Смирение
Dascha
Специалист
12/12/2005, 8:42:01 PM
"Кротость и смирение" - это слова, которые вызывают у меня приступ подросткового бунтарства. Вот пишу их, а пульс уже учащается от возмущения. Спорила со своим Любимым человеком, который мне одновременно - Тренер, Мастер, муж, ну и вместо отца, которого толком и не было. Доспорилась прям до крови. Он говорит, что в ком нет смирения, тот как пустая консервная банка, - жесть, - пнешь раз и поломаешь. Он говорит, что самые драгоценные для формирования моей души люди это те, кто плюет мне в морду, те кто меня предает и разносит за спиной гнусные сплетни. Он говорит, что всякая оскорбляющая меня мразь - как точильный камень, на котором шлифуется моя, еще не существующая, добродетель. А мне не нравится все это! К тому ж не ясно, где кончается смиренье и начинается трусость и подхалимство.
Я Вы что об этом думаете?
Я Вы что об этом думаете?
Dana
Любитель
12/12/2005, 8:55:11 PM
Мне кажется, что грань довольно ясна, хотя и не проста:
- если ты терпишь, потому что не можешь восстать - это трусость
- если смиряешься, потому что способен принять (вынести) - это кротость.
И хотя внешне очень похоже - внутри - совсем разное.
Если внутри разливается горечь от проглоченного слова - это была трусость.
Если внутри радость - это была кротость.
И хотя "кротость" и "смирение" - как понятия также вызывают во мне возмущение - это скорее относится к демагогии церкви и морализаторов вокруг этих понятий.
Есть такое понятие - спокойная сила - настолько большая, что не убывает от лая шавок... Думаю, что имеется в виду что-то подобное.
Он говорит, что всякая оскорбляющая меня мразь - как точильный камень
Думаю, что это возможно, только в каком-то более особом состоянии, чем обычное...
А кто-то еще сказал "Все, что не убивает нас, делает нас сильнее..."
- если ты терпишь, потому что не можешь восстать - это трусость
- если смиряешься, потому что способен принять (вынести) - это кротость.
И хотя внешне очень похоже - внутри - совсем разное.
Если внутри разливается горечь от проглоченного слова - это была трусость.
Если внутри радость - это была кротость.
И хотя "кротость" и "смирение" - как понятия также вызывают во мне возмущение - это скорее относится к демагогии церкви и морализаторов вокруг этих понятий.
Есть такое понятие - спокойная сила - настолько большая, что не убывает от лая шавок... Думаю, что имеется в виду что-то подобное.
Он говорит, что всякая оскорбляющая меня мразь - как точильный камень
Думаю, что это возможно, только в каком-то более особом состоянии, чем обычное...
А кто-то еще сказал "Все, что не убивает нас, делает нас сильнее..."
boohoo
Мастер
12/12/2005, 9:46:11 PM
(Dana @ 12.12.2005 - время: 17:55) А кто-то еще сказал "Все, что не убивает нас, делает нас сильнее..."
...ну это слова из песни...а вообще - это идеология Ницше...
...и по поводу спокойствия - абсолютно согласен...
...и присовокуплю старика Конфуция...."если долго сидеть на берегу реки, то однажды ее воды пронесут мимо труп твоего врага"....
...ну это слова из песни...а вообще - это идеология Ницше...
...и по поводу спокойствия - абсолютно согласен...
...и присовокуплю старика Конфуция...."если долго сидеть на берегу реки, то однажды ее воды пронесут мимо труп твоего врага"....
Mahmud
Специалист
12/12/2005, 10:16:03 PM
(Dascha @ 12.12.2005 - время: 17:42) "Кротость и смирение" - это слова, которые вызывают у меня приступ подросткового бунтарства. Вот пишу их, а пульс уже учащается от возмущения. Спорила со своим Любимым человеком, который мне одновременно - Тренер, Мастер, муж, ну и вместо отца, которого толком и не было. Доспорилась прям до крови. Он говорит, что в ком нет смирения, тот как пустая консервная банка, - жесть, - пнешь раз и поломаешь. Он говорит, что самые драгоценные для формирования моей души люди это те, кто плюет мне в морду, те кто меня предает и разносит за спиной гнусные сплетни. Он говорит, что всякая оскорбляющая меня мразь - как точильный камень, на котором шлифуется моя, еще не существующая, добродетель. А мне не нравится все это! К тому ж не ясно, где кончается смиренье и начинается трусость и подхалимство.
Я Вы что об этом думаете?
Обязательно прочитай книгу Ницше "Так говорил Заратустра" - много чего поймещь, на многое взглянешь по новому и может быть поймешь себя. Не буду полностью говорить, о чем там идет ресь, скажу только, что Ницше ситал, что кроткость - удел рабов, людей низших, впрочем как и сама религия, которая нас к крокости и смирению призывет.
Я Вы что об этом думаете?
Обязательно прочитай книгу Ницше "Так говорил Заратустра" - много чего поймещь, на многое взглянешь по новому и может быть поймешь себя. Не буду полностью говорить, о чем там идет ресь, скажу только, что Ницше ситал, что кроткость - удел рабов, людей низших, впрочем как и сама религия, которая нас к крокости и смирению призывет.
CASABLANCA
Специалист
12/12/2005, 11:51:47 PM
Больше протестантизма!
Смирение - однозначно, не хорошо.(ИМХО)
Бороться надо!
Христос тоже боролся и не смирялся, когда торгашей из Храма выгонял нах.
Смирение - однозначно, не хорошо.(ИМХО)
Бороться надо!
Христос тоже боролся и не смирялся, когда торгашей из Храма выгонял нах.
kill-o-metor
Профессионал
12/13/2005, 2:36:43 AM
Смирился - перестал бороться. Сдался - проявил слабость. Слабости мешают.
Так что никогда не сдавайтесь!
Так что никогда не сдавайтесь!
Чеширский кот
Грандмастер
12/13/2005, 4:01:21 AM
Во всем должна быть мера!!!
Смирение лучше звучит - прилежность, а не смириться(покориться)
Смирение лучше звучит - прилежность, а не смириться(покориться)
Тамарис
Мастер
12/14/2005, 8:23:01 PM
Я думала и думаю, что сильная личность – это человек, который по определению не может никому подчиняться, служить или на кого-то работать, кроме как на себя самого...
Сильная личность – это человек, который никому ничего не должен, никому и нечему не обязан, кроме как себе самому...
А вот слабый человек, и его главная проблема в жизни это отсутствие идей, и воли...
Свои размышления я никому не навязываю - я просто так думаю...
А с точки зрения религии то смирение является источником веры, наверное, не знаю...
Я лично просто не могу слепо верить...
Мне нужно понять, до всего дойти своим, пусть неказистым, но своим умом...
Сильная личность – это человек, который никому ничего не должен, никому и нечему не обязан, кроме как себе самому...
А вот слабый человек, и его главная проблема в жизни это отсутствие идей, и воли...
Свои размышления я никому не навязываю - я просто так думаю...
А с точки зрения религии то смирение является источником веры, наверное, не знаю...
Я лично просто не могу слепо верить...
Мне нужно понять, до всего дойти своим, пусть неказистым, но своим умом...
Unicorn
Мастер
12/14/2005, 9:03:25 PM
Очень многое зависит от трактовки слова "смирение". Приводили в пример Иисуса. Он не смирился с торговлей у стен Иерусалима, ибо этот акт счёл оскорблением Божественной сути - тот, кто вверил себя Высшей силы, не должен искать выгоды в храме. Но он смирился с волей Божьей, пославшей его на распятие... и чаша сия не миновала его. Однако, если бы Иисус не смирился с волей Всевышнего, то... что могло бы произойти, смотрите у Мартина Скорсезе в "Последнем искушении Христа".
Известно, что все религии так или иначе призывают к смирению. Слово "Ислам" означает "смирение, покорность".... Попробую разъяснить, как я понимаю смирение. Если, скажем, вас лично оскорбляют, он вы искренне прощаете оскорбляющего и не реагируете на его провокацию - это истинное смирение. Если вы принимаете все невзгоды в вашей жизни как испытание, необходимое и в конечном итоге полезное вам - это истинное смирение. Но если при вас оскорбляют женщину, унижают человека "неарийской расы", совершают подлый поступок в отношении сослуживца - с этим мириться нельзя. Подлинное смирение, как мне кажется, зиждется на отсутствии эгоистических помыслов и любви к окружающему миру.
Известно, что все религии так или иначе призывают к смирению. Слово "Ислам" означает "смирение, покорность".... Попробую разъяснить, как я понимаю смирение. Если, скажем, вас лично оскорбляют, он вы искренне прощаете оскорбляющего и не реагируете на его провокацию - это истинное смирение. Если вы принимаете все невзгоды в вашей жизни как испытание, необходимое и в конечном итоге полезное вам - это истинное смирение. Но если при вас оскорбляют женщину, унижают человека "неарийской расы", совершают подлый поступок в отношении сослуживца - с этим мириться нельзя. Подлинное смирение, как мне кажется, зиждется на отсутствии эгоистических помыслов и любви к окружающему миру.
Андариэль
Мастер
12/14/2005, 9:03:56 PM
Истинное от ложного просто отличить.
В одном случае есть свободный выбор, в другом нет.
Если ты можешь быть смиренным, а можешь не быть - это смирение.
Если ты боишься не быть смиренным - это не смирение.
В одном случае есть свободный выбор, в другом нет.
Если ты можешь быть смиренным, а можешь не быть - это смирение.
Если ты боишься не быть смиренным - это не смирение.
74-75
Мастер
12/15/2005, 5:50:16 AM
Смирение - это умно.
Открою Вам Истину!
Когда ветер силен, глупые деревья сопротивляются и умирают, а мудрая трава сгибается,покоряется,смиряется.Гроза проходит, и трава снова выпрямляется, смеясь и наслаждаясь. Трава объективна, большое дерево субъективно.
Большое дерево так мнит о себе: "Я -- это некто огромный, кто
может меня согнуть? Кто может заставить меня сдаться?" Большое
дерево будет сражаться с грозой. Глупо сражаться с грозой,
потому что гроза пришла не за вами. В этом нет ничего
особенного, грозы случаются время от времени, а то, что вы
попали под грозу, -- это совпадение.
Открою Вам Истину!
Когда ветер силен, глупые деревья сопротивляются и умирают, а мудрая трава сгибается,покоряется,смиряется.Гроза проходит, и трава снова выпрямляется, смеясь и наслаждаясь. Трава объективна, большое дерево субъективно.
Большое дерево так мнит о себе: "Я -- это некто огромный, кто
может меня согнуть? Кто может заставить меня сдаться?" Большое
дерево будет сражаться с грозой. Глупо сражаться с грозой,
потому что гроза пришла не за вами. В этом нет ничего
особенного, грозы случаются время от времени, а то, что вы
попали под грозу, -- это совпадение.
Tys
Интересующийся
12/15/2005, 5:59:28 AM
В какой-то мере истина есть в его высказываниях потому как если ты не переживаешь из за всякой ерунды например тех же сплетен то и сплетничать нехорошим человекам будет уже и неинтересно:))
DELETED
Акула пера
12/15/2005, 4:01:13 PM
смирение приходит с пониманием.а бесишся,потому что не понимаешь
Tretto
Специалист
12/15/2005, 8:58:41 PM
Смирение как понятие - неоднозначно..
*Смирение Гордыни удел Воина ..Смирение Гордости удел Раба*
*Смирение Гордыни удел Воина ..Смирение Гордости удел Раба*
Dascha
Специалист
12/15/2005, 9:26:25 PM
(Tretto @ 15.12.2005 - время: 17:58) Смирение как понятие - неоднозначно..
*Смирение Гордыни удел Воина ..Смирение Гордости удел Раба*
Ах, как здорово! Это чья цитата?
*Смирение Гордыни удел Воина ..Смирение Гордости удел Раба*
Ах, как здорово! Это чья цитата?
Европа завидует
Мастер
12/15/2005, 11:13:17 PM
Мне сложно дать определение и одобрение этих слов, так как в самой себе этого не нахожу. (к сожалению) А хотелось бы.
neon_mud
Удален 12/16/2005, 1:04:24 AM
Если можешь - сопротивляйся, если не можешь - смирись. А что еще? Уж сильно кротким я лично себя не представляю. Смиряюсь с тем, что практически нельзя изменить...да и головой в стену тоже стучацца за_зря не стоит...
Где-то есть Golden Middle или смотри по обстоятельствам...
Где-то есть Golden Middle или смотри по обстоятельствам...