СТАРОСТЬ

ABPOPA
10/13/2006, 5:23:38 PM
(banza2 @ 13.10.2006 - время: 10:12) Ой, прости ради Бога, мне показалось, что мы одного поля ягодицы
(вот и начался старческий маразм), смена жён тоже не даёт полного
счастья, полного, мне кажеться можно добиться на короткий отрезок
жизни, но и это очень хорошо.
Так- что о старости думать некогда и как выяснили уже нечем.
Насчет ягодиц - наверно ошибаешься) У меня однозначно больше и круглее))).
Может быть, диагноз счастья - это наличие уверенности в завтрашнем дне и полное взаипонимание с человеком с которым делишь кров?
ABPOPA
10/13/2006, 5:26:55 PM
(Djanga @ 12.10.2006 - время: 03:50) Тема действительно сложная, прочитала и задумалась. Время увы не умолимо и летит с бешенной скоростью, вроде совсем не так давно был НГ, и вдруг бац! Новый идет... У каждого человека в определенный период происходит кратковременное "подбитие итогов". А все ли я сделала за этот кусок жизни, а ведь могло бы быть по-другому... А уж ДР, это просто наказание какое-то!
Старость... действительно хочется, чтобы она была красива, но увы , думаю не под силам это, строить прогнозы. Хотя безусловно, можно как-то пытаться, пыжиться.. но, Боже мой, как же не хочется чтобы она была беспомощной ...
Жизнь все раставит сама..
В 12 лет, я для себя решила что 40 лет, это глубокая старость, а дальше и жить не стоит и не буду. Странное дело,но с каждым годом, эта грань все отодвигается и отодвигается... Наверное так будет всегда, и в семьдесят лет я буду думать о 90-летних - старичье :) :) :)
лишь бы в этом возрасте было еще чем думать biggrin.gif
О том, что время стало двигаться быстрее, я заметила после 25 лет. А сейчас... это просто катастрофа. Впечатление, что неделя слилась в один день...
Только было лето, я ездила на Селигер отдыхать, ходила на охоту, ловила рыбу, каталась на лодке, теплоходе.... И все.
Это сильно подкашивает. Сбивает с ног. Хочется остановить время, а ничего не получается!
Wega
10/13/2006, 10:21:07 PM
...не поленитесь почитать...самая лучшая старость это достойная...и не важно как распорядится судьба материальными благами...любовь и забота близких самое главное...

__________________________________________________________________
"Ранее утро...8 марта. Будильник зазвенел, и даже не успев, как следует
начать свою песню, умолк под натиском моего пальца. Почти в темноте
оделся, тихо прикрыв входную дверь, направился к базару.
Ледяной ветер так и норовил забраться под куртку. Подняв воротник и опустив в него как можно ниже голову, я приближался к базару...
Перед входом, стояла огромная корзина с очень красивыми мимозами.
- А кто продавец, спросил я, пряча руки в карманы.
- А ты сынок подожди, она отошла не на долго, щас вернется, сказала
тетка, торговавшая по соседству соленными огурцами.
Я стал в сторонке, закурил и даже начал чуть улыбаться, когда
представил, как обрадуются мои женщины, дочка и жена.
Напротив меня стоял старик. Сейчас я не могу сказать, что именно, но в его облике меня что-то привлекло. Старотипный плащ, фасона 1965 года, на нем не было места, которое было бы не зашито. Но этот заштопанный и перештопанный плащ был чистым. Брюки, такие же старые, но до безумия наутюженные. Ботинки, начищены до зеркального блеска, но это не могло скрыть их возраста. Один ботинок, был перевязан проволокой. Я так понял, что подошва на нем просто отвалилась. Из- под плаща, была видна старая почти ветхая рубашка, но и она была чистой и наутюженной. Лицо, его лицо было обычным лицом старого человека, вот только во взгляде, было что непреклонное и гордое, не смотря ни на что. Сегодня был праздник, и я уже понял, что дед не мог быть не бритым в такой день. На его лице было с десяток парезов, некоторые из них были заклеены кусочками газеты. Деда трусило от холода, его руки были синего цвета.... Какой-то не хороший комок подкатил к моему горлу.Я продолжал рассматривать деда. По многим мелочам я догадался, что дед не алкаш, он просто старый измученный бедностью и старостью человек. И
еще я просто явно почувствовал, что дед стесняется теперешнего своего
положения за чертой бедности. К корзине подошла продавщица.
Дед робким шагом двинулся к ней.
- Хозяюшка.... милая, а сколько стоит одна веточка Мимозы,- дрожащими от
холода губами спросил дед.
- Так, а ну вали от сюдава алкаш, попрошайничать надумал, давай вали, а
то.... прорычала продавщица на деда.
- Хозяюшка, я не алкаш, да и не пью я вообще, мне бы одну веточку....
сколько она стоит?- тихо спросил дед.
Я стоял позади него и чуть с боку. Я увидел, как у деда в глазах стояли
слезы...
- Одна, да буду с тобой возиться, алкашня, давай вали от сюдава, -
рыкнула продавщица.
- Хозяюшка, ты просто скажи, сколько стоит, а не кричи на меня, -так же
тихо сказал дед.
- Ладно, для тебя, алкаш, 5 рублей ветка,- с какой-то ухмылкой сказала
продавщица. На ее лице проступила ехидная улыбка.
Дед вытащил дрожащую руку из кармана, на его ладони лежало, три бумажки
по рублю.
- Хозяюшка, у меня есть три рубля, может найдешь для меня веточку на три рубля,- как-то очень тихо спросил дед.
Я видел его глаза. До сих пор, я ни когда не видел столько тоски и боли
в глазах мужчины. Деда трусило от холода как лист бумаги на ветру.
- На три тебе найти, алкаш, га га га, щас я тебе найду,- уже прогорлопанила продавщица. Она нагнулась к корзине, долго в ней ковырялась...
- На держи, алкаш, беги к своей алкашке, дари га га га га, - дико захохотала эта дура.
В синей от холода руке деда я увидел ветку Мимозы, она была сломана по
середине. Дед пытался второй рукой придать этой ветке божеский вид, но она, не желая слушать его, ломалась по полам и цветы смотрели в землю...На руку
деда упала слеза...Дед стоял и держал в руке поломанный цветок и плакал.
- Слышишь ты, сука, что же ты, блядь, делаешь? - начал я, пытаясь
сохранить остатки спокойствия и не заехать продавщице в голову кулаком.
Видимо, в моих глазах было что-то такое, что продавщица как-то
побледнела и даже уменьшилась в росте. Она просто смотрела на меня как
мышь на удава и молчала.
- Дед, а ну подожди, - сказал я, взяв деда за руку.
- Ты курица, тупая сколько стоит твое ведро, отвечай быстро и внятно,
что бы я не напрягал слух,- еле слышно, но очень понятно прошипел я.
- Э.... а...ну...я не знаю,- промямлила продавщица
- Я последний раз у тебя спрашиваю, сколько стоит ведро!?
- Наверное 50 гривен, - сказал продавщица.
Все это время, дед не понимающе смотрел то на меня, то на продавщицу.
Я кинул под ноги продавщице купюру, вытащил цветы и протянул их деду.
- На отец, бери, и иди поздравляй свою жену, - сказал я
Слезы, одна за одной, покатились по морщинистым щекам деда. Он мотал
головой и плакал, просто молча плакал... Дед мотал головой в знак отказа, и второй рукой прикрывал свою поломанную ветку.
- Хорошо, отец, пошли вместе, сказал я и взял деда под руку.
Я нес цветы, дед свою поломанную ветку, мы шли молча. По дороге я потянул деда в гастроном. Я купил торт, и бутылку красного вина.
- Отец, послушай меня внимательно. У меня есть деньги, для меня не
сыграют роль эти 50 гривен, а тебе с поломанной веткой идти к жене не
гоже, сегодня же восьмое марта, бери цветы, вино и торт и иди к ней поздравляй. У деда хлынули слезы.... они текли по его щекам и падали на плащ, у него задрожали губы. Я буквально силой впихнул деду в руки цветы, торт и вино, развернулся, и вытирая глаза сделал шаг к выходу.
- Мы...мы...45 лет вместе... она заболела.... я не мог, ее оставить сегодня без подарка, - тихо сказал дед, спасибо тебе...
Я бежал, даже не понимая куда бегу. Слезы сами текли из моих глаз..."(с)
_____________________________________________________-
Djanga
10/14/2006, 12:07:12 AM
(Wega @ 14.10.2006 - время: 01:21) ...не поленитесь почитать...самая лучшая старость это достойная...и не важно как распорядится судьба материальными благами...любовь и забота близких самое главное...

__________________________________________________________________
"Ранее утро...8 марта. Будильник зазвенел, и даже не успев, как следует
начать свою песню, умолк под натиском моего пальца. Почти в темноте
оделся, тихо прикрыв входную дверь, направился к базару.
Ледяной ветер так и норовил забраться под куртку. Подняв воротник и опустив в него как можно ниже голову, я приближался к базару...
Перед входом, стояла огромная корзина с очень красивыми мимозами.
- А кто продавец, спросил я, пряча руки в карманы.
- А ты сынок подожди, она отошла не на долго, щас вернется, сказала
тетка, торговавшая по соседству соленными огурцами.
Я стал в сторонке, закурил и даже начал чуть улыбаться, когда
представил, как обрадуются мои женщины, дочка и жена.
Напротив меня стоял старик. Сейчас я не могу сказать, что именно, но в его облике меня что-то привлекло. Старотипный плащ, фасона 1965 года, на нем не было места, которое было бы не зашито. Но этот заштопанный и перештопанный плащ был чистым. Брюки, такие же старые, но до безумия наутюженные. Ботинки, начищены до зеркального блеска, но это не могло скрыть их возраста. Один ботинок, был перевязан проволокой. Я так понял, что подошва на нем просто отвалилась. Из- под плаща, была видна старая почти ветхая рубашка, но и она была чистой и наутюженной. Лицо, его лицо было обычным лицом старого человека, вот только во взгляде, было что непреклонное и гордое, не смотря ни на что. Сегодня был праздник, и я уже понял, что дед не мог быть не бритым в такой день. На его лице было с десяток парезов, некоторые из них были заклеены кусочками газеты. Деда трусило от холода, его руки были синего цвета.... Какой-то не хороший комок подкатил к моему горлу.Я продолжал рассматривать деда. По многим мелочам я догадался, что дед не алкаш, он просто старый измученный бедностью и старостью человек. И
еще я просто явно почувствовал, что дед стесняется теперешнего своего
положения за чертой бедности. К корзине подошла продавщица.
Дед робким шагом двинулся к ней.
- Хозяюшка.... милая, а сколько стоит одна веточка Мимозы,- дрожащими от
холода губами спросил дед.
- Так, а ну вали от сюдава алкаш, попрошайничать надумал, давай вали, а
то.... прорычала продавщица на деда.
- Хозяюшка, я не алкаш, да и не пью я вообще, мне бы одну веточку....
сколько она стоит?- тихо спросил дед.
Я стоял позади него и чуть с боку. Я увидел, как у деда в глазах стояли
слезы...
- Одна, да буду с тобой возиться, алкашня, давай вали от сюдава, -
рыкнула продавщица.
- Хозяюшка, ты просто скажи, сколько стоит, а не кричи на меня, -так же
тихо сказал дед.
- Ладно, для тебя, алкаш, 5 рублей ветка,- с какой-то ухмылкой сказала
продавщица. На ее лице проступила ехидная улыбка.
Дед вытащил дрожащую руку из кармана, на его ладони лежало, три бумажки
по рублю.
- Хозяюшка, у меня есть три рубля, может найдешь для меня веточку на три рубля,- как-то очень тихо спросил дед.
Я видел его глаза. До сих пор, я ни когда не видел столько тоски и боли
в глазах мужчины. Деда трусило от холода как лист бумаги на ветру.
- На три тебе найти, алкаш, га га га, щас я тебе найду,- уже прогорлопанила продавщица. Она нагнулась к корзине, долго в ней ковырялась...
- На держи, алкаш, беги к своей алкашке, дари га га га га, - дико захохотала эта дура.
В синей от холода руке деда я увидел ветку Мимозы, она была сломана по
середине. Дед пытался второй рукой придать этой ветке божеский вид, но она, не желая слушать его, ломалась по полам и цветы смотрели в землю...На руку
деда упала слеза...Дед стоял и держал в руке поломанный цветок и плакал.
- Слышишь ты, сука, что же ты, блядь, делаешь? - начал я, пытаясь
сохранить остатки спокойствия и не заехать продавщице в голову кулаком.
Видимо, в моих глазах было что-то такое, что продавщица как-то
побледнела и даже уменьшилась в росте. Она просто смотрела на меня как
мышь на удава и молчала.
- Дед, а ну подожди, - сказал я, взяв деда за руку.
- Ты курица, тупая сколько стоит твое ведро, отвечай быстро и внятно,
что бы я не напрягал слух,- еле слышно, но очень понятно прошипел я.
- Э.... а...ну...я не знаю,- промямлила продавщица
- Я последний раз у тебя спрашиваю, сколько стоит ведро!?
- Наверное 50 гривен, - сказал продавщица.
Все это время, дед не понимающе смотрел то на меня, то на продавщицу.
Я кинул под ноги продавщице купюру, вытащил цветы и протянул их деду.
- На отец, бери, и иди поздравляй свою жену, - сказал я
Слезы, одна за одной, покатились по морщинистым щекам деда. Он мотал
головой и плакал, просто молча плакал... Дед мотал головой в знак отказа, и второй рукой прикрывал свою поломанную ветку.
- Хорошо, отец, пошли вместе, сказал я и взял деда под руку.
Я нес цветы, дед свою поломанную ветку, мы шли молча. По дороге я потянул деда в гастроном. Я купил торт, и бутылку красного вина.
- Отец, послушай меня внимательно. У меня есть деньги, для меня не
сыграют роль эти 50 гривен, а тебе с поломанной веткой идти к жене не
гоже, сегодня же восьмое марта, бери цветы, вино и торт и иди к ней поздравляй. У деда хлынули слезы.... они текли по его щекам и падали на плащ, у него задрожали губы. Я буквально силой впихнул деду в руки цветы, торт и вино, развернулся, и вытирая глаза сделал шаг к выходу.
- Мы...мы...45 лет вместе... она заболела.... я не мог, ее оставить сегодня без подарка, - тихо сказал дед, спасибо тебе...
Я бежал, даже не понимая куда бегу. Слезы сами текли из моих глаз..."(с)
_____________________________________________________-
Жуткий рассказ.. когда его впервые прочитала. слезы текли и я не могла сдерживать всхлипы... зря ты его поместила здесь...
Вот ЭТО - СТАРОСТЬ... а наши разговоры - суета.....
Wega
10/14/2006, 1:53:25 AM
(Djanga @ 13.10.2006 - время: 20:07)
Жуткий рассказ... зря ты его поместила здесь...

...пусть каждый из нас задумается не только над собственной старостью (хоть тема и об этом)...а о том что старость любого человека достойна уважения...не жалости и подаяний в любой форме, а именно уважения...
ABPOPA
10/14/2006, 2:58:28 AM
(Wega @ 13.10.2006 - время: 21:53) (Djanga @ 13.10.2006 - время: 20:07)
Жуткий рассказ... зря ты его поместила здесь...

...пусть каждый из нас задумается не только над собственной старостью (хоть тема и об этом)...а о том что старость любого человека достойна уважения...не жалости и подаяний в любой форме, а именно уважения...
Спасибо тебе.
Я всегда пыталась понять....слезы - это слабость, жалось или что?
Может это наша память, наша душевная теплота?
Такие рассказы или сцены из жизни всегда выбивают надолго из колеи.
Но... я начинаю понимать, что среди миллионой людей есть такие, кому это не безразлично. А значит еще не все потеряно, еще есть душа!
banza2
10/14/2006, 4:18:15 AM
Сразу видно. Молодость... От этих соплей в сахаре плакать не хочеться, только злоба закипает, сразу чувствуеться счастливое детство и наивный детский максимализм. В моей жизни похожих вещей встречалось очень много, очень... И злоба не кипела, а пережимала глотку и застилала глаза кровавым туманом. Как страшно было видеть старую женщину, которая В ЦЕРКВИ!!! не смогла наскрести несколько КОПЕЕК!!! на свечечку для умершего мужа, как измываеться рыночное быдло ненавидящее москвичей, гордящящеяся своей ненавистью и безнаказанностью над одиноким стариком, ветераном, между прочим, который не украл огурец с прилавка, только попросил, а он не алкаш и не бомж, я знаю, он просто очень одинок. Таких случаев только я один видел десятки. Пока я в силе и живой- я не буду платить и не плачу деньги за стариков. За стариков будут платить выродки и исключительно собственными зубами, вот только в такие моменты чувствуешь одиночество и так не хочеться стареть, но у меня есть сыновья, правда они не такие резкие(не знаю как выразить мысль, но Вы поймёте). Когда мне говорят взрослые и сильные мужчины, ах! как государство обидело стариков, я всегда спрашиваю, а как ты помог старикам, ведь государство это мы! В моём районе многие поняли, что обижать стариков стало опасно, каждый уважающий себя человек должен поступать сообразно обстановке, а давать хамам деньги, или бежать в"Басманный суд"... Извините -это не выход, помогайте ребята, я очень устал один и скоро меня наверное настигнет... Позаботьтесь о своей старости сейчас.
ABPOPA
10/17/2006, 3:24:19 PM
Герман Гессе. О старости

Старость -- это ступень нашей жизни, имеющая, как и все
другие ее ступени, свое собственное лицо, собственную атмосферу
и температуру, собственные радости и горести. У нас, седовласых
стариков, есть, как и у всех наших младших собратьев, своя
задача, придающая смысл нашему существованию, и у смертельно
больного, у умирающего, до которого на его одре вряд ли уже
способен дойти голос из посюстороннего мира, есть тоже своя
задача, он тоже должен исполнить важное и необходимое дело.
Быть старым -- такая же прекрасная и необходимая задача, как
быть молодым, учиться умирать и умирать -- такая же почтенная
функция, как и любая другая, -- при условии, что она
выполняется с благоговением перед смыслом и священностью
всяческой жизни. Старик, которому старость, седины и близость
смерти только ненавистны и страшны, такой же недостойный
представитель своей ступени жизни, как молодой и сильный,
который ненавидит свое занятие и каждодневный труд и старается
от них увильнуть.
Короче говоря: чтобы в старости исполнить свое назначение
и справиться со своей задачей, надо быть согласным со старостью
и со всем, что она приносит с собой, надо сказать ей "да". Без
этого "да", без готовности отдаться тому, чего требует от нас
природа, мы теряем -- стары мы или молоды -- ценность и смысл
своих дней и обманываем жизнь.
JJJJJJJ
10/20/2006, 12:34:54 AM
Вот интересно наблюдения психологов
JJJJJJJ
10/20/2006, 12:39:53 AM
вторая часть
banza2
10/20/2006, 5:39:27 AM
Cкладно пишут умные люди, очень складно, но хотелось бы узнать, что вы сами думаете по этому поводу и делаете ли ну хоть, что нибудь.
Пройдоха
10/22/2006, 6:17:01 AM
Чичас прочитаю и скажу ... Очень интересно ...
Shizo
10/22/2006, 5:41:50 PM
Ну, старость... Вообще, пугает. Я не пыталась представить себя бабулькой. Просто надеюсь, что доживу, максимум до 60-ти. Вообще, стараюсь жить насыщенно. А когда так, люди не живут долго. Слишком изнашивается организм.
drinks_cheers.gif music_serenade.gif 0009.gif shablon_02.gif
JJJJJJJ
10/22/2006, 6:15:46 PM
Кризис середины жизни
JJJJJJJ
10/22/2006, 6:17:08 PM
Вторая часть
Djanga
10/22/2006, 9:37:33 PM
(JJJJJJJ @ 22.10.2006 - время: 20:17) Вторая часть
Нда... все еще более усугубил ...
Djanga
10/22/2006, 9:58:14 PM
вчера у меня умер дед, который пережил бабушку на четыре месяца..
вот так, за неполных полгода, два близких человека..
но так , как они прожили этот год, я никому не пожелаю...
я сама не хочу быть таким растением, при том что в моей памяти они всегда будут живчиками. такими , какие они были до болезни ...
как же обнаружить ту грань, которая отделяет СУЩЕСТВОВАНИЕ от существования ?
как же горька старость ...
JJJJJJJ
10/25/2006, 4:42:17 PM
Одиночество
ABPOPA
10/26/2006, 3:16:41 AM
(Djanga @ 22.10.2006 - время: 17:58) вчера у меня умер дед, который пережил бабушку на четыре месяца..
вот так, за неполных полгода, два близких человека..
но так , как они прожили этот год, я никому не пожелаю...
я сама не хочу быть таким растением, при том что в моей памяти они всегда будут живчиками. такими , какие они были до болезни ...
как же обнаружить ту грань, которая отделяет СУЩЕСТВОВАНИЕ от существования ?
как же горька старость ...
Примите мои саболезнования.
В таких ситуациях что-то говорить....
banza2
10/26/2006, 6:42:33 AM
Болезни... Пожалуй вот оно, самое страшное. Но если следить за собой, болезней можно избежать, это не слова для успокоения, я владею инфой, которая доказывает, что болезни в старости -это наша вина.