Страшное
Lileo
Акула пера
6/28/2006, 10:19:37 PM
согласна, жалость им особенно не нужна. Ну разве что тем, кто пользуется этой жалостью в корыстных целях, как девочка, выпрашивающая четверку.
особенно напрягает жалость пополам с брезгливостью в глазах прохожих, и отведенные глаза, если заметишь этот взгляд.
ЗЫ. слез и соплей особо нет. просто описала ситуацию для примера. хромота - да, надеюсь, когда вырастет останется только хромота. щас пока не все так солнечно. с драками, думаю, все будет отлично))) достаточно боевой пацан, в обиду себя не даст.
особенно напрягает жалость пополам с брезгливостью в глазах прохожих, и отведенные глаза, если заметишь этот взгляд.
ЗЫ. слез и соплей особо нет. просто описала ситуацию для примера. хромота - да, надеюсь, когда вырастет останется только хромота. щас пока не все так солнечно. с драками, думаю, все будет отлично))) достаточно боевой пацан, в обиду себя не даст.
Lileo
Акула пера
6/28/2006, 10:20:20 PM
согласна, жалость им особенно не нужна. Ну разве что тем, кто пользуется этой жалостью в корыстных целях, как девочка, выпрашивающая четверку.
особенно напрягает жалость пополам с брезгливостью в глазах прохожих, и отведенные глаза, если заметишь этот взгляд.
ЗЫ. слез и соплей особо нет. просто описала ситуацию для примера. хромота - да, надеюсь, когда вырастет останется только хромота. щас пока не все так солнечно. с драками, думаю, все будет отлично))) достаточно боевой пацан, в обиду себя не даст.
особенно напрягает жалость пополам с брезгливостью в глазах прохожих, и отведенные глаза, если заметишь этот взгляд.
ЗЫ. слез и соплей особо нет. просто описала ситуацию для примера. хромота - да, надеюсь, когда вырастет останется только хромота. щас пока не все так солнечно. с драками, думаю, все будет отлично))) достаточно боевой пацан, в обиду себя не даст.
ZIGURO
Новичок
6/29/2006, 1:00:03 AM
У меня была похожая проблема(относительно)
Бедняга, ему предстоит ещё через многое пройти!
Главное держаться и НИКОГДА не здаваться сколь ужасными бы не были проблемы!
Бедняга, ему предстоит ещё через многое пройти!
Главное держаться и НИКОГДА не здаваться сколь ужасными бы не были проблемы!
Юрбан
Новичок
6/29/2006, 5:22:56 AM
Могу сказать одно,самое главное чтобы парень не терял дух,это самое главное,а родные его должны всячески подбадривать,но не в коем случае не жалеть и пусть сам себя не жалеет!!!
Это сейчас ДЦП неизлечим,а что будет лет через 10 или 20???
У меня тоже очень близкий родственник парализован,я все понимаю
Это сейчас ДЦП неизлечим,а что будет лет через 10 или 20???
У меня тоже очень близкий родственник парализован,я все понимаю
Watchman
Специалист
7/3/2006, 3:54:54 PM
Очень сложно на эту тему говорить... С одной стороны, иногда, думая на эту тему, ловлю себя на мысли, что если дефект у ребенка появился ещё внутриутробно, то наверное имело бы смысл делать аборт, а не рожать, а потом мучиться или отказываться от ребенка. Жена у меня акушерка, ситаций таких - до чёрта... Ещё в маленьком возрасте бабе говорят - делай аборт, инвалид родится, нет, отказывается, моё, родное. Родит потом, как ребёнка увидит, так сразу в отказку, я не я, корова не моя. И бросает его в роддоме. Ну нахрена? С другой стороны, тот же ДЦП может проявиться и в 20 лет. Нельзя же человека из-за этого изгоем считать? В чём он то виноват? Насмешки будут всегда, особенно со стороны детей. Со стороны взрослых - чаще игнор, стараются "не замечать", реже - отвращение, "плодит же земля..." Сам стараюсь именно "не замечать", так как несколько раз попадал в такие ситуации, мягко говоря, неприятные... Например, уходя с работы, прохожу мимо проходной завода, из которой примерно в одно время выходит паренёк с ДЦП. С трудом сходит с лестницы, когда ему это наконец удаётся, на лице выражение такой радости! Если честно, у меня самого на душе так светло стало, я был рад за человека, что он не отчаивается, да он вот так вот ходит, но ходит ведь, сам! Это просто у него на лице написано было. Но вот один раз, когда я проходил рядом с ним, он с этой самой лестницы и загремел. Ну, естественно, я подошёл, протянул руку... Надо вам говорить куда, в какой форме я был послан? На всю улицу разнёсся такой пи$$ёж... Люди, проходившие мимо смотрели не на ДЦП-шника этого, а на меня, с выражением на лице таким, как будто это я его таким уродом сейчас сделал... С этого момента отношение у меня к ним переменилось не кардинально конечно, нет у меня какой-то антипатии и пр., но появился стойкий пофигизм. Живёшь? Ну радуйся и живи... Случай такой был не единственный, и костылём по спине получал, и дауном был "обласкан" в трамвае, и дедок без ноги слюной брызгал на предложение сесть на уступленное место, мол "что я тебе инвалид какой?". Не обижайтесь никто, но всё таки считаю, что все эти болезни на психике очень жирный отпечаток ставят. Понятно, что агрессия эта от нашего к вам отношения, но, блин, не все же над вами в детстве смеялись.
SMSka
Мастер
7/3/2006, 4:02:54 PM
вчера по телевизору показывали, что очень помогает лечение с помощью лошадей - прконсультируйтесь с врачем
дай бог вам счастья......!!!!!!
дай бог вам счастья......!!!!!!
filin2702
Интересующийся
8/4/2006, 8:51:23 AM
Потдерживайте его.любите его,чтобы он видел что его любят,сверстники жестоки,но ведь не все,и у него будут друзья. А выводы для себя о людях.он сделает сам.Я пытаюсь просто потдержать Вас,о том ,что можно было сделать говорить поздно,да и ненужно.Желаю силы и терпения .
Cybertigress
Профессионал
8/4/2006, 11:40:46 AM
Инвалиды (неходячие) как никто умеют плюнуть в душу, сеть на шею и шлагбаум у них всегда в слегка приподнятом состоянии, в смысле психической неуравновешенности, а не секса. Про секс ничего не скажу, не имела такого опыта.
Причем нередко (у взрослых, а может и не только) инвалидов (неходячих) параллельно четкой жизненной позиции, что терять им уже нечего развивается другая - что весь мир счастлив и живет как минимум за их счет.
Постоянно требуют чтобы с ними считались как с неинвалидами, но стоит чуть завести речь об ответственности и начинается песня - "Инвалида обижают"
Взрослый (неходячий) инвалид в семье - это небольшая домашняя каторга для окружающих. Фраза "мертвого зае.....т" это как раз тот случай.
Речь опять же не про всех в мире, но с кем сталкивалась, это трындец какой-то. Но ДЦПшники все же куда более спокойные и выдержанные люди, нежели спинальники-травматики. Последние - просто психическая бомба, которую нужно врагам подсовывать, чтоб знали за что жизнь любить.
А есть еще энцефалитники. Казалось бы им и карты в руки помимо физического поражения получить еще и психические, ан фиг там. В общем после неходящих психов, энцефалитники с разрушеной координацией - нормальные люди. Руки-ноги-голова живут сами по себе, но думалка в порядке - это у тех с кем сталкивалась. Вот с ними можно и работать и общаться.
Возможно все дело в потере подвижности, слишком уж она по мозгам бьет похоже.
Но, опять же, инвалиды с травматической или по мед. показаниям ампутацией - нормальные (психически, я сегодня сама политкорректность) люди. Стабильность психики у них на порядки выше чем у "коллег" с дцп или травм. повреждением позвоночника.
Лилео - насчет детей, драк и ДЦП, есть такая книженция - Алан Маршал "Биография". Очень жизненная книжка.
Причем нередко (у взрослых, а может и не только) инвалидов (неходячих) параллельно четкой жизненной позиции, что терять им уже нечего развивается другая - что весь мир счастлив и живет как минимум за их счет.
Постоянно требуют чтобы с ними считались как с неинвалидами, но стоит чуть завести речь об ответственности и начинается песня - "Инвалида обижают"
Взрослый (неходячий) инвалид в семье - это небольшая домашняя каторга для окружающих. Фраза "мертвого зае.....т" это как раз тот случай.
Речь опять же не про всех в мире, но с кем сталкивалась, это трындец какой-то. Но ДЦПшники все же куда более спокойные и выдержанные люди, нежели спинальники-травматики. Последние - просто психическая бомба, которую нужно врагам подсовывать, чтоб знали за что жизнь любить.
А есть еще энцефалитники. Казалось бы им и карты в руки помимо физического поражения получить еще и психические, ан фиг там. В общем после неходящих психов, энцефалитники с разрушеной координацией - нормальные люди. Руки-ноги-голова живут сами по себе, но думалка в порядке - это у тех с кем сталкивалась. Вот с ними можно и работать и общаться.
Возможно все дело в потере подвижности, слишком уж она по мозгам бьет похоже.
Но, опять же, инвалиды с травматической или по мед. показаниям ампутацией - нормальные (психически, я сегодня сама политкорректность) люди. Стабильность психики у них на порядки выше чем у "коллег" с дцп или травм. повреждением позвоночника.
Лилео - насчет детей, драк и ДЦП, есть такая книженция - Алан Маршал "Биография". Очень жизненная книжка.
Creative_чик
Профессионал
8/6/2006, 2:44:15 AM
Года три назад я бы сказал, что ребенка родившимся с каким-то отклонением гуманне сразу убить. Но сейчас стал сомневаться. Честно говоря так и не решил, что правильнее. Как говорится пути господни неисповедимы. Мало ли что может получиться, может быть больной ребенок приобретет такой непробиваемый характер, силу духа и выдержку, что здоровому и не снилось. Все относительно...
Я понимаю, что закрывать глаза на эту проблему и думать, что с моим ребенком уж точно такого не случиться будут все, ну или почти все. Но с другой стороны, что мы можем сделать, чтобы предотвратить такое?
А вот еще вспомнились слова одной девушки: "Если чего-то очень сильно боятся - это рано или поздно произойдет." Так что лучше, имхо, не думать об этом.
Я понимаю, что закрывать глаза на эту проблему и думать, что с моим ребенком уж точно такого не случиться будут все, ну или почти все. Но с другой стороны, что мы можем сделать, чтобы предотвратить такое?
А вот еще вспомнились слова одной девушки: "Если чего-то очень сильно боятся - это рано или поздно произойдет." Так что лучше, имхо, не думать об этом.
Соблазнительница
Любитель
8/6/2006, 10:03:31 PM
Если кто-то станет инвалидом,то конечно,буду ухаживать и стараться ограничить всякие выпады в сторону моего родного человека.А вот насчёт рождения инвалидом,то,на мой взгляд,на данный момент можно увидеть всё заранее на УЗИ и,коли ребёнку решено родиться инвалидом,стоит тысячу раз подумать перед тем как подарить ему такую жизнь,полную страданий.В таком случае я бы подумала об аборте.Особенно,если при рождение у ребёнка бюудут проблемы с умственным развитием,а не просто отсутствие 23 позвонка или одного пальчика на ноге,хотя это тоже,прямо скажем,не праздник...
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 2:57:11 AM
а у нас в институте учился парень. диагноз точно сказать не могу, ноего постоянно трясло и он не выговаривал ни одну из букв алфавита нормально. вступительные экзамены мы писали вместе.
у меня вначале было очень сильное желание помочь ему. но он прекрасно справлялся со всем сам (хотя, думаю, элементарно научиться писать было для него невероятно сложно), и я подумал, что предлагать ему свою помощь было бы оскорблением.
и, хочу сказать, что все к нему нормально относятся, и в глаза, и за глаза никто не упоминает о его проблеме.
у меня вначале было очень сильное желание помочь ему. но он прекрасно справлялся со всем сам (хотя, думаю, элементарно научиться писать было для него невероятно сложно), и я подумал, что предлагать ему свою помощь было бы оскорблением.
и, хочу сказать, что все к нему нормально относятся, и в глаза, и за глаза никто не упоминает о его проблеме.
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 12:35:28 PM
Моя мама - инвалид детства. Перенесла за свою жизнь около 20 операций. Считаю, ИМХО, что к таим людям не надо относится с жалостью, потому что жалость - это ужаснейшее чувство. К таким людям надо относиться так же как к другим. Если человек с рождения чувствует, что из-за его недостатка к нему относятся по-другому, нежели к обычным детям, то человек со временем на самом деле либо чувствует себя неполноценным, либо начинает этим пользоваться по полной программе. Просто надо объяснить человеку, что все люди разные, что он не должен стыдиться или чувствовать себя ущербным. Я считаю, что это единственный способ помочь ему в психологической акклиматизации.
Cybertigress
Профессионал
8/8/2006, 2:09:52 PM
Заяц, если я не ошибаюсь, с тобой учился энцефалитник. Как я уже писала - с головой у них как ни казалось бы странным, все в порядке.
Воинствующий эстет
Любитель
8/8/2006, 2:37:13 PM
(Lileo @ 26.06.2006 - время: 15:11) Еще вопрос: как помочь ребенку справится с неизбежными насмешками сверстников и косыми взглядами? он уже это почувствовал в детском садике, но чую, в школе это расцветет буйным цветом...
Хороший вопрос.
Пожалуй, расскажу о себе. Родился с врожденными вывихами обоих тазобедренных суставов, мать долго таскалась со мной по больницам - сначала я лежал в т.н. "шинках", после начались операции, т.к. улучшений не было. Операций было много, фактически всё моё детство так или иначе связано с больницами, врачами, санаториями... В ходе одной из операций врачи допустили ошибку, задели какую-то мышцу или что-то вроде того (я до сих пор точно не знаю причину, не хочется...), в общем, если не вдаваться в детали, с тех пор левый сустав занял неправильную позицию. Левая нога стала короче примерно на 2 см и с того времени я стал замектно хромать.
Что в садике, что в школе - насмешек было море. Сейчас, когда я вспоминаю те годы, я удивляюсь, какими злыми могут быть дети... Насмешки, подколки, обзывалки, море неуважения. Кто посильнее да понахальнее, мог и силу приложить, и прикладывал... Ребенку, скажу я вам, очень трудно справиться с этим. Так вот, касательно вопроса "Как помочь ребенку". Во-первых, вы должны ему объяснить, что окружающий мир не так прост, и в нем есть и зло, и непонимание, и неприятие "не таких как все", и что ему нужно просто знать это и научиться относиться к этому проще, не считать себя неправильным, а знать, что к тебе ОТНОСЯТСЯ НЕПРАВИЛЬНО! Кроме того, не лишним будет поговорить с особо борзыми маленькими засранцами и... с их родителями! Да, да, если ребенок идиот без капли жалости и понимания - именно родители виноваты в этом, это они его таким воспитали. Объясните им, что их ребенок ведет себя по отношению к вашему в корне неверно, и что вы не будете с этим мириться. Ну, и, наконец, друзья. У меня, слава Богу, были таковые. И мне было очень важно чувствовать их поддержку и защиту. Когда есть друзья, легче справиться с невзгодами.
В общем, всё в ваших руках. Счастья вашему ребенку!
Хороший вопрос.
Пожалуй, расскажу о себе. Родился с врожденными вывихами обоих тазобедренных суставов, мать долго таскалась со мной по больницам - сначала я лежал в т.н. "шинках", после начались операции, т.к. улучшений не было. Операций было много, фактически всё моё детство так или иначе связано с больницами, врачами, санаториями... В ходе одной из операций врачи допустили ошибку, задели какую-то мышцу или что-то вроде того (я до сих пор точно не знаю причину, не хочется...), в общем, если не вдаваться в детали, с тех пор левый сустав занял неправильную позицию. Левая нога стала короче примерно на 2 см и с того времени я стал замектно хромать.
Что в садике, что в школе - насмешек было море. Сейчас, когда я вспоминаю те годы, я удивляюсь, какими злыми могут быть дети... Насмешки, подколки, обзывалки, море неуважения. Кто посильнее да понахальнее, мог и силу приложить, и прикладывал... Ребенку, скажу я вам, очень трудно справиться с этим. Так вот, касательно вопроса "Как помочь ребенку". Во-первых, вы должны ему объяснить, что окружающий мир не так прост, и в нем есть и зло, и непонимание, и неприятие "не таких как все", и что ему нужно просто знать это и научиться относиться к этому проще, не считать себя неправильным, а знать, что к тебе ОТНОСЯТСЯ НЕПРАВИЛЬНО! Кроме того, не лишним будет поговорить с особо борзыми маленькими засранцами и... с их родителями! Да, да, если ребенок идиот без капли жалости и понимания - именно родители виноваты в этом, это они его таким воспитали. Объясните им, что их ребенок ведет себя по отношению к вашему в корне неверно, и что вы не будете с этим мириться. Ну, и, наконец, друзья. У меня, слава Богу, были таковые. И мне было очень важно чувствовать их поддержку и защиту. Когда есть друзья, легче справиться с невзгодами.
В общем, всё в ваших руках. Счастья вашему ребенку!
ukrj
Новичок
8/9/2006, 2:29:42 PM
я думал никогда с такой проблемой не столкнусь......но пришлось.Хотел обсудить эту проблему немного в другом контексте: БЕСТОЛКОВЫХ ВРАЧЕЙ! моя дочь сейчас инвалид детства, все это случилось из-за участкового врача, который территориально обслуживал нас. Этот "врач" тупо зарабатывал на детях, выписывая им "свои" лекарства..."лечение" было абсолютно одинаковым для всех...простуда у него это рецепт минимум на 100 уе...да все бы ерунда если б лекарства правильные были.........он дает крохам имуномодуляторы, которые можно давать только с 14 лет, они действуют сначала и мамы радуются, "только дали лекарство и как рукой сняло", а через годик-два такой ребенок от малейшей инфекции лежит месяцами в больнице.....у него нет своего иммунитета........это очень страшно....так вот этот урод почти год на наши просьбы выписать направление на обследования,установить диагноз,прописывал нам эту бурду(слава богу глаза у нас на месте и мы ни разу не давали), на все просьбы выписывался рецепт !!!! как можно лечить человека, не обследовав его ???
Когда своими силами мы провели исследования, ездили в Киев, выяснилось, что у дочки недоразвита щитовидная железа и последствия для мозга из-за отсутствия гормона могут быть необратимыми.....Как только этот "врач" узнал наш диагноз, он перестал к нам ходить,когда я с женой появился у него в кабинете, мы были шокированы.........он сразу с порога начал на нас орать что тут скандалить не надо,что мы его подставили(!!!) сказал что мы ему угрожали, не пускали в дом, ребенка на обследования не направляли(!!!), .......но когда я увидел ЧТО он подописывал в мед. карточке , тут уж не сдержался.........пару раз ударил по чмакалу его ...лядскому......несмотря на его 55 лет.......это чмо сделало моего ребенка инвалидом (потому что оказывается обследование щитовидной железы должно быть проведено в первые небели после родов крайний срок), и еще хотело меня во всем обвинить..........теперь ходит шугается меня, видит на улице, разворачивается и несется прочь........написали на него заяву, но он все так же работает...его дочка замужем за сыном главврача.....
Слава богу моя доця создала прецендент и выздоравливает очень быстрыми темпами........но чем она виновата, чтоб такие "с,у,к,и" портили ей жизнь ?
Когда своими силами мы провели исследования, ездили в Киев, выяснилось, что у дочки недоразвита щитовидная железа и последствия для мозга из-за отсутствия гормона могут быть необратимыми.....Как только этот "врач" узнал наш диагноз, он перестал к нам ходить,когда я с женой появился у него в кабинете, мы были шокированы.........он сразу с порога начал на нас орать что тут скандалить не надо,что мы его подставили(!!!) сказал что мы ему угрожали, не пускали в дом, ребенка на обследования не направляли(!!!), .......но когда я увидел ЧТО он подописывал в мед. карточке , тут уж не сдержался.........пару раз ударил по чмакалу его ...лядскому......несмотря на его 55 лет.......это чмо сделало моего ребенка инвалидом (потому что оказывается обследование щитовидной железы должно быть проведено в первые небели после родов крайний срок), и еще хотело меня во всем обвинить..........теперь ходит шугается меня, видит на улице, разворачивается и несется прочь........написали на него заяву, но он все так же работает...его дочка замужем за сыном главврача.....
Слава богу моя доця создала прецендент и выздоравливает очень быстрыми темпами........но чем она виновата, чтоб такие "с,у,к,и" портили ей жизнь ?
Ленок72
Новичок
8/9/2006, 2:55:57 PM
Всем привет!
У меня растет сын ему 11 лет он инвалид-детства нет правой кисти руки.
По вопросу насмешек одноклассников да это есть. Когда его обзывают в школе безруким он этим «деткам» отвечает да я без кисти руки, а вы без мозгов это гораздо хуже. Ну конечно скрывать не буду иногда бывает, если его сильно достают в школе он может врезать. Но на сегодняшний день одноклассники к нему относятся нормально не обзывают из класса многие с ним дружат. Так же много девчонок и мальчишек из параллельных классов тоже с ним дружат. Дразнить перестали, может от того что постарше стали. Но еще главное самим поддержать ребенка и вести себя с ним так чтоб он не чувствовал себя не таким. А то часто бывает, что мы близкие которые живут рядом начинаем сами вырабатывать комплекс у ребенка как, к примеру моя мама т.е. бабушка моего сына пока был маленький протез не носил гулять идет с ним и все руку ему старается спрятать, чтоб невидно было. И еще хочу добавить главное, чтоб учитель и завуч школы провели беседу с классом так было в нашем случае, а разговоры с родителями одноклассников это пустое проходили знаем. Удачи вам и здоровья вашему братику!
У меня растет сын ему 11 лет он инвалид-детства нет правой кисти руки.
По вопросу насмешек одноклассников да это есть. Когда его обзывают в школе безруким он этим «деткам» отвечает да я без кисти руки, а вы без мозгов это гораздо хуже. Ну конечно скрывать не буду иногда бывает, если его сильно достают в школе он может врезать. Но на сегодняшний день одноклассники к нему относятся нормально не обзывают из класса многие с ним дружат. Так же много девчонок и мальчишек из параллельных классов тоже с ним дружат. Дразнить перестали, может от того что постарше стали. Но еще главное самим поддержать ребенка и вести себя с ним так чтоб он не чувствовал себя не таким. А то часто бывает, что мы близкие которые живут рядом начинаем сами вырабатывать комплекс у ребенка как, к примеру моя мама т.е. бабушка моего сына пока был маленький протез не носил гулять идет с ним и все руку ему старается спрятать, чтоб невидно было. И еще хочу добавить главное, чтоб учитель и завуч школы провели беседу с классом так было в нашем случае, а разговоры с родителями одноклассников это пустое проходили знаем. Удачи вам и здоровья вашему братику!
Cybertigress
Профессионал
8/11/2006, 1:20:34 AM
Я уже писала, что в общем-то ампутация, травматическая или по показаниям, не ведущая к потере подвижности переносится и пострадавшим и окружающими гораздо легче по сравнению с любыми травмами лишающими подвижности.
Все же есть в нас что-то такое....
Был такой забавно-трагичный пример из детства, когда мальчик из старших классов на уроке труда отпилил себе два пальца на циркулярной пиле. Бегали всей школой полюбоваться на обрубки, а через полгода ни мы ни он сам на эту фигню внимания не обращали. Всей общественной реакции - прилипла к нему тогда дразнилка "вечный металлист", да и то ненадолго, потому как отпилил он себе безымянный и средний пальцы на правой руке по первую фалангу. Вот "коза" и получилась.
Все же есть в нас что-то такое....
Был такой забавно-трагичный пример из детства, когда мальчик из старших классов на уроке труда отпилил себе два пальца на циркулярной пиле. Бегали всей школой полюбоваться на обрубки, а через полгода ни мы ни он сам на эту фигню внимания не обращали. Всей общественной реакции - прилипла к нему тогда дразнилка "вечный металлист", да и то ненадолго, потому как отпилил он себе безымянный и средний пальцы на правой руке по первую фалангу. Вот "коза" и получилась.
Herr_swin
Мастер
8/11/2006, 1:47:23 AM
На моих глазах человеку ноги переехало электричкой выше колен. После этого он как-то вскочил и упал. Но ноги согнулись не в том месте. Когда видишь это не страшно, а непонятно.
Страшно, когда на твоих глазах уничтожают твоего ребёнка.
Страшно, когда на твоих глазах уничтожают твоего ребёнка.
магистер
Любитель
9/16/2006, 3:07:09 AM
Я хотелбы тоже расказать случай в моей жизни. это было в 1977 году в мае у меня на глазах убило эл. током насмерть моего друга а я включал в резетку. Он меня попросил и я включил.Столько лет прошло а как будто вчера.Как вспомню так мурашки по коже а ведь он сам просил включить в резетку.
Lileo
Акула пера
9/17/2006, 12:09:05 PM
мде... страшно. наверное, ощущать вину за смерть друга.