СССР
билдер
Грандмастер
9/18/2016, 10:47:20 PM
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 20:10)
Именно это предвыборная статистика и есть!...По экономическим вопросам...
Что касается разговора по этим графикам, то и вы, и я можем найти прямо противоположную статистику по строительству. Я же сужу о темпах строительства по тому, что я вижу именно в строительстве работая лично!
Да и вести сравнение темпов строительства "тогда" и "сейчас" и речь вести просто смешно!
Кто? Какими ресурсами? Из каких материалов и в какие сроки нынешнее строительство обогнало СССР? Да это даже не сказка, это предвыборная баллада!
Например - в Тольятти, самой крупной стройорганизацией был "КуйбышевГидрострой", в котором работали перед перестройкой более 50 тыс. человек. Это не считая мелких стройорганизаций. Сейчас существует около двух десятков фирмёшек с численностью рабочих и ИТР в 150-200 человек. Как они могут построить больше, чем 50 тыс. человек? Тем более "тогда" работали и заводы стройиндустрии и транспортные предприятия и т.д.
Мы взрослые люди и можем всё это посчитать!
Ну как это нафиг? Это статистика не предвыборная, а экономическая..Все вранье по заказу госдепа и местных буржуинов, об объемах строительства в России?
Мы взрослые люди и сами понимаете, что тогда это не разговор..
Именно это предвыборная статистика и есть!...По экономическим вопросам...
Что касается разговора по этим графикам, то и вы, и я можем найти прямо противоположную статистику по строительству. Я же сужу о темпах строительства по тому, что я вижу именно в строительстве работая лично!
Да и вести сравнение темпов строительства "тогда" и "сейчас" и речь вести просто смешно!
Кто? Какими ресурсами? Из каких материалов и в какие сроки нынешнее строительство обогнало СССР? Да это даже не сказка, это предвыборная баллада!
Например - в Тольятти, самой крупной стройорганизацией был "КуйбышевГидрострой", в котором работали перед перестройкой более 50 тыс. человек. Это не считая мелких стройорганизаций. Сейчас существует около двух десятков фирмёшек с численностью рабочих и ИТР в 150-200 человек. Как они могут построить больше, чем 50 тыс. человек? Тем более "тогда" работали и заводы стройиндустрии и транспортные предприятия и т.д.
Мы взрослые люди и можем всё это посчитать!
mjo
Удален 9/18/2016, 10:51:08 PM
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:43)
Я хорошо информированный оптимист, который верит своим глазам, а не телевизору. А детство, как правило, всегда лучшие годы жизни, которые обычно заканчиваются. Но, судя по всему, не у всех.
А про Горбачева я все написал. Если Вы не поняли, я не виноват.
это вам в уши вложили..."друзья" из Вашингтонского обкома партии.
типо в СССР было все плохо.
нищета, грязь и разруха.
еще и собственное восприятие пессимиста.
вы знаете, я тоже провел свое детство в бараках.
это были лучшие годы в моей жизни)
Горбачев принял Империю! сдал Ельцину одну Россию, которая тоже трещала по швам(((
Я хорошо информированный оптимист, который верит своим глазам, а не телевизору. А детство, как правило, всегда лучшие годы жизни, которые обычно заканчиваются. Но, судя по всему, не у всех.
А про Горбачева я все написал. Если Вы не поняли, я не виноват.
lozdok
Акула пера
9/18/2016, 11:00:15 PM
(mjo @ 18.09.2016 - время: 20:51)
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:43)
просто он помнит беззаботное детство, ну и может юношеские годы. вряд ли он тогда задумывался о всех сложностях жития-бытия. вот сейчас бы ему в бараке с семьей не очень понравилось.
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:43)
это вам в уши вложили..."друзья" из Вашингтонского обкома партии.
типо в СССР было все плохо.
нищета, грязь и разруха.
еще и собственное восприятие пессимиста.
вы знаете, я тоже провел свое детство в бараках.
это были лучшие годы в моей жизни)
Горбачев принял Империю! сдал Ельцину одну Россию, которая тоже трещала по швам(((
Я хорошо информированный оптимист, который верит своим глазам, а не телевизору. А детство, как правило, всегда лучшие годы жизни, которые обычно заканчиваются. Но, судя по всему, не у всех.
А про Горбачева я все написал. Если Вы не поняли, я не виноват.
просто он помнит беззаботное детство, ну и может юношеские годы. вряд ли он тогда задумывался о всех сложностях жития-бытия. вот сейчас бы ему в бараке с семьей не очень понравилось.
lozdok
Акула пера
9/18/2016, 11:08:22 PM
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05)
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 14:14)
(kotas13 @ 17.09.2016 - время: 22:13)
а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом.
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 14:14)
(kotas13 @ 17.09.2016 - время: 22:13)
Тогда заказывайте путёвку по осмотру чужих золотых унитазов - своего на российской зарплате не установить законно.
не, мне без надобности золотые унитазы. все должно быть в меру.
а остальное все понты.
вот, если бы все продукты, которые есть сейчас на прилавках, были бы качественные, это было бы здорово. сейчас, по сути, мы не в лучшем положении перед СССР. тогда ничего такого не было, но было, более-менее качество, сейчас все есть, а жрать не возможно. паритет.
чего тогда не было?
а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом.
Юлий Северенко
Удален 9/18/2016, 11:15:38 PM
(билдер @ 18.09.2016 - время: 20:31)
Я не прав?:
Они видят только два пути: или нынешнее положение, или возврат в большевистский говнорай.
И о том, что может существовать еще третий альтернативный путь, который может быть лучше обоих перечисленных просто не в состоянии себе представить
То, что вы пытаетесь меня опровергнуть, как раз говорит об этом.
Я не буду утверждать, что было уж так плохо - писал уже: просто не было ничего хорошего.
Был общий БАРАК казарменного типа, где худо-бедно кормили, и давали "одежду", дабы прикрыть наготу.
А то, что представить себе не можете чего то более лучшего...
Вы прямо лютый русофоб - выставляете русских людей как стадо, недостойное на лучшую жизнь, неспособное никуда, кроме как на старые грабли
Это у вас проблемы с прошлым!
Как мы тут узко рассуждаем - вам конечно виднее, вы же светоч евросоюзного мышления! Нас тут вообще надо расстрелять - вот до этой мысли вы лично там и доросли, на большее вас не хватило! Это и есть ваш третий путь, к которому вы пришли в зрелом возрасте? Вот этого я и не могу себе представить, да и представлять не хочу!
Я не прав?:
Они видят только два пути: или нынешнее положение, или возврат в большевистский говнорай.
И о том, что может существовать еще третий альтернативный путь, который может быть лучше обоих перечисленных просто не в состоянии себе представить
То, что вы пытаетесь меня опровергнуть, как раз говорит об этом.
Я не буду утверждать, что было уж так плохо - писал уже: просто не было ничего хорошего.
Был общий БАРАК казарменного типа, где худо-бедно кормили, и давали "одежду", дабы прикрыть наготу.
А то, что представить себе не можете чего то более лучшего...
Вы прямо лютый русофоб - выставляете русских людей как стадо, недостойное на лучшую жизнь, неспособное никуда, кроме как на старые грабли
Sorques
Удален 9/18/2016, 11:27:29 PM
(билдер @ 18.09.2016 - время: 20:47)
Вы работаете в одном городе, на небольшом участке и не можете знать ситуацию в целом..простите, но я вам уже выше написал, что это несерьезно.."я видел", "я знаю", "мне один мужиГ в поезде рассказывал" не аргумент в таких беседах..
Да и вести сравнение темпов строительства "тогда" и "сейчас" и речь вести просто смешно!
Кто? Какими ресурсами? Из каких материалов и в какие сроки нынешнее строительство обогнало СССР? Да это даже не сказка, это предвыборная баллада!
Я вам данные двух летней давности дал и из источника вне политики..причем здесь выборы? Вы советскими стереотипами подходите к инфе..
Федеральной службы государственной статистики РФ (Росстата), в 2015 году было введено в эксплуатацию 1169,4 тыс. квартир общей площадью 83,8 млн кв.м.,
https://realty.rbc.ru/articles/02/02/2016/5...999522597.shtml
У вас какая то информация, которая опровергает эту, кроме как личных мироощущений в своем городе?
Например - в Тольятти, самой крупной стройорганизацией был "КуйбышевГидрострой", в котором работали перед перестройкой более 50 тыс. человек. Это не считая мелких стройорганизаций. Сейчас существует около двух десятков фирмёшек с численностью рабочих и ИТР в 150-200 человек. Как они могут построить больше, чем 50 тыс. человек? Тем более "тогда" работали и заводы стройиндустрии и транспортные предприятия и т.д.
Мы взрослые люди и можем всё это посчитать!
Значит в Москве, Питере не появилось десятки новых микрорайонов и то что я вижу, жители городов и главное экономисты, бизнесмены, которые из этого исходят в своих делах, не говоря уж про Росстат, это мираж..
Убедили!
Давайте закончим ерундой заниматься..
Что касается разговора по этим графикам, то и вы, и я можем найти прямо противоположную статистику по строительству. Я же сужу о темпах строительства по тому, что я вижу именно в строительстве работая лично!
Вы работаете в одном городе, на небольшом участке и не можете знать ситуацию в целом..простите, но я вам уже выше написал, что это несерьезно.."я видел", "я знаю", "мне один мужиГ в поезде рассказывал" не аргумент в таких беседах..
Да и вести сравнение темпов строительства "тогда" и "сейчас" и речь вести просто смешно!
Кто? Какими ресурсами? Из каких материалов и в какие сроки нынешнее строительство обогнало СССР? Да это даже не сказка, это предвыборная баллада!
Я вам данные двух летней давности дал и из источника вне политики..причем здесь выборы? Вы советскими стереотипами подходите к инфе..
Федеральной службы государственной статистики РФ (Росстата), в 2015 году было введено в эксплуатацию 1169,4 тыс. квартир общей площадью 83,8 млн кв.м.,
https://realty.rbc.ru/articles/02/02/2016/5...999522597.shtml
У вас какая то информация, которая опровергает эту, кроме как личных мироощущений в своем городе?
Например - в Тольятти, самой крупной стройорганизацией был "КуйбышевГидрострой", в котором работали перед перестройкой более 50 тыс. человек. Это не считая мелких стройорганизаций. Сейчас существует около двух десятков фирмёшек с численностью рабочих и ИТР в 150-200 человек. Как они могут построить больше, чем 50 тыс. человек? Тем более "тогда" работали и заводы стройиндустрии и транспортные предприятия и т.д.
Мы взрослые люди и можем всё это посчитать!
Значит в Москве, Питере не появилось десятки новых микрорайонов и то что я вижу, жители городов и главное экономисты, бизнесмены, которые из этого исходят в своих делах, не говоря уж про Росстат, это мираж..
Убедили!
Давайте закончим ерундой заниматься..
dedO"K
Акула пера
9/19/2016, 12:11:05 AM
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 22:08)
А вы сравните ассортимент товаров в СССР восьмидесятых с ассортиментом товаров в США двадцатых...
а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом. :rolleyes:
А вы сравните ассортимент товаров в СССР восьмидесятых с ассортиментом товаров в США двадцатых...
ОLЕG
Акула пера
9/19/2016, 12:27:57 AM
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:08)
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05)
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 14:14)
а вы сравните качество...
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05)
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 14:14)
не, мне без надобности золотые унитазы. все должно быть в меру.
а остальное все понты.
вот, если бы все продукты, которые есть сейчас на прилавках, были бы качественные, это было бы здорово. сейчас, по сути, мы не в лучшем положении перед СССР. тогда ничего такого не было, но было, более-менее качество, сейчас все есть, а жрать не возможно. паритет.
чего тогда не было?
а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом.
а вы сравните качество...
Sorques
Удален 9/19/2016, 12:30:55 AM
(dedO'K @ 18.09.2016 - время: 22:11)
В США были очереди за обувью и чайниками? В РИ, был больше в разы, если не на порядки..
А вы сравните ассортимент товаров в СССР восьмидесятых с ассортиментом товаров в США двадцатых...
В США были очереди за обувью и чайниками? В РИ, был больше в разы, если не на порядки..
avp
Акула пера
9/19/2016, 12:32:48 AM
На территории США трех войн не было.
ОLЕG
Акула пера
9/19/2016, 12:35:11 AM
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:00)
(mjo @ 18.09.2016 - время: 20:51)
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:43)
ну почему же?
за отопление, горячую воду платить не надо.
бензопила сейчас не проблема.
водонагреватель тоже.
провел бы воду и канализацию, сделал бы душевую с ванной...
если есть газ - поставил бы котел на отопление и горячую воду.
живут же люди в своих домах и довольно неплохо...
вы какой то не мужик))
(mjo @ 18.09.2016 - время: 20:51)
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:43)
это вам в уши вложили..."друзья" из Вашингтонского обкома партии.
типо в СССР было все плохо.
нищета, грязь и разруха.
еще и собственное восприятие пессимиста.
вы знаете, я тоже провел свое детство в бараках.
это были лучшие годы в моей жизни)
Горбачев принял Империю! сдал Ельцину одну Россию, которая тоже трещала по швам(((
Я хорошо информированный оптимист, который верит своим глазам, а не телевизору. А детство, как правило, всегда лучшие годы жизни, которые обычно заканчиваются. Но, судя по всему, не у всех.
А про Горбачева я все написал. Если Вы не поняли, я не виноват.
просто он помнит беззаботное детство, ну и может юношеские годы. вряд ли он тогда задумывался о всех сложностях жития-бытия. вот сейчас бы ему в бараке с семьей не очень понравилось.
ну почему же?
за отопление, горячую воду платить не надо.
бензопила сейчас не проблема.
водонагреватель тоже.
провел бы воду и канализацию, сделал бы душевую с ванной...
если есть газ - поставил бы котел на отопление и горячую воду.
живут же люди в своих домах и довольно неплохо...
вы какой то не мужик))
Sorques
Удален 9/19/2016, 12:36:08 AM
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27)
А как сравнивать? Берем советскую туфлЮ и сравниваем с современной немецкой или китайской или российской?
В СССР, гавнодавы от Скороход, вроде бы стоили 25 руб, 20% от зарплаты инженера после вуза..сейчас примерно такое же по форме и качеству, стоит 1-2 тыс руб или 5-10% от оклада кассира в самом убогом магазине..
а вы сравните качество...
А как сравнивать? Берем советскую туфлЮ и сравниваем с современной немецкой или китайской или российской?
В СССР, гавнодавы от Скороход, вроде бы стоили 25 руб, 20% от зарплаты инженера после вуза..сейчас примерно такое же по форме и качеству, стоит 1-2 тыс руб или 5-10% от оклада кассира в самом убогом магазине..
Sorques
Удален 9/19/2016, 12:37:11 AM
(avp @ 18.09.2016 - время: 22:32)
А в Австрии были?
На территории США трех войн не было.
А в Австрии были?
Т-90
Акула пера
9/19/2016, 12:37:13 AM
(avp @ 18.09.2016 - время: 22:32)
Давайте посчитаем хотя бы с Куликовского поля.
Я вот Кутузова даже видал!
Он с одним глазом-правильно?
На территории США трех войн не было.
Давайте посчитаем хотя бы с Куликовского поля.
Я вот Кутузова даже видал!
Он с одним глазом-правильно?
lozdok
Акула пера
9/19/2016, 12:37:56 AM
(dedO'K @ 18.09.2016 - время: 22:11)
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 22:08)
не корректное сравнение.
мало того, что Вы сравниваете разные страны, так еще и разные периоды.
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 22:08)
а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом.
А вы сравните ассортимент товаров в СССР восьмидесятых с ассортиментом товаров в США двадцатых...
не корректное сравнение.
мало того, что Вы сравниваете разные страны, так еще и разные периоды.
lozdok
Акула пера
9/19/2016, 12:39:04 AM
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27)
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:08)
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05)
именно об этом я и написал.
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:08)
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05)
чего тогда не было?
а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом.
а вы сравните качество...
именно об этом я и написал.
Юлий Северенко
Удален 9/19/2016, 12:41:14 AM
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27)
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:08)
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05)
Извини, но я такое говно даже за приплату не поставлю. И потрачу денег на ХОРОШИЙ и качественный финский или немецкий смеситель.
Так же как в совке нормальные люди предпочитали финскую или другую западную сантехнику.
качество
Так ты дерьмо дешевое не покупай. Денег то не пожалей, для себя чай...
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:08)
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05)
чего тогда не было?
а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом.
а вы сравните качество...
Извини, но я такое говно даже за приплату не поставлю. И потрачу денег на ХОРОШИЙ и качественный финский или немецкий смеситель.
Так же как в совке нормальные люди предпочитали финскую или другую западную сантехнику.
качество
Так ты дерьмо дешевое не покупай. Денег то не пожалей, для себя чай...
lozdok
Акула пера
9/19/2016, 12:45:02 AM
(Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 22:41)
вообще то, когда я писал о качестве, я имел ввиду продукты. и только.
Извини, но я такое говно даже за приплату не поставлю. И потрачу денег на ХОРОШИЙ и качественный финский или немецкий смеситель.
Так же как в совке нормальные люди предпочитали финскую или другую западную сантехнику.
вообще то, когда я писал о качестве, я имел ввиду продукты. и только.
efv
Акула пера
9/19/2016, 12:45:59 AM
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 22:36)
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27)
Как сравнивать? Вот у меня туфли мамины стоят, кожаные. Где-то семьдесят первого года выпуска. Как новенькие. Или вот рубашки советские восьмидесятых. По качественнее нынешних. холодильник 92 г. Работает без поломок. А Самсунг сдох через полгода.
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27)
а вы сравните качество...
А как сравнивать? Берем советскую туфлЮ и сравниваем с современной немецкой или китайской или российской?
В СССР, гавнодавы от Скороход, вроде бы стоили 25 руб, 20% от зарплаты инженера после вуза..сейчас примерно такое же по форме и качеству, стоит 1-2 тыс руб или 5-10% от оклада кассира в самом убогом магазине..
Как сравнивать? Вот у меня туфли мамины стоят, кожаные. Где-то семьдесят первого года выпуска. Как новенькие. Или вот рубашки советские восьмидесятых. По качественнее нынешних. холодильник 92 г. Работает без поломок. А Самсунг сдох через полгода.
lozdok
Акула пера
9/19/2016, 12:48:35 AM
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:35)
ну, почему же? я мужик.
речь то идет об условиях жизни, которые в то время Ваши родители не могли изменить. а Вы сейчас можете. в этом и есть преимущество. а Вы поживите так, как Ваши родители жили, когда не могли сделать так, как Вы можете сейчас.
ну почему же?
за отопление, горячую воду платить не надо.
бензопила сейчас не проблема.
водонагреватель тоже.
провел бы воду и канализацию, сделал бы душевую с ванной...
если есть газ - поставил бы котел на отопление и горячую воду.
живут же люди в своих домах и довольно неплохо...
вы какой то не мужик))
ну, почему же? я мужик.
речь то идет об условиях жизни, которые в то время Ваши родители не могли изменить. а Вы сейчас можете. в этом и есть преимущество. а Вы поживите так, как Ваши родители жили, когда не могли сделать так, как Вы можете сейчас.