Смена поколений на форуме

Возможно, такая тема уже была на Фане, и если модераторы сочтут уместным, они этот топик из Закрытого перенесут. Большинство пользователей, приходящих на форум, быстро теряют к нему интерес и исчезают. Остаются в основном те, кто просто оттягивается, и те кто хочет развиваться за счет общения с интересными людьми. Весь вопрос, можно ли этого достигнуть. Мы недавно говорили на этот счет с одним человеком.
вот его точка зрения:
- форум - не место для развития, это просто песочница для игр с песком. И НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
а вот моя:
- конечно учиться каждый год на первом курсе университета несколько лет подряд бессмысленно. Но при желании можно и все следущие курсы пройти... вместо того чтобы отрываться на первокурсниках или гордо ковырять в носу в одиночестве.

А что вы по этому поводу думаете?

А чего тут думать - трясти надо! © homo sapiens

Человек, настроенный на общение, будет общаться, по мере возможностей, и учиться общению, и новые знания приобретёт и поделится, и... да не оскудеет рука дающего...

А если не усложнять, каждый приходит для общения, остается, пока ему это интересно, и уходит, когда ему надоедает, или испытывает разочарование в собеседниках - много можно найти причин... А смена поколений - естественный, прогрессивный процесс :) Мне очень любопытно наблюдать за новичками. И за старичками - за их реакцией...
Фанни, в твоей прошлой жизни мы уже обсуждали, какой вирт - изумительный психологический полигон

Понимаете, привлекать новых юзеров - святое дело... а дальше? Повторяются одни и те же темы, задаются одни и те же вопросы, это надоедает и люди уходят...
К этому настолько привыкли, что даже не задумываются, а можно ли в рамках форума заинтересовать ветеранов? На нашей доске собрались любители поломать голову. Что можно им предложить в качестве увлекательного времяпровождения?
Кстати, я удивляюсь с Юникорна... почему у них на религии до сих пор нет виртуальных курсов обучения по конфессиям... Даешь опиум для народа...

Повторяются одни и те же темы, задаются одни и те же вопросы, это надоедает и люди уходят...
запретить "старые песни о главном" в дублях N+1
за дубль N+2 = бан
за дубль N+3 = удаление с позором!

Что можно им предложить в качестве увлекательного времяпровождения?
Думается, не буду шибко оригинальной, если предложу поиграть в "Дом-5" или "Голод в библиотеке" в прямом эфире...

Даешь опиум для народа...
И то верно - всем сестрам по серьгам, а ветеранам по трубке! По чём будет опиум для секснарода?

а если серьёзно, чего ты от новичков хочешь, если даже в личном среди "ветеранов" второго призыва ведутся всё те же "старые песни о главном".

Тьфу ты, так и хочется сказать НЕ НАДОЕЛО СОПЛИ ЖЕВАТЬ И ПРОБЛЕМЫ ИЗ ПАЛЬЦА ВЫСАСЫВАТЬ? Сидя за забором под названием *Личный разговор* :)))

Задолбали своими элитарными клубами! Прям-таки тут сплошные интеллектуальные сливки собрались, чтобы вариться в своей собственной кастрюле и обсуждать то, что вся страна, ВЕСЬ МИР обсуждают свободно!!!
Мне уже смешно!

Легги, хочешь обсудить очередную вселенскую проблему - иди к людям, мой тебе совет :) А то тут могут и не услышать

ой, какая я сення грубая... но, откровенно говоря, пора уже об этом поговорить - нет интересных тем, так, нефиг их ИЗОБРЕТАТЬ!

(Багира-В @ 11.11.2005 - время: 23:11) Легги, хочешь обсудить очередную вселенскую проблему - иди к людям, мой тебе совет :) А то тут могут и не услышать
ой, какая я сення грубая... но, откровенно говоря, пора уже об этом поговорить - нет интересных тем, так, нефиг их ИЗОБРЕТАТЬ!
а в чем дело-то? Мне лично неинтересно в 125 раз повторять азбуку культурологии в темах-близнецах. Я бы еще занялся пропагандой для новичков, если бы она осуществлялась в рамках целевого проекта, но обсуждение ради обсуждения уже не увлекает... Неужели, пора...

(Funny Child @ 11.11.2005 - время: 23:44) Я бы еще занялся пропагандой для новичков, если бы она осуществлялась в рамках целевого проекта, но обсуждение ради обсуждения уже не увлекает...
Легги, так в чем же дело?!
с админом нам повезло, он всегда идет навстречу своим форумчанам, друзья всегда помогут, чем смогут - так за чем же дело встало?!

Не люблю эту фразу, но, исходя из собственного опыта: на форуме остается тот, кто постоянно самореализуется, причем в самых разных сферах. Выдумывает новые идеи, создает новые проекты, пробует себя в разных ипостасях.
Застыть на чем-то одном - тогда, действительно, придется уходить с форума.
Но если постоянно выдумывать что-то новенькое - скучно никогда не будет!

(Funny Child @ 11.11.2005 - время: 14:33)
- форум - не место для развития, это просто песочница для игр с песком. И НЕ БОЛЕЕ ТОГО.


А что вы по этому поводу думаете?
Для каого что...
Для меня песочница, для админа заработь денег...

(Funny Child @ 11.11.2005 - время: 13:33)Большинство пользователей, приходящих на форум, быстро теряют к нему интерес и исчезают. Остаются в основном те, кто просто оттягивается, и те кто хочет развиваться за счет общения с интересными людьми. Весь вопрос, можно ли этого достигнуть. Мы недавно говорили на этот счет с одним человеком.
вот его точка зрения:
- форум - не место для развития, это просто песочница для игр с песком. И НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
а вот моя:
- конечно учиться каждый год на первом курсе университета несколько лет подряд бессмысленно. Но при желании можно и все следущие курсы пройти... вместо того чтобы отрываться на первокурсниках или гордо ковырять в носу в одиночестве.

А что вы по этому поводу думаете? 
А я вот новичок на этом форуме и вроде ещё не обсуждала эту тему... Поэтому могу вволю порассуждать!

Хотя что тут рассуждать... Каждый приходит за своим... и даже иногда находит это...

Рассматривать форумы как песочницу или институт не могу...
Скорее как... естественные удобрения... ...в них можно испачкаться... в них можно найти полезные ископаемые... они могут со временем стать фундаментом для чего-то нового, полезного (в контексте сабжа: интересного)... а могут так и оставаться... ээ... веществом странного цвета и консистенции...


Кто же остаётся дольше других?... Ну если говорить о простых посетителях (первые 2 пункта правда было уже названо)...
- кто хочет оттянуться, развлечься...
- кто хочет развиваться с помощью всестороннего общения (и это я говорю про форум с названием SEXnarod... )
- кто хочет самоутверждаться... здесь есть свой мирок, свои правила, а следовательно самоутверждение за счёт жителей мирка возможно...
- кто имеет здесь друзей, ради общения с которыми стоит каждый день сюда приходить...
- те, в сознание которых мирок успел за короткое время имплантироваться... т.е. стал частью реальной жизни, стал занимать часть времени...
- начала писать и поняла, что продолжать можно долго...


А для задерживания старожилов постепенно что-то да придумывается... Игры... Мясо... Взрослый... и т.п.... ведь чаще всего туда идут именно из-за скуки... ...сказала... а потом подумала, что сказала: на Взрослый идти от скуки... )))) Ну в некотором смысле и здесь можно оттянуться... ))) если понятия о развлечении довольно извращённые... )))
Вот создали Личный.... есть теперь, где перемывать косточки... некоторым личностям... Тоже извращённое развлечение... для кого-то...
Так что, Funny Child, ещё не пора... Скоро желание говорить о высоком отпадёт... ...и пойдём все дружно на Мясо...
...шучу, шучу... )))

(Коза-Дереза @ 12.11.2005 - время: 05:13)Есть потребность иногда посматривать на свое отражение.
...
Кажется, получилось не вполне понятно...
Вполне понятно...

Причём это отражение складывается как из собственных повторных взглядов на себя... так и из реакции других людей... Можно оглядываться только на первое, а можно и только на второе... но лишь некая неравная сумма этих факторов может дать результат... результат в самосовершенствовании...

"Шаг за шагом, сам черт мне..."



...забавно, но именно "старички" мне на блюдечке приносят новые порции "новичков" из-за которых интерес с этому форуму не угасает....



..еще более забавно, что "поставки" бесперебойны....



и, поскольку я уверен, что как минимум два-три человека читают мои посты, то "нам не страшен серый волк..."..

По-моему у нас в Личном как раз такая смена пришла. Да нет, не пришла, а ввалилась, руками машет, мебель крушит. Нет бы посмотреть дату создания Личного/кстати, можно ли ее посмотреть?/, а сразу - "плохо все у вас, ой, как плохо и вы все плохие, но не уйду, принципиально, буду гундеть долго и нудно." Не сочтите за грубость, но неужели у нашей молодой поросли нет никаких животрепещущих тем, кроме как "кто вы такие, зачем вы здесь?"

Видимо, нет...

(МУСЕЧКА @ 17.11.2005 - время: 18:34) По-моему у нас в Личном как раз такая смена пришла. Да нет, не пришла, а ввалилась, руками машет, мебель крушит. Нет бы посмотреть дату создания Личного/кстати, можно ли ее посмотреть?/, а сразу - "плохо все у вас, ой, как плохо и вы все плохие, но не уйду, принципиально, буду гундеть долго и нудно." Не сочтите за грубость, но неужели у нашей молодой поросли нет никаких животрепещущих тем, кроме как "кто вы такие, зачем вы здесь?"

Видимо, нет...
Мусечка, сейчас вообще, очень "жесткая" ситуация. В этих условиях любая ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ КОНФРОНТАЦИЯ - это чрезмерная роскошь, которой можно злоупотребить. Не хотелось бы говорить банальности, но сейчас они уже не банальности, а тот самый механизм выживания, о котором мы столько гундели в свое время. Единственный способ противостоять беспределу - это сплотиться и "работать на результат". Т.е. противопоставить нашим злобствующим критикам разумную, конструктивную позицию в развитии форума.
Уважаемый Джелу совершенно невольно оказался в эпицентре страстей. Как любая творческая личность, он близко к сердцу принял наши проблемы. Не стоит его критиковать, гораздо полезнее попытаться принять к сведению его соображения, которые содержат много конструктивного. Если же ты с чем-то не согласна, не стоит так переживать. Береги нервы, они нам еще понадобятся. © Юникорн.

Смена поколений на форуме - вполне закономерный процесс. В своё время я обнаружил, что те "старики", с которыми я познакомился в первый месяц-два своего нахождения на форуме, стали вдруг писать меньше постов, а новые темы исходили от них всё реже... Стал говоритьь с ними об этом. И выяснилось, что круг тем ОБЪЕКТИВНО ограничен, хотя и широк. Повторы тем ЕСТЕСТВЕННЫ для меняющейся аудитории форума, но они наскучивают старожилам. И они уходят - в дневники, в личное общение, на Фан-клуб, поскольку хотят больше узнать о тех, с которыми были всё это время солидарны или полемизировали, с кем вместе строили форум... Появляется иной уровень общения, людям уже не хочется перемывать одно и то же по сто тысяч раз.

Думаю, на Взрослом сейчас именно такая ситуация. Но мне хотелось бы вот на что внимание обратить. Я представляю себе основной функцией Взрослого помощь в формировании МИРОВОЗЗРЕНИЯ. И наша позиция - позиция тех, кто на этой доске давно - должна быть определена для нас самих - либо мы приходим сюда отдыхать, общаться и развлекаться (и тогда Личный, в частности - это просто болталка приятных друг другу людей), либо мы пробуем предоставить людям выбор изложением своей аргументированной позиции по животрепещущим вопросам, сознавая, что наша точка зрения может и, вероятно, должна послужить кому-то когда-нибудь поддержкой и помощью.... И тогда повториться в чём-то, наверное, будет "не влом" :)) Вполне возможно, что имеет смысл совмещать первое и второе, однако лично у меня второй аспект важнее.

(Funny Child @ 12.11.2005 - время: 00:07) Кстати, я удивляюсь с Юникорна... почему у них на религии до сих пор нет виртуальных курсов обучения по конфессиям...
Именно потому, что на начальном этапе сотворения Дома Мира просветительская функция форума была большинством голосов отринута - решили сделать форум полностью дискуссионным. Хотя я с первых шагов настаивал на том, что должны быть обязательно разъясняюще-информативные темы по конфессиям, но.... И теперь обсуждение в основном там проходит на уровне "христиане молодцы - христиане бяки"...

Unicorn, а не кажется ли тебе. что *второй аспект*, как наиболее важный, требует именно ОТКРЫТОГО общения, а не заборов и налета таинственности?
Мне лично кажется :) Даже уверена :) В конце-концов, здесь ОБЩАЮТСЯ, а не тайные знания обсуждают!

(Багира-В @ 19.11.2005 - время: 05:00) Unicorn, а не кажется ли тебе. что *второй аспект*, как наиболее важный, требует именно ОТКРЫТОГО общения, а не заборов и налета таинственности?
Мне лично кажется :) Даже уверена :) В конце-концов, здесь ОБЩАЮТСЯ, а не тайные знания обсуждают!
Я с тобой совершенно согласен. Практика показала, что никакие эксклюзивные темы на Личном не обсуждаются. Личный превратился в переход на личности (простите за каламбур). Мне видится, что закрытый форум нужен для обсуждения сугубо технических вопросов, и доступ к нему должен быть у актива форума. Излишние дискуссии с нервотрёпкой и размахиванием виртуальными кулаками только дискредитируют старожилов форума.

По-моему у нас в Личном как раз такая смена пришла. Да нет, не пришла, а ввалилась, руками машет, мебель крушит.
Не мы ли её впустили, проголосовав "за" и предоставив пароль? Нет, дело не в том, чтобы "не пущать". Дело в том, что (как мне кажется) сначала появился Личный разговор, а потом уже стали думать и гадать, что бы такого в закрытом форуме поделать.... Для меня вообще очень странна эта идея, если в закрытом пространстве не решаются по-настоящему рабочие вопросы. А "своих" и "чужих" на форуме нет и, надеюсь, никогда не будет.

(Unicorn @ 19.11.2005 - время: 08:07) Мне видится, что закрытый форум нужен для обсуждения сугубо технических вопросов, и доступ к нему должен быть у актива форума. Излишние дискуссии с нервотрёпкой и размахиванием виртуальными кулаками только дискредитируют старожилов форума.
...
Для меня вообще очень странна эта идея, если в закрытом пространстве не решаются по-настоящему рабочие вопросы. А "своих" и "чужих" на форуме нет и, надеюсь, никогда не будет.
А свои и чужие как раз "обнаруживают себя" в трудных обстоятельствах. Чужим наплевать на форум, они думают о том, как потешить собственное "я". А свои стараются его защитить.
Помните пресловутое "Соломоново решение"? Для тех, кто далек от иудейского эпоса, уточню. К Соломону на суд пришли две женщины с одним ребенком, и каждая настаивала на том, что является его матерью. Соломон прикинулся дураком и предложил ребенка "разделить", разрубить его пополам так, чтобы каждой досталось по руке, ноге итд. Одна из женщин радостно согласилась, а вторая с ужасом отказалась, и Соломон отдал ребенка именно той, которая отказалась.
В наших спорах о будущем, несмотря на различия во взглядах, очень легко увидеть, кому важнее наш "трудный" ребенок, а кому - собственные амбиции.

Еще раз убедительная просьба. Переходите пожалуйста к обсуждению "рабочих вопросов". © Юникорн. И по возможности воздержитесь от взаимной критики. Попытаемся собрать всё лучшее, что каждый может предложить.

Сразу оговорюсь, что эта просьба:
(Funny Child)Еще раз убедительная просьба. Переходите пожалуйста к обсуждению "рабочих вопросов". ©
...была мною замечена...

Но прежде чем думать над рабочими моментами, я хотела бы получить ответ на один вопрос....
(Unicorn @ 19.11.2005 - время: 07:07)Практика показала, что никакие эксклюзивные темы на Личном не обсуждаются. Личный превратился в переход на личности (простите за каламбур). Мне видится, что закрытый форум нужен для обсуждения сугубо технических вопросов, и доступ к нему должен быть у актива форума....
Что такое Личный... чем он должен быть?
- Личным общением старожилов? Просто местом, где друг друга ближе узанют?...
- Обсуждением адекватными людьмы спорных тем, которые обсудить хочется, но нет возможности из-за появлящегося в них флейма и мяса на общей доске?...
- Местом для обсуждения рабочих вопросов?

Если первое, то почему ругают за разговоры на уровне частных личностей?
Если второе, то почему предлагают все такие темы перенести на общий форум?
Если третье, то почему возмущаются отсутствием животрепещущих тем?...
Где ругают, предлагают, возмущаются? Если кто-то думает, что мои слова взяты из воздуха, могу привести конкретные ссылки... Но думаю, эти противоречия были замечены не одной мною...

Прошу прощения, что мой пост является offtopic'om, но я не занаю, где уж его задать, это вопрос...