Скандалы с российскими детьми

Jemand
8/4/2009, 1:23:38 AM
Кто-нибудь может объяснить, почему российско-иностранные дети регулярно оказываются в центре международных скандалов? Почему эти скандальные разводы на уровне министерств иностранных дел вдруг посыпались как горох из дырявого мешка? Сначала не сходили с экранов Ирина Беленькая и Жан-Мишель Андре. Сейчас на первых полосах газет выясняют отношения Римма и Пааво Салонен. А уже на подходе российско-израильский сериал про Юлию Оськину и Бориса Дробачевского. Почему вдруг стало модно воровать детей друг у друга? Что это? Случайное совпадение? Или закономерность? Или всему виной правовые нестыковки? Или чья-то правовая безграмотность? Или двойные стандарты? Или россиянки слишком привыкли размахивать ребёнком словно красным знаменем? Или негодяи всех стран объединились против российских матерей? Или это обычная мировая практика?
По правилам хорошего тона автор темы должен высказать собственную позицию, но я действительно не понимаю что происходит.
Dr. Zoidberg
8/4/2009, 1:44:50 AM
Все просто! Русские во всем мире считаются самой дикой нацией. Имея такие природные богатства и такую территорию жить в полной нещите, безграмотности и безолаберности могут только дикари. Вот наших и репрессируют, потому что считают монстрами, особенно европейцы и американцы, да чего уж там, сами себя и прессуем.
PamellaSM
8/4/2009, 1:55:09 AM
(Jemand @ 03.08.2009 - время: 21:23) Кто-нибудь может объяснить, почему российско-иностранные дети регулярно оказываются в центре международных скандалов? Почему эти скандальные разводы на уровне министерств иностранных дел вдруг посыпались как горох из дырявого мешка? Сначала не сходили с экранов Ирина Беленькая и Жан-Мишель Андре. Сейчас на первых полосах газет выясняют отношения Римма и Пааво Салонен. А уже на подходе российско-израильский сериал про Юлию Оськину и Бориса Дробачевского. Почему вдруг стало модно воровать детей друг у друга? Что это? Случайное совпадение? Или закономерность? Или всему виной правовые нестыковки? Или чья-то правовая безграмотность? Или двойные стандарты? Или россиянки слишком привыкли размахивать ребёнком словно красным знаменем? Или негодяи всех стран объединились против российских матерей? Или это обычная мировая практика?
По правилам хорошего тона автор темы должен высказать собственную позицию, но я действительно не понимаю что происходит.
Потому что у некоторых особо одаренных не хватает мозгов узнать, что во всех этих государствах нет преимущественной практики оставлять ребенка с матерью, тем более, если она озвучивает свое желание из этого государства выехать на историческую родину и вывезти туда же ребенка.
Воровать приходиться, потому что официально оформить соответствующие документы на вывоз ребенка-гражданина страны они не могут - требуется согласие отца ребенка, как минимум. А какой отец в здравом уме, желающий оставить дите у себя, согласиться на оформление документов?
Что значит - правовые нестыковки? Ребенок - гражданин той страны, в которой родился, российского гражданства у него, как правило, нет. Незнание мамашками законов не освобождают их от ответственности. Незаконный вывоз ребенка - похищение. Докажи, что ребенку с тобой будет лучше и надежнее, дождись решения суда и исполняй его в соответствии, или вали куда хошь, но без ребенка.

PamellaSM
8/4/2009, 2:00:58 AM
(Dr. Zoidberg @ 03.08.2009 - время: 21:44) Все просто! Русские во всем мире считаются самой дикой нацией. Имея такие природные богатства и такую территорию жить в полной нещите, безграмотности и безолаберности могут только дикари. Вот наших и репрессируют, потому что считают монстрами, особенно европейцы и американцы, да чего уж там, сами себя и прессуем.
Глупости не говорите.

Законы надо знать той страны, в которой живешь, в частности - семейное право. А то уедут замуж и думают, что тамошние мужчины такие же безграмотные в своих правах, как и большинство наших. И чуть что не понравилось, можно ребенка в охапку - и к маме.
Dr. Zoidberg
8/4/2009, 2:18:06 AM
(PamellaSM @ 03.08.2009 - время: 22:00) Законы надо знать той страны, в которой живешь, в частности - семейное право. А то уедут замуж и думают, что тамошние мужчины такие же безграмотные в своих правах, как и большинство наших. И чуть что не понравилось, можно ребенка в охапку - и к маме.
Я не от законов отталкиваюсь и правовых норм, а от личностных отношений между нациями. Если начнется война с Россией - все нормативы Женевской конвенции в топке сожгут, никаким оружием брезговать не будут. Неужели история ничему не научила - нас ненавидят и видят нас всех "у гробу у белых тапках"(с). Зато мы наоборот всем помогаем - нефть, газ, аллюминий по дешевочке продаем.
Jemand
8/4/2009, 2:23:51 AM
Правовые нестыковки могут заключаться в том, что одни и те же действия по законам одной страны могут считаться преступлением, а по законам другой – нет. Тупик. А преподносится всё под заголовком "Наших бьют!"
Однако, спасибо за мнение. :)
PamellaSM
8/4/2009, 2:36:30 AM
(Jemand @ 03.08.2009 - время: 22:23) Правовые нестыковки могут заключаться в том, что одни и те же действия по законам одной страны могут считаться преступлением, а по законам другой – нет. Тупик. А преподносится всё под заголовком "Наших бьют!"
Однако, спасибо за мнение. :)
На самом деле у нас такие же законы, просто наши мужики не орут и не идут в суд, если хотят ребенка оставить у себя, а тупо бьют морду жене и ейной маменьке. Но если к ейной маменьке присоединяется вся родня, то нашему мужику проще плюнуть и поступить по принципу "не трогай - не пахнет" pardon.gif .

Преподноситься в СМИ может как угодно. Мировую опчественность мало сношает мнение русских. Эт уж, извините, сами себя в такую "удобную" позу поставили.
PamellaSM
8/4/2009, 2:44:56 AM
(Dr. Zoidberg @ 03.08.2009 - время: 22:18) Если начнется война с Россией - все нормативы Женевской конвенции в топке сожгут, никаким оружием брезговать не будут. Неужели история ничему не научила - нас ненавидят и видят нас всех "у гробу у белых тапках"(с). Зато мы наоборот всем помогаем - нефть, газ, аллюминий по дешевочке продаем.
ОФФ:

вы про это... дык мы для мировой опчественности сейчас на уровне папуасов с ядерной дубиной. Еще немного - и дубина в труху рассыпется. Тогда можно будет брать голыми руками.
Но честно говоря, я сомневаюсь, что руки пачкать будут - в современной России наберется достаточно "полицаев", которые за кусок масла на хлеб сами всех к стенке поставят, а потом аккуратненько во рвы покидают и хлорочкой присыпят. Ну а сами не справятся - так у нас есть соседи, которые с удовольствием помогут за обещание икорки на этот хлеб с маслом.
История она, зараза такая, имеет свойство повторять свои уроки, если старые плохо выучили.

Dr. Zoidberg
8/4/2009, 2:50:45 AM
Насчет участившихся судебных разбирательств - не знаю, может популярности захотели, показухой занимаются, может политическая провокация, а семейные скандалы подстроены. А вот насчет того, что наших детей сирот иностранцы усыновляют/удочеряют, а потом издеваются над ними и убивают их это, ИМХО, национальная ненависть.
PamellaSM
8/4/2009, 3:04:20 AM
(Dr. Zoidberg @ 03.08.2009 - время: 22:50) Насчет участившихся судебных разбирательств - не знаю, может популярности захотели, показухой занимаются, может политическая провокация, а семейные скандалы подстроены. А вот насчет того, что наших детей сирот иностранцы усыновляют/удочеряют, а потом издеваются над ними и убивают их это, ИМХО, национальная ненависть.
Тоже больше вопли СМИ, ИМХО. Так издеваться над детьми, как это делают у нас родные родители еще ни один иностранец не додумался.

зы: я по этому поводу могу много чего написать - вопрос известен, больная тема.
Jemand
8/4/2009, 3:36:53 AM
Думаю, вот так примерно рассуждают эти женщины (с одного женского форума):

Вы что, офонарели все? О чем вообще речь? Ирина - мать своего ребенка, она не наркоманка, не уголовница, не пьяница, не проститутка... Она - МАТЬ. И у матери несравнимо больше прав на своего ребенка, нежели у отца. И ребенок в таком случае должен расти именно с матерью, если мать нормальный человек. Это несравнимо - мать и отец, мать выносила и родила, эмоциональная, психологическая, физическая наконец связь матери и ребенка - это можно разве сравнить со связью с отцом? А с какой стати французский суд отдал девочку отцу? Вот объясните, умники, почему? Да потому что Ирина - гражданка России (вспомните историю Н. Захаровой, девочку отдали в приемную семью, но не матери, абсурд полный). Старшая дочь Ирины, как я поняла, живет с ней, разве не так? И почему вы называете отморозками людей, которые избили этого горе-папашу? Да он сам - первый отморозок в этой истории. Нормальный человек никогда не отнимет ребенка у его матери, как бы сам ни любил этого ребенка. Я полностью на стороне Ирины, и жалею только, что она не продумала хорошо всю эту историю "похищения" своей дочери. Надо было перекрасить девочке волосы, подстричь, линзы цветные вставить, изменить ее до неузнаваемости. И выезжать из этой ... Венгрии не вместе, ведь Ирину же уже искали. Сначала переправить ребенка, потом самой.
А насчет решения французского суда - почему этот вопрос решал францзский суд? У девочки родители - граждане двух государств, так почему только одно государство вправе решать, с кем жить ребенку? А если российский суд решит наоборот? Что тогда?
Я поражаюсь людям, которые еще могут в такой ситуации защищать этого, с позволения сказать, отца!
(Карина)

А потом дипломаты и юристы встают в боевую стойку и телевизионщики расчехляют свою аппаратуру...
PamellaSM
8/4/2009, 4:13:06 AM
(Jemand @ 03.08.2009 - время: 23:36) Думаю, вот так примерно рассуждают эти женщины (с одного женского форума):

А потом дипломаты и юристы встают в боевую стойку и телевизионщики расчехляют свою аппаратуру...
Эт ты случайно не на космо-форуме надыбал? Обычно такие вопли с пеной у рта я там читала lol.gif
Ну что тут можно сказать - "баба - дура, не потому что баба, а потому что - дура"(с) pardon.gif
Angelofdown
8/4/2009, 10:53:48 AM
(Jemand @ 04.08.2009 - время: 00:23) Почему вдруг стало модно воровать детей друг у друга?
Потому что когда родители не могут между собой договориться, то в первую очередь страдают дети.
Так уж вышло, что мне сейчас очень близка тема детско-родительских отношений и я подробно изучаю процессы осуществления родительских прав. То, что показывают по телевизору - лишь малая часть. Каждый день тысячи российских родителей как-то борются за своих детей. Что делать, когда и мама, и папа для ребёнка хорошие, а между собой чуть ли не злейшие враги? У нас ещё такая система правосудия, которая в любом случае ущемляет права одного из родителей. Дело во взрослых, в их неумении заткнуть подальше свои интересы и амбиции и следовать только интересам ребёнка. А мы, зачастую, слушаем только голос своего Я, используя ребёнка как объект шантажа.
Разве права мама, когда запрещает нормальному адекватному отцу встречаться с ребёнком только лишь из-за того, что они плохо расстались? Думаю, абсурд. Разве прав отец, который выдёргивает из привычных условий ребёнка и вывозит в неизвестном направлении? Думаю, не прав.
При этом в российском законодательстве закреплено, что родители имеют равные права и обязанности по воспитанию ребёнка, а на практике предпочтение отдаётся матери. Как пример, абсолютно идиотская ситуация, когда суд решает, что ребёнок должен жить с матерью, а с отцом общаться 1-2 раза в неделю по паре часов и только в присутствии матери.
Отсюда и недовольство одного из родителей и совершаемые им глупые поступки, которые плохо сказываются на психике ребёнка в дальнейшем.
Dregor
1/21/2010, 4:00:38 PM
В данном непростом вопросе я не на стороне матерей, и не на стороне отцов. Исключительно на стороне детей. Исходить необходимо из детских интересов и решать вопросы таким образом, чтобы личные интересы ребенка не ущемлялись и он не чувствовал себя покинутым папой или мамой (как уж там суд решил). Ребенок должен рости в нормальной полной семье. Только это важно, остальное труха.
Merced
1/21/2010, 4:10:24 PM
Изначально если женщина решает выйти замуж за иностранца и уехать в другю страну на ПМЖ - она должна изучить законодательство той страны, так как не знание законов от ответственности не освобождает, это раз, должна учитывать чужой менталитет - это два, брачный контракт, в котором по макисмуму будут защищены ее интересы и интересы будущих детей (с кем в случае развода будут проживать дети и т.п.) - это три. Для начала - это основные пункты.
чипа
1/21/2010, 4:25:37 PM
как правило женщины, уезжающие в другую страну замуж в первую очередь рассматривают те мат. блага и удобства, оторыеони получат с этим супругом. Симпатия симпатией, но и корысть присутствует во всей красе. Я не знаю, что движет иностранными мужчинами, выбирающими в жены иностранку, но еслии исключить случаи великой неземной любви, то тоже корысть. Толи пары себе по своим запросам не нашел, то ли запросы каие-то странные ( для той страны). В общем мотивации мужчины мне не всегда ясны.
Женщина рассчитывает на одно, оказывается другое. Значит пора маме, законов не читали, но свято помнят, что если написать в партком, то мужа тут же приструнят и бооще высокое звание женщины - матери... и так долее. Потом удивляются почему французкие суды как-то лоялнее относятся к коренным гражданвм своей страны. Любят они их больше почему-то...
Что касаемо издевательств над усыновленными детьми, то мы слышим крики о нескольких случаях в год за рубежом, но ничего не знаем о насилии над родными и приемными детьми в своей стране. так иногда прорываются на ТВ одиночные крикии и то без статистики...