Согласились ли бы вы стать донором?
Да, я хочу помочь другим и считаю, что это правильно.
32
Не знаю, может это и хорошо, но меня пугает эта мысль.
11
Нет. Это отвратительно.
9
Уверен(а), что умру в глубокой старости, и вряд ли кому что-то сумеет пригодиться :Р , поэтому никогда не рассматривал(а) такой возможности
8
Свой вариант ответа.
6
Всего голосов: 66
tantrik
Мастер
9/1/2006, 3:38:24 AM
Да, конечно. Пригодные к дальнейшему использованию органы пусть работают, а остатки тела следует кремировать и опустить в воду, желательно Ганги, желательно в Варанаси.
невиноватая
Мастер
9/1/2006, 3:39:42 AM
(!!!!!! @ 31.08.2006 - время: 22:16) (невиноватая @ 31.08.2006 - время: 20:52) Мне кажется, что настоящая ситуация с черным рынком органов сложилась именно ввиду сильного дефицита.
Спрос рождает предложение? А еще есть торговля людьми, наркотиками и прочей нелигинтимной "продукцией": расширьте рынок и получите большее предложение, сократите- и не получите никакого эффекта вовсе. Неужели считаете что "дефицит" является основной причиной этому?
Не до конца смогла уловить вашу мысль, наверно, из меня никогда не выйдет экономиста, но если рынок сократить, то эффект - банкротства, удешевление... Только я не очень представляю как расширить или сократить "рынок" в том, что мы обсуждаем, это должны быть совсем отвратительные действия. А так думаю есть какой-то постоянный коэфициент в процентном соотношении к населению. И сейчас есть дефицит, который сильно усложняет ситуацию, на котором делаются большие деньги. И совсем уж не хочется рассматривать вариант, когда дефицит создан исскуственно ради извлечения выгоды Это я уже перегнула
И почему многие уверены, что свои органы можно продать? Насколько я знаю, это совершенно безвозмездный шаг.
невиноватая, я в Вас влюблюсь, чес слово.
Наивность моя вторая натура, видимо и помру с ней
Спрос рождает предложение? А еще есть торговля людьми, наркотиками и прочей нелигинтимной "продукцией": расширьте рынок и получите большее предложение, сократите- и не получите никакого эффекта вовсе. Неужели считаете что "дефицит" является основной причиной этому?
Не до конца смогла уловить вашу мысль, наверно, из меня никогда не выйдет экономиста, но если рынок сократить, то эффект - банкротства, удешевление... Только я не очень представляю как расширить или сократить "рынок" в том, что мы обсуждаем, это должны быть совсем отвратительные действия. А так думаю есть какой-то постоянный коэфициент в процентном соотношении к населению. И сейчас есть дефицит, который сильно усложняет ситуацию, на котором делаются большие деньги. И совсем уж не хочется рассматривать вариант, когда дефицит создан исскуственно ради извлечения выгоды Это я уже перегнула
И почему многие уверены, что свои органы можно продать? Насколько я знаю, это совершенно безвозмездный шаг.
невиноватая, я в Вас влюблюсь, чес слово.
Наивность моя вторая натура, видимо и помру с ней
kate22
Мастер
9/1/2006, 3:43:21 AM
Надеюсь, что умру в старости и мои органы уже будут не том состоянии, которое нужно :)
А в принципе почему бы и нет? Мне-то уже не нужно, так другим помочь... Главное, чтобы близким не было больно из-за этого...
А в принципе почему бы и нет? Мне-то уже не нужно, так другим помочь... Главное, чтобы близким не было больно из-за этого...
Tifani
Мастер
9/1/2006, 11:18:12 AM
Конечно согласилась бы, ведь может это кому-то спасет жизнь!
vlm
Мастер
9/1/2006, 4:08:17 PM
Да хоть за ногу и на скотомогильник. Это уже будут проблемы живых, а не мои.
Но офрмлять - увольте. Целиком согласен со... ну, в общем, с одним из предыдущих ораторов:))))))
Но офрмлять - увольте. Целиком согласен со... ну, в общем, с одним из предыдущих ораторов:))))))
Unicorn
Мастер
9/1/2006, 4:46:44 PM
Проголосовал за пункт №4. Легко расстался бы с телом после смерти - пусть делают что угодно, если это принесёт кому-то пользу - буду рад. Однако вряд ли моё тело кого-либо заинтересует в практических целях - жить я собрался долго, а изношенная покинутая оболочка, наверное, не слишком пригодится... Если же, не приведи Господь, со мной произойдёт несчастный случай в расцвете лет - тогда я не против, чтобы тело использовали на донорские цели... опять же если в этом будет необходимость.
Ангельский_ТигренАк
Профессионал
9/1/2006, 4:58:05 PM
Проголосовала за, потому что считаю это правильным - мне уже будет все равно, а кому-то это будет реальная польза. Не понимаю людей, которые не дают использовать органы своих умерших родственников, аргументируя это тем, что им неприятно, что другие люди наживаются на смерти их близкого. Наживаются, на мой взгляд, похоронные бюро, а тут речь идет не о наживе, а о помощи.
Altezza
Любитель
9/1/2006, 6:46:48 PM
Да, я действительно хотела бы после смерти помочь людям...
Мне то эти органы никогда уже не понадобятся, а кому возможно еще послужат
Мне то эти органы никогда уже не понадобятся, а кому возможно еще послужат
МУСЕЧКА
Мастер
9/2/2006, 4:15:26 AM
Если к этому будет подведена правовая основа, при этом соблюдена врачебная этика, что ж... Тогда, да. Но пока случай с врачами, которых оправдывали, и которые взяли органы у умирающего, но еще живого человека, меня удержал бы. Возможно, что подписание такого контракта при нынешнем состоянии медицины и отсутствии совести у корыстных врачей позволит им и не оказывать помощь, определив "на глаз", нужна ли она, и что перевесит - желание получить деньги или спасти человека.
DELETED
Акула пера
9/2/2006, 4:31:15 AM
(Unicorn @ 01.09.2006 - время: 12:46) Проголосовал за пункт №4. Легко расстался бы с телом после смерти - пусть делают что угодно, если это принесёт кому-то пользу - буду рад. Однако вряд ли моё тело кого-либо заинтересует в практических целях - жить я собрался долго, а изношенная покинутая оболочка, наверное, не слишком пригодится... Если же, не приведи Господь, со мной произойдёт несчастный случай в расцвете лет - тогда я не против, чтобы тело использовали на донорские цели... опять же если в этом будет необходимость.
(Ангельский_ТигренАк)Проголосовала за, потому что считаю это правильным - мне уже будет все равно, а кому-то это будет реальная польза. Не понимаю людей, которые не дают использовать органы своих умерших родственников, аргументируя это тем, что им неприятно, что другие люди наживаются на смерти их близкого. Наживаются, на мой взгляд, похоронные бюро, а тут речь идет не о наживе, а о помощи.
Фигня в том, что тело должно быть живо, чтобы органы кому-то помогли. Правильно ли определят степень вашей жизнеспособности?)))
(Ангельский_ТигренАк)Проголосовала за, потому что считаю это правильным - мне уже будет все равно, а кому-то это будет реальная польза. Не понимаю людей, которые не дают использовать органы своих умерших родственников, аргументируя это тем, что им неприятно, что другие люди наживаются на смерти их близкого. Наживаются, на мой взгляд, похоронные бюро, а тут речь идет не о наживе, а о помощи.
Фигня в том, что тело должно быть живо, чтобы органы кому-то помогли. Правильно ли определят степень вашей жизнеспособности?)))
Рэш
Мастер
9/2/2006, 4:41:30 AM
Ни за что.
М.В.
Грандмастер
9/2/2006, 5:12:18 AM
страшно и подумать о том, что если в больницу попадают критические пациенты, то их заранее, пока они еще живы, готовят в пересадке органов (к изъятию)
одновременно звонят ждущему орган и сообщают - возможно через несколько часов у вас будет донор
который еще жив
то есть заранее знают, что те умрут
тут нельзя быть на 100% непредвзятым, ведь доктора зарабатывают на трансплантации
что там у них - премии или взятки от родственников - это уже другой вопрос.
желаю, чтоб нас всех это не коснулось никогда
одновременно звонят ждущему орган и сообщают - возможно через несколько часов у вас будет донор
который еще жив
то есть заранее знают, что те умрут
тут нельзя быть на 100% непредвзятым, ведь доктора зарабатывают на трансплантации
что там у них - премии или взятки от родственников - это уже другой вопрос.
желаю, чтоб нас всех это не коснулось никогда
невиноватая
Мастер
9/2/2006, 10:33:36 AM
(МАРИ @ 02.09.2006 - время: 01:12) страшно и подумать о том, что если в больницу попадают критические пациенты, то их заранее, пока они еще живы, готовят в пересадке органов (к изъятию)
одновременно звонят ждущему орган и сообщают - возможно через несколько часов у вас будет донор
который еще жив
то есть заранее знают, что те умрут
тут нельзя быть на 100% непредвзятым, ведь доктора зарабатывают на трансплантации
что там у них - премии или взятки от родственников - это уже другой вопрос.
Как раз по затронутой вами теме, есть от чего прийти в шок. Только мне не совсем понятно как это увязывается с согласием пациента или родственников. Неужели оно совершенно не нужно?
В апреле 2003 года врачи 20-й больницы пытались изъять почку у еще живого пациента Орехова
Скандал с изъятием органов у человека в Москве разразился год назад. Тогда следственные действия в Московском координационном центре органного донорства выявили факт начала операции по изъятию почки до констатации смерти пациента. Об этом говорилось в ответе Генпрокуратуры, направленном мэру Москвы Юрию Лужкову на его обращение по поводу проверки правомерности действий правоохранительных органов, остановивших работу специалистов Центра "по забору почки у донора Орехова А.Т." 11 апреля 2003 года.
Сотрудники Центра имели право приступить к операции по забору почки только после составления акта констатации биологической смерти Орехова А.Т., подписанного врачом-реаниматологом, заведующим отделением реанимации и судебно-медицинским экспертом.
Однако при осмотре места происшествия такой документ не обнаружен. Вместе с тем, у врачей Центра были изъяты чистые бланки актов констатации биологической смерти и изъятия органов (почек) для трансплантации с подписями судебно-медицинских экспертов, говорилось в тексте ответа прокуратуры.
Пациент А.Т. Орехов, 1953 года рождения, был доставлен в приемный покой 20-й больницы около 9 утра 11 апреля с закрытой черепно-мозговой травмой. Состояние больного оценивалось как крайне тяжелое, поэтому в Центр донорства сообщили о наличии потенциального донора.
В 16:35 по московскому времени выездная группа Центра приступила к подготовке хирургической операции по забору почек у этого пациента.
В тексте ответа Генпрокуратуры мэру Москвы отмечалось, что при этом руки донора были заведены за голову и связаны бинтом, тело в районе брюшной полости обработано бриллиантовой зеленью и йодопироном. Над больным была включена операционная лампа, на столике рядом с головой больного находился открытый набор хирургических инструментов.
Как сообщается, "действия медицинских работников были прерваны сотрудниками милиции, которые располагали данными о том, что биологическая смерть пациента еще не наступила".
По сведениям прокуратуры, врачи-реаниматоры клинического госпиталя ГУВД Москвы, прибывшие вместе с ними, зафиксировали у Орехова А.Т. признаки жизни: сердечные сокращения и наличие артериального давления. Больному незамедлительно начали проводить комплекс реанимационных мероприятий, однако через 35 минут наступила его смерть
одновременно звонят ждущему орган и сообщают - возможно через несколько часов у вас будет донор
который еще жив
то есть заранее знают, что те умрут
тут нельзя быть на 100% непредвзятым, ведь доктора зарабатывают на трансплантации
что там у них - премии или взятки от родственников - это уже другой вопрос.
Как раз по затронутой вами теме, есть от чего прийти в шок. Только мне не совсем понятно как это увязывается с согласием пациента или родственников. Неужели оно совершенно не нужно?
В апреле 2003 года врачи 20-й больницы пытались изъять почку у еще живого пациента Орехова
Скандал с изъятием органов у человека в Москве разразился год назад. Тогда следственные действия в Московском координационном центре органного донорства выявили факт начала операции по изъятию почки до констатации смерти пациента. Об этом говорилось в ответе Генпрокуратуры, направленном мэру Москвы Юрию Лужкову на его обращение по поводу проверки правомерности действий правоохранительных органов, остановивших работу специалистов Центра "по забору почки у донора Орехова А.Т." 11 апреля 2003 года.
Сотрудники Центра имели право приступить к операции по забору почки только после составления акта констатации биологической смерти Орехова А.Т., подписанного врачом-реаниматологом, заведующим отделением реанимации и судебно-медицинским экспертом.
Однако при осмотре места происшествия такой документ не обнаружен. Вместе с тем, у врачей Центра были изъяты чистые бланки актов констатации биологической смерти и изъятия органов (почек) для трансплантации с подписями судебно-медицинских экспертов, говорилось в тексте ответа прокуратуры.
Пациент А.Т. Орехов, 1953 года рождения, был доставлен в приемный покой 20-й больницы около 9 утра 11 апреля с закрытой черепно-мозговой травмой. Состояние больного оценивалось как крайне тяжелое, поэтому в Центр донорства сообщили о наличии потенциального донора.
В 16:35 по московскому времени выездная группа Центра приступила к подготовке хирургической операции по забору почек у этого пациента.
В тексте ответа Генпрокуратуры мэру Москвы отмечалось, что при этом руки донора были заведены за голову и связаны бинтом, тело в районе брюшной полости обработано бриллиантовой зеленью и йодопироном. Над больным была включена операционная лампа, на столике рядом с головой больного находился открытый набор хирургических инструментов.
Как сообщается, "действия медицинских работников были прерваны сотрудниками милиции, которые располагали данными о том, что биологическая смерть пациента еще не наступила".
По сведениям прокуратуры, врачи-реаниматоры клинического госпиталя ГУВД Москвы, прибывшие вместе с ними, зафиксировали у Орехова А.Т. признаки жизни: сердечные сокращения и наличие артериального давления. Больному незамедлительно начали проводить комплекс реанимационных мероприятий, однако через 35 минут наступила его смерть
невиноватая
Мастер
9/2/2006, 12:46:35 PM
В связи с вышеприведенным текстом у меня появились еще вопросы. Если у врачей будет хоть какой-либо материальный стимул, то надеятся на непредвзятость и честность крайне неосмотрительно. Можно ведь просто "не слишком бороться за выживаемость" и не нарушать никаких законов. Финансовая заинтересованость врачей уже привела к тому, что в Китае кесарят каждую вторую, если не больше, так как операция приносит больнице бОльшую прибыль. Вобщем тут требуется полнейшее исключение роли денег, иначе тупик.
М.В.
Грандмастер
9/2/2006, 5:17:22 PM
Как раз по затронутой вами теме, есть от чего прийти в шок. Только мне не совсем понятно как это увязывается с согласием пациента или родственников. Неужели оно совершенно не нужно?
не могу ответить точно...
расскажу историю
погибла девочка, а автокатастрофе
ее мама хирург, получила тело девочки из морга
ей сказали что была операция на внутренних органах, но ничего уже не смогли сделать
мама подозревает что у девочки изъяли орган ( потому что она медик, так предположила)...не знаю, по каким признакам.
Может быть ее предположение не верно, но эта исстория просто как показатель того, как можно сделать изъятие незаметным для родственников.
вот так.....
не могу ответить точно...
расскажу историю
погибла девочка, а автокатастрофе
ее мама хирург, получила тело девочки из морга
ей сказали что была операция на внутренних органах, но ничего уже не смогли сделать
мама подозревает что у девочки изъяли орган ( потому что она медик, так предположила)...не знаю, по каким признакам.
Может быть ее предположение не верно, но эта исстория просто как показатель того, как можно сделать изъятие незаметным для родственников.
вот так.....
DELETED
Акула пера
9/2/2006, 5:54:36 PM
Да, я хочу помочь другим и считаю, что это правильно.
Сехмет
Профессионал
9/2/2006, 6:04:12 PM
Совсем недавно соседу по даче сделали пересадку почки. Человек от которого брали почку погиб в автокатоствофе, но его часть живет сейчас в организме другого человека и выполняет свои функции. Если какой-то орган может сохранить жизнь другому человеку, то пусть берут. Мне тогда будет уже все равно, а кто-то сможет быть счастливым и сможет жить. Пусть даже так.
Ангельский_ТигренАк
Профессионал
9/2/2006, 6:07:22 PM
(А-Лама @ 02.09.2006 - время: 00:31)
Фигня в том, что тело должно быть живо, чтобы органы кому-то помогли. Правильно ли определят степень вашей жизнеспособности?)))
У меня одна знакомая делала гинекологическую операцию, не помню точно что ей вырезали кисту или миому, но это и не суть. Так вот, перед операцией к ней пришел врач со следующим разговором: "Точную диагностику можно провести только по факту, иными словами - разрезав, если мы увидим во время операции, что вам нужно удалить еще какой-либо орган, кроме запланированного, даете вы нам разрешение на его удаление или мы все проводим по плану, а потом подтверждаем новый диагноз и, если вы решите, проводим еще одну операцию?". Знакомая ответила, что полностью доверяет доктору и полагается на его опыт и знания. Я думаю, что многие кто делал подобные операции через это проходили. К слову, ничего незапланированного не тронули.
Так вот, я доверюсь врачам. Они же будут лечить, им и виднее, а я не медик, чтобы судить самой. Мысль о том, что кто-то специально захочет меня умертвить с целью поживиться органами, кажется мне параноидальной)
Фигня в том, что тело должно быть живо, чтобы органы кому-то помогли. Правильно ли определят степень вашей жизнеспособности?)))
У меня одна знакомая делала гинекологическую операцию, не помню точно что ей вырезали кисту или миому, но это и не суть. Так вот, перед операцией к ней пришел врач со следующим разговором: "Точную диагностику можно провести только по факту, иными словами - разрезав, если мы увидим во время операции, что вам нужно удалить еще какой-либо орган, кроме запланированного, даете вы нам разрешение на его удаление или мы все проводим по плану, а потом подтверждаем новый диагноз и, если вы решите, проводим еще одну операцию?". Знакомая ответила, что полностью доверяет доктору и полагается на его опыт и знания. Я думаю, что многие кто делал подобные операции через это проходили. К слову, ничего незапланированного не тронули.
Так вот, я доверюсь врачам. Они же будут лечить, им и виднее, а я не медик, чтобы судить самой. Мысль о том, что кто-то специально захочет меня умертвить с целью поживиться органами, кажется мне параноидальной)
Рэш
Мастер
9/2/2006, 7:56:47 PM
Как я понял здесь голосуют за , люди которые не видят в этом ничего такого, желающие помочь и предполагающие свою кончину но как известно всем у многих ведь есть или будут либо любимый человек ,муж или жена, а как собственно по вашему им относится к тому что вас раздадут на потроха по вашему желанию? Или, по-вашему, они вас в мусоропровод в первые часы смерти скинут, как тут человек с Анубисом на аватаре говорил, и пойдут праздновать? Не кажется это чересчур?
невиноватая
Мастер
9/2/2006, 8:09:10 PM
(Рэш @ 02.09.2006 - время: 15:56) Как я понял здесь голосуют за , люди которые не видят в этом ничего такого, желающие помочь и предполагающие свою кончину но как известно всем у многих ведь есть или будут либо любимый человек ,муж или жена, а как собственно по вашему им относится к тому что вас раздадут на потроха по вашему желанию? Или, по-вашему, они вас в мусоропровод в первые часы смерти скинут, как тут человек с Анубисом на аватаре говорил, и пойдут праздновать? Не кажется это чересчур?
Для меня, лично, это практически неразрешимая диллема, когда я представлю себя родственником погибшего... С этой стороны мне это кажется кощунственным. Но с другой стороны, опять же. Если не дай бог кому придется стать родственником на той стороне, нуждающейся, ведь искренне будет верить в нормальность такого поступка, даже если до этого он был уверен в обратном. Получается какой-то эгоизм, мое не дам, мне надо отдай.
Для меня, лично, это практически неразрешимая диллема, когда я представлю себя родственником погибшего... С этой стороны мне это кажется кощунственным. Но с другой стороны, опять же. Если не дай бог кому придется стать родственником на той стороне, нуждающейся, ведь искренне будет верить в нормальность такого поступка, даже если до этого он был уверен в обратном. Получается какой-то эгоизм, мое не дам, мне надо отдай.