипп как и обычный сезонный. Смертность у него такая же, симптомы те же, проходит так же. Ну штамм другой, очередная мутация. Так он каждый год другой!
Смертность как и у обычного - от осложнений. В первую очередь в виде пневмонии.
Украина закупает ВБЗ (костюмы высшей биологической защиты)...в прессе тишина...надеюсь, что костюмы для врачей...
DELETED
11/2/2009, 5:43:35 AM
(Aleks5432 @ 02.11.2009 - время: 00:37) Мы живём в Одессе,у нас реально паника,переживаем очень за детей,хотим уехать из Украины на время,пока ещё можно,посоветуйте пожалуйста,кто знает где нет этой заразы.Думали в Израиль или куда -нибудь где тепло.Буду признательна за реальные ответы.
В Одессе пока спокойно...не паникуй...
Это Я
11/2/2009, 6:06:59 AM
(Мерлин @ 31.10.2009 - время: 00:02) ... По данным министра здравоохранения Украины Василия Князевича, по состоянию на утро 30 октября 2009 года число заболевших свиным гриппом составило 81 тыс 487 человек, из них 33,5 тыс детей...
заболевших - да, но не свинным, если бы было 80 тысяч со свинным, то стране пипец приснился бы...
....ламбада....
11/3/2009, 12:10:50 AM
Это зараза потихоньку подбирается. Ребенок, который проходил крнсультацию в Центре, где я работаю, в пятницу госпитализирован в диагозом "свиной грипп". Хоть и был у нас 3 недели назад, но как-то страшновато стало. Слава богу, я его не смотрела.
Slim_Joy
11/3/2009, 12:41:33 AM
маску не ношу
оксолин в нос
прививку против гриппа делать не буду

ре в сад не ходит

муж прививку от сезонного гриппа сделал в сентябре

как можно чаще мою руки

не ходим в места большого скопления народа без необходимости
DELETED
11/3/2009, 12:49:30 AM
Я с Западной...У нас с пятницы карантин...самое страшное, что аптеки пустые....Нет самого элементарного...
Мерлин
11/3/2009, 9:04:28 PM
(Chara @ 01.11.2009 - время: 21:24) Я считаю что все это искусственно нагнетаемая истерия.
Это такой же грипп как и обычный сезонный. Смертность у него такая же, симптомы те же, проходит так же. Ну штамм другой, очередная мутация. Так он каждый год другой!
Смертность как и у обычного - от осложнений. В первую очередь в виде пневмонии.
Что-то я не наблюдал подобной итерии в прошлом, позапрошлом году...
Да и цены на препараты зафиксировали, какой смысл разводить "истерию" на пустом месте?? Причём такую широкомасштабную? 00056.gif
Gabi
11/4/2009, 1:22:29 AM
Аптеки пустеют на глазах, в школах карантины, но карантины по поводу превышения порога ОРВИ, а не по поводу свиного гриппа. Паника искусственная, как всегда. Прививку никогда не делала и делать не буду.
dva60
11/4/2009, 1:50:17 AM
(Kirsten @ 01.11.2009 - время: 16:21) В 71 году на юге страны появилась холера. Это районы Одессы и Астрахани.
Я сам прошел такой карантин в Одессе. Подтверждаю все, что писал автор сообщения. Видел своими глазами, как истерически (не панически) настроенные граждане - отдыхающие - ломились в отходящие с Одесского ж/д вокзала поезда. Им не препятствовали. Время начала карантина было известно. После его начала - см. цитируемое сообщение. В самой Одессе со случаями паники не сталкивался, хотя допускаю, что они могли быть.
САМОЕ ГЛАВНОЕ - не было такого нагнетания чувства страха, которое сейчас в Украине, перед президенстскими выборами, массово осуществляется отдельными безответственными политиками и СМИ.
Были реальные действия по предотвращению эпидемии, которые принесли положительный результат.
Chara
11/4/2009, 1:51:30 AM
Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.

Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.

Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.

Какие это действия
1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

Когда нужен врач - ВСЕГДА!!!
Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:

    * отсутствие улучшений на четвертый день болезни;

    * повышенная температура тела на седьмой день болезни;
    * ухудшение после улучшения;
    * выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
    * появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
    * усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
    * при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:

    * потеря сознания;
    * судороги;
    * признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
    * интенсивная боль где угодно;
    * даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
    * даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
    * отечность шеи;
    * сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
    * температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
    * любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.


полностью можно почитать тут

еще можно почитать тут
DELETED
11/5/2009, 3:17:51 AM
А паника продолжается... Часнок уже 35 грн. за кг, а лимоны тянут за кг по 40 грн. Еще в пятницу лимоны покупала по 16грн. И кому то все это на руку... 00031.gif 00009.gif
DELETED
11/5/2009, 2:22:41 PM
нда... маски подорожали.. у метро теперь перепродают аж по 20р.... а, в аптеках, говорят, резко все закончились... бизнес видать выгодный 00055.gif 00009.gif
medusa
11/5/2009, 2:48:31 PM
статья Евгения Комаровского о гриппе

«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…
02.11.2009 от EOK


Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней – уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин – куча осложнений (не на печень, так на мозги).
medusa
11/5/2009, 2:49:20 PM

Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп – это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) – прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2.Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует.
Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить – все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца – «треба щось робити» – и россиянина – «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств – психотерапия. Вы верите, вам помогает – я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки – оно того не стоит.

3. Источник вируса – человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин – замечательно! Запрет на массовые сборища – прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет – мудро!

4.Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

5. Руки больного – источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, – здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги ­- источник распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.


МАСКИ

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин



Оптимальные параметры воздуха в помещении – температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.



Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.



7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета – защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают – работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета – сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных – димедрол, супрастин, тавегил, трайфед – список далеко не полный, мягко говоря).


Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг – тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы – салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное – не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.

В отношении профилактики это все.

medusa
11/5/2009, 3:05:33 PM
а на ютюбе выложено интервью
показано смотреть всем, у кого на почве телеагитации случилось обострение истерии



*Шаманка Ххака*
11/5/2009, 3:18:13 PM
У нас, в Волгограде, пока около 20 заболевших.
В аптеках вроде пока без надрывов, все есть. Дети ходят в садик.
Стараюсь о плохом не думать, но всякое в голову лезет.
С одной стороны я понимаю, что возможно это все искуственно нагнетается и раздувается, а с другой стороны... Страшно... Тут же вспоминаются все мыслимые страшные фильмы на подобную тему... Боюсь прежде всего за детей.
k-113
11/5/2009, 11:56:49 PM
Нагнетается и раздувается. Хотя грипп действительно не подарок - восприимчивых к этому вирусу примерно вдвое больше, чем обычно. И болезнь в некоторых случаях тяжелее протекает. В общем, не подарок. Но далеко и не конец света. Профилактические меры - стандартные. И нет смысла ходить в маске. Маска защищает первые пару часов. И то остаются глаза и руки - про которые никто не думает вообще. Вот если сам чихаешь и сопливишься - маска нужна. Изнутри наружу она хорошо помогает.