СВИНАРНИК

Вот почитала я посты, и во всех, когда говорилось о чистоте, которую соблюдают в дальних странах, упоминались урны. Конечно, если они поставлены, как часовые, с промежутком в пару метров, то выбросить мусор рядом может только идиот. А если их нет? Вот тогда и собирают в пакетики, хорошо, что хотя бы собирают, а не расшвыривают повсюду.

А в нашем дачном поселке тоже имеется живописная помойка. Ночью, как партизаны, туда шлепают дачники, чтобы совершить это преступное деяние – выкинуть свой мешок с мусором или опрокинуть ведро. Табличка, оповещающая, что за сим последует штраф, не очень и пугает, да и не видно ее ночью-то.

Вот мне интересно, заказать табличку деньги в товариществе нашлись, а поставить баки для мусора – нет. Хотя сами дачники обращались с просьбой об этом. Даже предлагали скинуться, чтобы мусор ентот вывозился регулярно. Но глухи к нашим мольбам оказались серьезные дяденьки. Значит, ящиков нет, и мусор выкидывать нельзя. А что же с ним делать? Везти с собой в город?

Я делаю такой вывод относительно дачных территорий, мы становимся орками, потому что нас такими делают. Ведь дома мы соблюдаем чистоту, а какой-никакой мусорок сразу в ведерко бросаем, чтобы потом в культурную мусорку выкинуть. А в общественных местах – нужны урны и еще раз урны. Сама я не брошу мусор, и даже не из-за штрафа, а кого-то может штраф остановить, это действительно так.

А по-моему, дворники нужны. Ну, и всякие другие дяди и тети в вениками, граблями, швабрами и т.д.
Урны, урны, урны и ШТРАФЫ - это, так сказать, само собой.

А, что до отрубания рук, как средства воспитания, то уверен - не выход! Тут уж, как говорится, народ плох, но такой у нас народ.

Вспомнил банальность:
ЧИСТО НЕ ТАМ, ГДЕ НЕ СОРЯТ, А ТАМ, ГДЕ УБИРАЮТ.
Вот, типа, так.

ДАЕШЬ ДВОРНИКА В КАЖДЫЙ ДВОР!!!!!!!

Если не ошибаюсь, в Сингапуре штраф за выброшенный мимо урны окурок порядка 100 долларов.
Вообще там законы неплохие: как-то один подросток-американец разукрасил авто нитрокраской, его приговорили помимо штрафа к шести ударам бамбуковой палкой по заднице. Даже Клинтон ( в то время он был президентом США ) вступился за него, но закон ест закон, дебил вряд ли больше будет так поступать, по крайней мере в Сингапуре.
Прошлым летом был в Коктебеле ( Крым ) на диком пляже. Наблюдал картину: ктото выкинул пластиковую бутылку. Через час на этом месте красовалась импровизированная помойка: пакеты, арбузные корки, рыбные позвонки, мухи и.т.д. Все лежат, загорают возле мусора. В общем "дикий народ, ваше благородие, скоты-с"

(МУСЕЧКА @ 08.08.2005 - время: 23:15)
А в нашем дачном поселке тоже имеется живописная помойка. Ночью, как партизаны, туда шлепают дачники, чтобы совершить это преступное деяние – выкинуть свой мешок с мусором или опрокинуть ведро. Табличка, оповещающая, что за сим последует штраф, не очень и пугает, да и не видно ее ночью-то.

Вот мне интересно, заказать табличку деньги в товариществе нашлись, а поставить баки для мусора – нет. Хотя сами дачники обращались с просьбой об этом. Даже предлагали скинуться, чтобы мусор ентот вывозился регулярно. Но глухи к нашим мольбам оказались серьезные дяденьки. Значит, ящиков нет, и мусор выкидывать нельзя. А что же с ним делать? Везти с собой в город?

Я делаю такой вывод относительно дачных территорий, мы становимся орками, потому что нас такими делают. Ведь дома мы соблюдаем чистоту, а какой-никакой мусорок сразу в ведерко бросаем, чтобы потом в культурную мусорку выкинуть. А в общественных местах – нужны урны и еще раз урны. Сама я не брошу мусор, и даже не из-за штрафа, а кого-то может штраф остановить, это действительно так.
Ну зачем ночью. У нас все днем выкидывают. Кому до этого дело есть коль свалка есть. А в километре от поселка свалка покрупнее. Там для автомобилистов. На километр их отвести мусор хватает, а до города - фиг вам.
В поселке мусорных бачков уже сто лет нету.
А мой брательник у себя на даче рпедседательствует. Так у него все мусор свой сжигают, а что не сгорает - везется в город. Зато чисто.
Там где поставлено дело - там и чисто. А где всем все-равно там и сорят.
Хотя вроде люди одни и те же.
Так что это. Стадный инстинкт или издержки воспитания?

Единственное, чем можно "пробить" орков - большие штрафы, так, чтобы сильно било по карману. Но, чтобы оштрафовать, вначале надо поймать. А вот с этим все сложнее. Правильно сказала Maria B. - нужна специальная экополиция, и не только на природе, но и в городах.

И урны нужны в большем, чем есть, количестве. Я никогда ничего не бросаю на улице, ни фантиков, ни оберток, но иногда приходится нести упаковку от мороженого через квартал, пока не найдешь мусорку...

Платные и чистые пляжи есть и в Москве - тот же Серебряный бор и еще несколько на Западе. Есть и такие где деньги уже много лет собирают - а срач просто невиданный (например, Люберецкие карьеры - не знаю уж кто туда и ездит). Есть и бесплатные, но более-менее чистые (Медвежьи озера). Это ни кем не урегулированно и везде полный произвол по части организации.

НО! Это не выход - везде вводить платные зоны. А если хочется на рыбалку съездить, да просто в чистом лесном озере поплавать?

Каким же надо быть му*аком, чтобы засерать красивые чистейшие лесные озера? Не понимать красоты природы, не получать от нее удовольствия..

И про национальные парки - на Лосином острове в Москве относительно чисто, а вот в огражденном и платном Ботаническом саду - если чуть в сторону от дорожек отойти - такой неписуемый срач...и бутылки, и кострища..

И урны, конечно нужны. Но если их нет, будь добр, унеси свои бутылки с собой - они уже пустые и совсем не тяжелые - полные сил у тебя хватило притащить?

ИМХО, желание быть человеком, а не свином не должно зависеть от наличия или отсутствия урн.

И тем не менее, урны должны быть повсюду. Это обязанность местных властей. Да-да, обязанность, одна из многих. Они почему-то думают, что у них только одни права...
Злит, когда в центре Москвы, где полным-полно магазинов, идёшь и не встречаешь ни одной урны! Зато, чуть ли не каждый год оградки на газонах меняют. Ясное дело, их "своя" фирма ставит, это просто разворовывание госсредств. Они бы так же рьяно урны и контейнеры заказывали!

(Immortal @ 09.08.2005 - время: 10:36) И тем не менее, урны должны быть повсюду. Это обязанность местных властей. Да-да, обязанность, одна из многих. Они почему-то думают, что у них только одни права...
Злит, когда в центре Москвы, где полным-полно магазинов, идёшь и не встречаешь ни одной урны! Зато, чуть ли не каждый год оградки на газонах меняют. Ясное дело, их "своя" фирма ставит, это просто разворовывание госсредств. Они бы так же рьяно урны и контейнеры заказывали!
Урны ликвидировали в целях предотвращения терактов...Ещё в 99-м..
Правда, на наличие терактов это никак не повлияло...Почему-то

Распродать нафик всю территорию России в частные руки, и весь мусор сам собой исчезнет...
А колхоз - он и в Африке колхоз...

Вот думаю...

Когда была маленькая,очень увлекалась книгами о войне. И обратила внимание на то, что фашисты русских обзывали "русиш швайне".
Ну фашисты, что с них взять?!
Но почему всегда и во всех книгах "швайне",почему не по другому?Почему французы,поляки и др. не "швайне"?!
Три года как переехала жить в Россию... И ведь действительно "швайне"

Месяц назад была в нищем Узбекистане, как раз во время андижанских событий...Даже на окраинах города, в самых казалось бы трущёбах нет грязи, нет мусора...

Что это?Почему?!

Училась в Томске,в университете,ещё при СССР.Загаженные ,засранные женские туалеты. Деревья, обвешанные выкинутыми презервативами, использованные прокладки, выкинутые из окон и лежащие на подоконниках нижних этажей...
Я старалась попасть в туалет часа в 4-5 утра.Пока после уборки ещё не успевали загадить.

Обращалась к молодым 17-20 летним девушкам:"Ведь вы же будущие инженера.Как же вы так можете всё загаживать?!Ведь сами потом всем этим пользуетесь?!!!"

Они мне мило отвечали:"Ну мы же молодые ещё"

Это не проблема наличия или отсутствия мусорных бачков,это не проблема штрафования...
Может это воспитание?! И воспитания,которое начинается с семьи и в семье?!
Но как свинтус родитель может воспитать несвинтуса ребёнка?!

Я работала и работаю в довольно-таки приличных организациях.Но постоянно вижу как женщины, сходив в туалет, не моют за собой руки...Потом садяться чаёвничать,нарезая для всёх колбасу,хватая этими руками хлеб и т.д. И на вид,никогда не скажешь, что она засранка. если сам не увидишь...А что тогда про мужиков говорить,когда он по - определению должен быть : "могуч,вонюч и волосат"

(Monella @ 09.08.2005 - время: 11:20) Урны ликвидировали в целях предотвращения терактов...Ещё в 99-м..
Правда, на наличие терактов это никак не повлияло...Почему-то
В том-то и дело. Страусиная политика. Уберём отовсюду урны - и терактов не будет.
Можно ещё не выходить на улицы. Будем все сидеть дома и бояться террористов.

ИМХО, просто дворницкие уцепились за дурацкий предлог. Ну, вот пусть и собирают тогда бутылки, банки и этикетки с асфальта! Никто им не виноват в их непомерной лени.
Надо, я считаю, штрафовать ДЭЗы и предприятия, на территории которых нет урн. Живенько спохватятся. Никакой Басаев не помешает.

Мдя, если задуматься, у нас вся страна - один большой СВИНАРНИК с приличным фасадом в виде парадных улиц и приемных а-ля евроремонт из материалов по сниженным ценам :( И убирать этот свинарник призваны ЛЮДИ - за зарплату в объеме 2-х МРОТ... Разумеется, за такие великие деньги они будут в поте лица своего колоть лед вручную, убирать газоны - без техники, чистить подвалы и т.д. и т.п... а господа на меринах и бэхах, разграбившие государственные коммунальные фонды, будут важно так указывать: тщательнее мети метлой, тебе деньги за это платють!!! и штоб чисто было!!! - и это лишь одна из сторон многогранной медальки... если рассмотреть их все - никакого терпения не хватит :(((

Immortal, ты выразила несогласие по поводу замечаний от стариков и голых задниц... Лично для тебя - я не так давно отчислила с 4-го курса двух красоток, имевших привычку являться в аудиторию в джинсах, едва держащихся на лобке, а также курящих в неустановленном месте и хамящих при этом уборщице, пожилой женщине, убирающей за этими засранками из весьма обеспеченных семей - и это после десятка предупреждений и тех же штрафов. Девочки слишком дурно воспитаны, нахальны и самонадеянны, чтобы сделать выводы о СОБСТВЕННОЙ вине в произошедшем. Они искренне надеялись, что помогут взятки, грозные звонки их папаш и т.п. - не помогло Внутренняя культура не покупается, она воспитывается годами и десятилетиями - вот о чем в нашем обществе позабыли, а кто-то об этом даже не догадывается от рождения - со временем появления на свет катастрофически не повезло Осуждать ли нашу несчастную молодежь? Нет, разумеется... Пусть учатся на собственном опыте, как не писать мимо унитаза, не плевать в колодец, попадать мусором в урну - пригодится таки :)))

Почти каждый так или иначе показывает свое превосходство преред дргими. Удивительно, что никому не приходит в голову продемонстировать это посредством показательной уборки за собой!

Если в вашем учебном заведении такие правила - это другое дело.
Правил же насчёт длины юбок и высоты джинс для улицы - не существует. И уж, во всяком случае, не кому попало их устанавливать.
Здесь уместен только один принцип: не нравится - смотрите в другую сторону

А риторика про низкие зарплаты дворников - не убеждает. У нас научные сотрудники, со степенями и заслугами, получают не больше.

О, ЕС! Именно то, что и требовалось по теме
***Мы будем *опами сверкать, на ваше мнение на*рать*** - Верной дорогой идете, товарисчи. Ну и идите, идите, хто ж не дает то

Мы как-то плавно подошли к вопросу воспитания.

Россия, как некая огороженная территория, конечно ГИГАНТСКИЙ свинарник.

Здесь полно "свиней" и плодятся они, пардон, как кролики.

И только стоит вычистить один квадратный метр территории, как тут же сбегаются табуны свиней приезжих.

Вопрос. Что делать?

Ответ. Свиней принято держать в загоне. И выпускать по праздникам, вымытых чисто-чисто (Хотя большинство из них с трудом представляет себе что сие есть такое).

Повторюсь, народ плох, но это народ. И другого у нас нет.

Говоря о воспитании, (Йад)Это не проблема наличия или отсутствия мусорных бачков,это не проблема штрафования...

По своему опыту скажу, что рабочему нужна палка. Пока ему в лоб не стукнешь, он не поймет, что от него, собственно, хотят. Просто "понималка" у них так устроена. С детства. И у родителей их, и у родителей родителей, и т.д.

А потому, вывод прост - если нехороший гражданин (кстати, очень и очень часто не наш гражданин) решил бросить бяку, прогуливаясь по Арбату или на Чистых, и в любом месте наше необъятной, то за попу его и в специально отведенный "обезьянник", т.е. "свинарник", где ему доходчиво объяснят, кто он, откуда появился, куда ему идти и как вести себя, когда выйдет.

Никогда не думал, что скажу такое, но нам нужна милиция. Экологическая, зеленая, хоть голубая. Только чтоб стадо это подальше держала
И по-любому "свиньи" будут платить. Либо официальные штрафы, в бюджет, либо не официальные, в карман полицмейстеру в зелёном. Таки, не важно. Главное, чтобы платили. Рано или поздно надоест.


Как говорится, и зайца можно научить курить.
Надо всего лишь объяснять зайцу понятным ему "языком"!!!!!!!
И обезьян в космос запускают.

Полагаю, проблема не в силе свиней, а в слабости отдельных индивидов в деле загона их обратно в свинарник тчк



R E S P E C T Багира-В

(FTOR @ 10.08.2005 - время: 04:42)но нам нужна милиция.
"А судьи кто?"

А милиция кто? В большинстве своём - это те же свиньи, которым дадут очередную возможность пополнить свой свинский карман.
И заполнив его(етот самый карман) денюжкой от подобной же ему свиньи, пойдет далее продолжать свинячить...


Не-е-т, не выход это, не выход.

Как дополнительная мера - подойдёт.
Но в первую очередь - это воспитание. В семье,в школе и т.д.
Но кто воспитывать-то будет?
Заколдованный круг какой-то

Здравствуйте.
В соседней тебе про бомжей и алкаголиков обсуждается примерно то же самое и выводы примерно те же.
А все потому что накрылась система, прививающая моральные принципы с детства, и теперь все делают что вздумается, ведь у нас "свободная страна". Все утыкается в воспитание, верно, но это процесс долгий. А воспитание наказанием - относительно недолгий, и очень действенный. Орки они только так понимают.
Приведу еще примеры, деятельности орков. Те, кому приятно отдыхать рядом с горкой мусора, вряд ли люди.
В нашем доме кто то повадился кидать мусор под окна, и скоро там образовалась свалка - все последовали примеру, хотя помойка метрах в 400 от дома.
Или еще- недавно поехал на море, шел около 3х километров чтобы побыть в одиночестве. И для того, чтобы отдохнуть, пришлось вырыть ямку и собрать туда то что нагадили другие. Я всегда мусор увозил с собой в пакете, и выбрасывал, дойдя до города, в урну. У кого то руки отломятся от бутылки и пластиковой тарелки, видать. А в городе, если нет урны, обертку от мороженого например складываю и засовываю в карман, а потом выбрасываю там где урна есть.
Что тут можно сказать - швайне, русиш швайне!
Ага, вот еще вспомнилась история, которую рассказывал преподаватель, пожилой человек.
Он незадолго после войны, приехал то ли в Латвию, то ли в Эстонию, не припомню точно. И в коридоре морского училища услыхал, как распекают дежурного за валяющуюся в коридоре бумажку. Главная фраза - "ты что, как русская свинья, бумажку не приберешь".

(Багира-В @ 09.08.2005 - время: 21:16) Мдя, если задуматься, у нас вся страна - один большой СВИНАРНИК с приличным фасадом в виде парадных улиц и приемных а-ля евроремонт из материалов по сниженным ценам :( И убирать этот свинарник призваны ЛЮДИ - за зарплату в объеме 2-х МРОТ... Разумеется, за такие великие деньги они будут в поте лица своего колоть лед вручную, убирать газоны - без техники, чистить подвалы и т.д. и т.п... а господа на меринах и бэхах, разграбившие государственные коммунальные фонды, будут важно так указывать: тщательнее мети метлой, тебе деньги за это платють!!! и штоб чисто было!!! - и это лишь одна из сторон многогранной медальки... если рассмотреть их все - никакого терпения не хватит :(((

Immortal, ты выразила несогласие по поводу замечаний от стариков и голых задниц... Лично для тебя - я не так давно отчислила с 4-го курса двух красоток, имевших привычку являться в аудиторию в джинсах, едва держащихся на лобке, а также курящих в неустановленном месте и хамящих при этом уборщице, пожилой женщине, убирающей за этими засранками из весьма обеспеченных семей - и это после десятка предупреждений и тех же штрафов. Девочки слишком дурно воспитаны, нахальны и самонадеянны, чтобы сделать выводы о СОБСТВЕННОЙ вине в произошедшем. Они искренне надеялись, что помогут взятки, грозные звонки их папаш и т.п. - не помогло Внутренняя культура не покупается, она воспитывается годами и десятилетиями - вот о чем в нашем обществе позабыли, а кто-то об этом даже не догадывается от рождения - со временем появления на свет катастрофически не повезло Осуждать ли нашу несчастную молодежь? Нет, разумеется... Пусть учатся на собственном опыте, как не писать мимо унитаза, не плевать в колодец, попадать мусором в урну - пригодится таки :)))
Вот только про хороших бедных и плохих богатых не надо. Я ни разу не видел свинячащими в парке олигархов, чиновников и их деток - и в лесу на Рублевке с новой Ригой вообще-то почище чем на других направлениях - хотя и туда в поисках незасранных мест стали орки приезжать и все засерать.

Свинарник разводят в основном как раз пролетарии, лимита и гости (не важно столицы или нет) ну и местное быдло подтягивается раз можно.

А те кого вы отчислили в общем-то за дело скорее всего либо дочки мелких коммерсантов причем тех, которые из грязи в средний класс, либо любовницы таких же упиз*ней.

(Rog D.A.P. @ 10.08.2005 - время: 10:12) Свинарник разводят в основном как раз пролетарии, лимита и гости (не важно столицы или нет) ну и местное быдло подтягивается раз можно.


Да ну, ерунда..Сходи в приличный ночной клуб и в туалете к утру тебя ждёт масса приятных сюрпризов...