Смерть человека и смерть животного

(Ангел с рожками @ 06.04.2006 - время: 22:55)
извините за каламбур, но звери в этом плане намного человечнее... добрее если хотите..
зверь не может быть добрее или злее, чем человек... зверь живет инстинктами и абсурдно приписывать зверю какие-либо моральные качества...
почему я должна тратить свою любовь, заботу и ласку на СОВЕРШЕННО ЧУЖИХ мне людей? а если, когда я помогаю кому-то незнакомому, с моим близким другом случится беда? я же себе никогда не прощу этого... что я не была с ним рядом в этот момент... может быть не спасла бы ЕГО!
ты только подумай, что начнется, если все будут рассуждать как ты... если ты будешь, истекая кровью, умирать на улице, а прохожие подумают - нафих с ней возиться, вдруг кому-то из моих близких сейчас тяжело? Боже, чё за бред... у меня уже сил не осталось на это отвечать... ты сама-то хоть хорошо понимаешь, что говоришь?
мои родители меня не любят
ты рассуждаешь, как избалованный капризный ребенок... в тебе говорит юношеский максимализм...

кстати, если ты считаешь, что кругом враги и предатели и даже собственные родители тебя не любят, то может стоит задуматься, а не в тебе ли самой вся проблема?

зверь не может быть добрее или злее, чем человек... зверь живет инстинктами и абсурдно приписывать зверю какие-либо моральные качества...
я говорила не буквально, а смысл, который я вложила в эти слова, читай в посте..
ты только подумай, что начнется, если все будут рассуждать как ты...   если ты будешь, истекая кровью, умирать на улице, а прохожие подумают - нафих с ней возиться, вдруг кому-то из моих близких сейчас тяжело? Боже, чё за бред... у меня уже сил не осталось на это отвечать...   ты сама-то хоть хорошо понимаешь, что говоришь?
я совершенно точно не удивлюсь, а наберу если смогу номер друга... если нет - ну что ж , не судьба значит
ты рассуждаешь, как избалованный капризный ребенок... в тебе говорит юношеский максимализм...
увы, нет. ты не знакома с ситуацией в моей семье, так что не надо судить обо мне, как обо всех, если хочешь услышать мнение того, кто знает это, но не жил В ЭТОМ - спроси у моего мужа... да и не один человек, кто знает всю суть говорил - беги из дома... кстати, если ты считаешь, что кругом враги и предатели и даже собственные родители тебя не любят, то может стоит задуматься, а не в тебе ли самой вся проблема?
когда я говорила, что ВСЕ вокруг враги и предатели? вовсе не все.. не надо... я повторяюсь - У МЕНЯ ЕСТЬ ДРУЗЬЯ и люди, которым я дорога... просто мне обидно, что чужие казалось бы люди меня любят и ценят, а родные родители - нет...

В контексте данной темы можно сколько угодно включать логику, здравый смысл и трезвый рассудок....ничего не поможет. Мозги здесь не срабатывают...только чувства, а ими управлять сложно.
Я вот тоже понимаю, что смерть человека и уж тем более ребёнка - ужасная трагедия и поставь меня перед выбором...наступлю на горло собственной песне и спасу человека (хотя...тоже, смотря какого человека, кого-то может и нет), но это будет только веление рассудка. А сердце распоряжается по другому....
Ну не вызывает во мне страдания смерть незнакомых людей....даже массовая...даже детская (господи, кошмар-то какой!), а вот смерть шавки подзаборной или вороны, настигнутой котом...просто рвёт моё сердце на части.
Ну вот что это...кто знает?

(Ангел с рожками @ 06.04.2006 - время: 14:03) Я не обижаюсь! Я высказываю свою точку зрения...
Дело в том, что Ваша точка зрения больше похожа на юношеский максимализм...это, кстати, великолепно демонстрирует фрагмент Вашей переписки с подругой - весь этот ПЛАН, перспектива полетов в окно, школа в 18 лет - социальная неустроенность, проблемы в семье и, как следствие, юношеская мизантропия.

А ведь из любви к животным совершенно не следует, что нужно ненавидеть людей... Я вот тоже люблю животных, но отношусь к ним вполне объективно. И к людям я отношусь объективно, прекрасно понимая, что среди окружающих есть как подонки, так и добрые, умные и очень интересные люди.
Нужно учиться смотреть на мир без обид... ну, да у Вас все еще впереди.

От темы уже ушли в глубокие дебри и как всегда начали обсуждать величественную, великолепную, неподрожаемую ЕЕ
Помойму давно все понятно после того как девушка призналась в том что с удовольствием погложает шашлычок, и после того как поняла что вышла осечка начала тут же вдруг исправляться на второй странице и перечислять жверушек которых она любит, кста там и птички упоминались (мне казалось что курочка тоже к ним относиться, но видимо по градации уважаемой Ангела с Рожжжками, курица не птица, к тому же волки любят курятинку )
Ваше возрение на мир меня просто мягко говоря удивляет, а еще хотела давно спросить а давно вы замужем, и ребенок у вас кажется есть?
Или нет? ))

Ну и по теме отвечать даже не вижу особого смысла, так как для меня вообще несоизмеримы Жизнь человека и Жизнь животного.

2superbarsuk
вы вообще в своем уме?
вы хотите сказать что вы спасете собачонку, а не ребенка?

Ну не вызывает во мне страдания смерть незнакомых людей....даже массовая...
Может, есть какой-то инстинкт "устранения конкурентов"? Как бы, чужие люди нам конкуренты, а животные - нет? Это я только сейчас подумала...

И всё равно, ценность человеческой жизни несоизмеримо выше жизни животного. Человек - единственный носитель разума во вселенной, а смерть разрушает связь между внешним миром и внутренним миром человека, а в этой связи есть высокий смысл.

(Laila @ 07.04.2006 - время: 01:21) 2superbarsuk
вы вообще в своем уме?
вы хотите сказать что вы спасете собачонку, а не ребенка?
Я таки знал, что кто-то не выдержит и перейдет на личности. Насчет моего рассудка пусть решают специалисты психиаторы. Вопрос не ко мне. А детей пусть спасают спасатели МЧС, это их работа. Собачке бы помог. Если почитать тему, то может показаться что все прям праведники и добрые самаритяне. Только что-то в реале вас не видно. Человек может сутки валяться на улице, никто не поможет. Типо смотри алкаш нажрался, а у него сердце прихватило может быть... Говорить правильные вещи очень легко, а вот делами подтвердить не каждый может.

(superbarsuk @ 07.04.2006 - время: 11:27) (Laila @ 07.04.2006 - время: 01:21) 2superbarsuk
вы вообще в своем уме?
вы хотите сказать что вы спасете собачонку, а не ребенка?
Я таки знал, что кто-то не выдержит и перейдет на личности. Насчет моего рассудка пусть решают специалисты психиаторы. Вопрос не ко мне. А детей пусть спасают спасатели МЧС, это их работа. Собачке бы помог. Если почитать тему, то может показаться что все прям праведники и добрые самаритяне. Только что-то в реале вас не видно. Человек может сутки валяться на улице, никто не поможет. Типо смотри алкаш нажрался, а у него сердце прихватило может быть... Говорить правильные вещи очень легко, а вот делами подтвердить не каждый может.
Я не про алкаша говорила не передергивайте, а про ребенка. И я между прочим довольно часто подхожу и проверяю все ли в порядке с человеком, думаю любой может отличить алкаша от нормального.
Вообщем ваша позиция(если это можно так назвать) мне ясна, мне вас искренне жаль.

(Laila @ 07.04.2006 - время: 12:29) (superbarsuk @ 07.04.2006 - время: 11:27) (Laila @ 07.04.2006 - время: 01:21) 2superbarsuk
вы вообще в своем уме?
вы хотите сказать что вы спасете собачонку, а не ребенка?
Я таки знал, что кто-то не выдержит и перейдет на личности. Насчет моего рассудка пусть решают специалисты психиаторы. Вопрос не ко мне. А детей пусть спасают спасатели МЧС, это их работа. Собачке бы помог. Если почитать тему, то может показаться что все прям праведники и добрые самаритяне. Только что-то в реале вас не видно. Человек может сутки валяться на улице, никто не поможет. Типо смотри алкаш нажрался, а у него сердце прихватило может быть... Говорить правильные вещи очень легко, а вот делами подтвердить не каждый может.
Я не про алкаша говорила не передергивайте, а про ребенка. И я между прочим довольно часто подхожу и проверяю все ли в порядке с человеком, думаю любой может отличить алкаша от нормального.
Вообщем ваша позиция(если это можно так назвать) мне ясна, мне вас искренне жаль.
Да что, с ним разговаривать Laila , это проженный цинник!!!

superbarsuk, солнце, не переживай... на личности тут перешли давно... но пока обсуждали исключительно меня, а тут и тебя затронули
Laila, вопрос про мужа и ребенка относится исключительно к МОЕЙ Л И Ч Н О Й жизни... я его тут обсуждать не хочу и не буду...
народ, давайте ПО ТЕМЕ...

а есть буддистские монахи, которые даже метут перед собой метелками, чтобы ненароком муравья какого не раздавить. Но это не потому, что они их любят больше, чем людей. Просто в их сердце любви хватает ко всему живому сразу.

ИМХО. Человек, неспособный помочь или хотя бы внутренне посочувствовать незнакомцу, - психологически (а, может, и психически) неуравновешен. Что довольно часто встречается в подростковом возрасте и у инфантильных граждан. Остается надеятся, что это не перерастет в в опасные для окружающих действия, до которых от безразличия - один шаг.

ИМХО2. Для автора топа.
Прочитал все ваши ответы. Охарактеризовал бы вашу позицию как "моя хата с краю". Кто в хате с вами - тому повезло, остальные - пох и нах. Вас кто-то обидел, вы обиделись на весь мир. И теперь, назло всем, любите несчастных зверушек. Девушка, меньше смотрите мультфильмы про Маугли. Это сказка. Боюсь, что вы слабо представляете себе какими бывают реальные отношения внутри волчьей или собачьей стаи. Лучше выберите себе для подражания семейство пингвинов. Они очень душевно относятся как друг к другу, так и к соседям.

Без обид, но такое ощущение, что это раздел не "Взрослый разговор", а "Детский лепет"

Так как сам являюсь охотником, то ясно, что смерть животного для меня - это прость хобби (не надо лезти мне в репу, у каждого человека свое хобби), а вот человека, все таки жизнь разумного брата или сестры - отнять гораздо сложнее для совести, хотя я военный - но тогда убивать буду, если Родина (то есть все Вы форумчане, и вообще вся Россия) прикажете.

(Ангел с рожками @ 07.04.2006 - время: 13:15) Laila, вопрос про мужа и ребенка относится исключительно к МОЕЙ Л И Ч Н О Й жизни... я его тут обсуждать не хочу и не буду...
народ, давайте ПО ТЕМЕ...
Ты сама начала выставляться, показав хотя бы этот дурацкий разговор с подружкой, мне откровенно говоря все равно что у тебя там, но настораживет одно,
то ты была с крутым мужиком и его убили и у тебя от него ребенок и теперь ты живешь с новым мужем и воспитываешь ребенка, то тебя бросил парень, тусовался в подъезде с друзьми и пил пиво и писал на стенах, что любит тебя, потом ты опять вдруг стала замужем, но вдруг неожиданно оказалось, что живешь с родителями. вот меня волнует, прям какое-то раздвоение личности........... или может память подводит, уже не помнишь что писала неделю назад.

Сорри за оффтоп, флуд, переход на личности т.д.

(Laila @ 07.04.2006 - время: 14:02) (Ангел с рожками @ 07.04.2006 - время: 13:15) Laila, вопрос про мужа и ребенка относится исключительно к МОЕЙ  Л И Ч Н О Й  жизни... я его тут обсуждать не хочу и не буду...
народ, давайте ПО ТЕМЕ...
Ты сама начала выставляться, показав хотя бы этот дурацкий разговор с подружкой, мне откровенно говоря все равно что у тебя там, но настораживет одно,
то ты была с крутым мужиком и его убили и у тебя от него ребенок и теперь ты живешь с новым мужем и воспитываешь ребенка, то тебя бросил парень, тусовался в подъезде с друзьми и пил пиво и писал на стенах, что любит тебя, потом ты опять вдруг стала замужем, но вдруг неожиданно оказалось, что живешь с родителями. вот меня волнует, прям какое-то раздвоение личности........... или может память подводит, уже не помнишь что писала неделю назад.

Сорри за оффтоп, флуд, переход на личности т.д.
1.С родителями я не живу. (я приходила в гости к маме на несколько дней - потом пожалела...)
2.От Дена у меня ребенка не было - я женилась по залету, но потом был выкидыш...
3.Сейчас у меня нет ребенка - было только подозрение на залет, но оно оказалось ложным.
4.Сейчас муж есть - Тим.
на все вопросы ответила?

(ВедьмАчка @ 07.04.2006 - время: 17:36) (Дед Маздай @ 07.04.2006 - время: 14:22)Без обид, но такое ощущение, что это раздел не "Взрослый разговор", а "Детский лепет" 
Дед Мазай, мой респект.

зы. долго думала прикрыть тему во избежание, но решила оставить и, чуть погодя, отправить в архив, дабы автору топа с сотоварищи, спустя некоторое время было что перечитать и устыдиться.
Ну не надо, ПОЖАЛУЙЙСТА!!!! я очень хочу послушать других тоже, пзалстааааа!!!!!!

Ангел с рожками,других хочешь услышать,пожалуйста!
Есть общечеловеческая мораль,построенная на религии и не суть важно какой (говорю например, о православии и мусульманстве),так вот именно моралью мы и должны руководствоваться по отношению и к людям и к зверям! "Возлюби ближнего своего,как самого себя!..."когда к тебе придет осознание этой фразы,может и сможешь пересмотреть свое отношение к людям!Подумай,как ты будешь воспитывать своих детей...в любви к кому?Или как Маугли сможешь отдать сына/дочь волкам?То что ты заявляешь в своем самом первом посте,есть чистой воды ЭГОИЗМ,тебя обижали и теперь ты судишь всех окружающих людей по своему негативному опыту общения с ними и одной единственной лесной встречей с волком?!
Люди,опомнитесь!Что вы пишете, страшно!Бумага то стерпит,вот только люди в вашей жизни нет!

(ANATASNELLI @ 07.04.2006 - время: 20:08) Ангел с рожками,других хочешь услышать,пожалуйста!
Есть общечеловеческая мораль,построенная на религии и не суть важно какой (говорю например, о православии и мусульманстве),так вот именно моралью мы и должны руководствоваться по отношению и к людям и к зверям! "Возлюби ближнего своего,как самого себя!..."когда к тебе придет осознание этой фразы,может и сможешь пересмотреть свое отношение к людям!Подумай,как ты будешь воспитывать своих детей...в любви к кому?Или как Маугли сможешь отдать сына/дочь волкам?То что ты заявляешь в своем самом первом посте,есть чистой воды ЭГОИЗМ,тебя обижали и теперь ты судишь всех окружающих людей по своему негативному опыту общения с ними и одной единственной лесной встречей с волком?!
Люди,опомнитесь!Что вы пишете, страшно!Бумага то стерпит,вот только люди в вашей жизни нет!
Религия... ну ты загнула... если уж говорить об этом, то я на самом деле сатанистка... Не путать "сектанткой"!!! т. е. смысл нашего учения заключается в том: Если кто то ударил тебя - мсти! а не "подставляй другую щеку... вот отрывок, если интересно нашего учения... отрывок:
1. «Любите друг друга», — сказано в высшем законе, но что за смысл вложен в эти слова? На каком рациональном основании покоится этот стих любви? Почему я не должен ненавидеть врагов моих; ведь если я «возлюблю» их, не отдаст ли это меня в их власть?

2. Естественно ли для врагов творить добро друг другу, и что есть добро?

3. Может ли изорванная и окровавленная жертва «любить» омытые кровью челюсти, что разрывают ее на части?

4. Не являемся ли мы все инстинктивно хищными зверьми? Если люди перестанут охотиться друг на друга, смогут ли они продолжать свое существование?

5. Не являются ли «вожделение» и «плотская страсть» более подходящими терминами для определения «любви» в приложении к продолжению рода человеческого? Не есть ли «любовь» лебезящих священных писаний простой эвфемизм для сексуальной деятельности, или «великий учитель» был восхвалителем евнухов?

6. Любить врагов своих и творить добро тем, кто ненавидит и использует тебя — не есть ли это презренная философия спаниэля, который перекатывается на спину, когда его пнут?