Сирота или ...?

У нас с мужем по соседству живет девочка-сирота. Мама умерла, когда ей было 14, когда было 16, папа женился на другой, ушел к ней жить и про дочку забыл. Так получилось, что как только мы с мужем въехали в эту квартиру, мы стали ей помогать деньгами, что и продолжаем делать. Собственно у всех уже вошло в привычку: у нас – давать, у нее – брать. Но…время идет и девочка уже выросла. Ей сейчас 20, но ничего не меняется. Учится, нигде не учится, работать, под разными предлогами, тоже пока не собирается. И что-то последнее время меня все это стало напрягать. Некоторые говорят, что мы сами виноваты. Возможно они и правы, но по другому то никак. Как можно отказать человеку, которому нечего есть? Но сейчас уже похоже, что нам сели на шею. Денег не жалко, хотя и у нас их не фонтан (а может уже и жалко). Просто задумалась: а не медвежья ли это услуга? Соседи, знающие ее, намекают, что мы с мужем сами сделали из нее халявщицу. Пыталась несколько раз отказать, но не могу… Есть то ей действительно нечего. На сигареты и всякую лабуду стараюсь не давать, но на еду не давать не могу. При все, при этом, характер у нее "не учите меня жить".

В общем замкнутый круг. Не знаю как выйти из этого положения. То ли попытаться послать ее(хотя бы работать), то ли продолжать считать ее сиротой, пока не выйдет замуж..

Может кто-то что-то подскажет, как быть с ней.. И действительно ли мы сами во всем этом виноваты? А как по другому?

Девочку жалко,но если она здорова(в том числе и морально) и может работать,то просто напросто она приборзела и вы действительно оказываете ей медвежью услугу,думаю что тут нужно поступить строго,но справедливо и сказать либо идешь работать либо мы тебе не помогаем. Все таки к 20 годам нужно выработать иммунитет к взрослой жизни.

Подумайте о том что будет с ней завтра

ИМХО

(Лавина @ 23.06.2006 - время: 09:09) У нас с мужем по соседству живет девочка-сирота. Мама умерла, когда ей было 14, когда было 16, папа женился на другой, ушел к ней жить и про дочку забыл. Так получилось, что как только мы с мужем въехали в эту квартиру, мы стали ей помогать деньгами, что и продолжаем делать. Собственно у всех уже вошло в привычку: у нас – давать, у нее – брать. Но…время идет и девочка уже выросла. Ей сейчас 20, но ничего не меняется. Учится, нигде не учится, работать, под разными предлогами, тоже пока не собирается. И что-то последнее время меня все это стало напрягать. Некоторые говорят, что мы сами виноваты. Возможно они и правы, но по другому то никак. Как можно отказать человеку, которому нечего есть? Но сейчас уже похоже, что нам сели на шею. Денег не жалко, хотя и у нас их не фонтан (а может уже и жалко). Просто задумалась: а не медвежья ли это услуга? Соседи, знающие ее, намекают, что мы с мужем сами сделали из нее халявщицу. Пыталась несколько раз отказать, но не могу… Есть то ей действительно нечего. На сигареты и всякую лабуду стараюсь не давать, но на еду не давать не могу. При все, при этом, характер у нее "не учите меня жить".

В общем замкнутый круг. Не знаю как выйти из этого положения. То ли попытаться послать ее(хотя бы работать), то ли продолжать считать ее сиротой, пока не выйдет замуж..

Может кто-то что-то подскажет, как быть с ней.. И действительно ли мы сами во всем этом виноваты? А как по другому?
1. Попытаться устроить на работу самим с условием прекращения помощи в случае отказа.
2. Более жесткий, но эффективный - прекратить оказывать помощь.
Правда в этом случае есть риск, что она пойдет работать по самой древнейшей и простейшей... или куда-то еще с подобным уклоном, но есть вяроятность, что и найдет что-то приличное. Позднее возможно помочь получить образование, но не более.
Вообще, когда возраст 20 лет у человека и родители-то могут такие действия предпринять ( это я к тому, чтобы вы не мучались, что бросаете на произвол судьбы и все такое... )

Вам сели на шею, девушке не хочется ничего делать, зачем? ведь добрая тетя даст денежку, вообще странная позиция для девицы 20 лет, обычно такие детки - сироты берут жизнь в свои руки и пытаются пробиться, зная что им никто не поможет, а вы оказываете медвежью услугу ей, заботясь таким образом, пора прекращать это, возраст уже не тот что бы целковые подбрасывать, ИМХО

Может, ей сказать, что обстоятельства изменились (сложная ситуация у родственников - им нужно помочь деньгами, взяли кредит на машину, холодильник и пламенную панель - нужно выплачивать и т.п.) и теперь Вы не можете ей помогать в том количестве, как раньше?

То есть не сразу дать от ворот поворот, а постепенно уменьшать сумму - не из-за нежелания, а из-за отсутствия возможности. И одновременно хорошо бы подкинуть ей предложение о работе.

Лавина, ты молодец!!! Я горжусь тобой.
Мне кажется есть несколько путей решений:
1. Устрой ее сама на работу.
2. С каждым разом давай ей чуть меньше. И она поймет, что ей не хватает на развлечения, и волзможно пойдет работать (я бы так сделал)
3. Покупай ей сама продукты, только самое необходимое.
Если она захочет жить лучше, то она начнет грызьть землю, но найдет себе работу.

Добрые Вы с Вашим мужем люди.
Надо её убедить идти работать, объяснить, что вечно её содержать Вам не получится.

(Павлик Морозов @ 23.06.2006 - время: 15:44) Мне кажется есть несколько путей решений:
1. Устрой ее сама на работу.
2. С каждым разом давай ей чуть меньше. И она поймет, что ей не хватает на развлечения, и волзможно пойдет работать (я бы так сделал)
3. Покупай ей сама продукты, только самое необходимое.

Тогда она от нее вообще не отвяжется, здесь уже можно не миндальничать, возраст позволяет обрубить концы разом

Тяжелая ситуация. У девочки этой, наверняка, есть озлобленность на жизнь и людей, и любое обрубание концов, скорее всего, будет воспринято ею неадекватно. Она считает себя жертвой, что не правильно для нее самой, но пока она не готова воспринимать действительность, судя по словам Лавины. Она просто воспримет как очередное предательство любой отказ в помощи.
Единственный выход, имхо, - это серьезный и доверительный разговор с ней на тему будущего и вариантов ее самостоятельной жизни. Наступил уже тот момент, когда помочь она должна сама себе, но если со стороны поступит совет и, например, содействие в трудоустройстве - это неплохо. Но главное, что она должна понять - будет непросто начать и продолжить и лучше не питать иллюзий на этот счет, но при дОлжных усилиях с ее стороны, люди никогда не оставят ее без помощи.

а как вам такой вариант: может за эти самые деньги вы предложите ей помочь вам по хозяйству.......сразу будет видно хочет человек зарабатывать или нет.....а там обговорите с ней по ходу дела о варианте устройства на какую нибудь работу,
может ей учиться сначала нужно пойти чтоб работать.......

Мне кажется, что можно попробовать поговорить.
Если не поможет, то решить проблему резко и грубо: перестать давать деньги. Папа же у нее все равно есть...
А чтобы перестать давать деньги (Вам же все равно тяжеловато), можете уехать надолго куда-нить отдыхать... Недели на 2-3. Вот тогда и поймет, что не всегда рядом будут люди, которые будут помогать материально.

Может, ей сказать, что обстоятельства изменились (сложная ситуация у родственников - им нужно помочь деньгами, взяли кредит на машину, холодильник и пламенную панель - нужно выплачивать и т.п.) и теперь Вы не можете ей помогать в том количестве, как раньше?
Думаю действительно с этого можно начать, перед тем как заговорить о работе…

У девочки этой, наверняка, есть озлобленность на жизнь и людей, и любое обрубание концов, скорее всего, будет воспринято ею неадекватно. Она считает себя жертвой
Да, озлобленность действительно есть. Поэтому и с работой то у нее ничего не вышло.. Устраивали мы ее уже, хватило на месяц, не сработалась с коллективом.. Но это действительно похоже единственный выход из положения, помочь найти ей работу.. будем искать дальше вместе с ней…

здесь уже можно не миндальничать, возраст позволяет обрубить концы разом
Конечно бросить ее сейчас было бы не разумно, а вот после первый зарплаты, думаю можно попробовать.. Не совсем естественно.. Все равно мы рядом и никуда друг от друга не денемся. Но так что бы дать понять, что мы понаблюдаем теперь со стороны..

С каждым разом давай ей чуть меньше. И она поймет, что ей не хватает на развлечения, и волзможно пойдет работать (я бы так сделал)
На развлечения мы и не даем, На это она тратит свои какие-то социальные деньги…

Добрые Вы с Вашим мужем люди.
Да мы не добрые, уже совсем не добрые…

а как вам такой вариант: может за эти самые деньги вы предложите ей помочь вам по хозяйству.......
Боюсь что реакция на это будет непредсказуемая.. Хотя уже у самой такие мысли были…Но такое я смогу ей предложить наверное только в запале..

Папа же у нее все равно есть...
Отца у нее все таки нет. Он отказался от нее официально, и за последние два года ни разу не дал о себе знать..

QUOTE 
а как вам такой вариант: может за эти самые деньги вы предложите ей помочь вам по хозяйству.......

Боюсь что реакция на это будет непредсказуемая.. Хотя уже у самой такие мысли были…Но такое я смогу ей предложить наверное только в запале

да зря вы так....будьте порешительней...вы же ей ничем не обязаны......

(Me_Lena @ 24.06.2006 - время: 18:47) да зря вы так....будьте порешительней...вы же ей ничем не обязаны......
мы в ответе за тех, кого приручили...

Вот честно... прям Ужас какой-то... Правильно соседи говорят.
Ей 20 лет блин, она Вам что, ребенок? Тем более с таким характером?
Вообщем все просто. Забыть и не вспоминать про деньги! А когда забудешь про милостыню, то она быстро сама очухается... На ее бы месте, я бы и в 18 лет пошел работать, хотя сам с 16 работаю, при том, что у меня ЕСТЬ радители и учусь тоже...

(Фабия @ 24.06.2006 - время: 20:49) (Me_Lena @ 24.06.2006 - время: 18:47) да зря вы так....будьте порешительней...вы же ей ничем не обязаны......
мы в ответе за тех, кого приручили...
Это касается только животных, а это 20-летняя девочка ЧЕЛОВЕК, который умеет и должен работать, чтобы есть жить и отдыхать. А если это существо - то извините.... Усыплять :) :) :) :)

(Me_Lena @ 24.06.2006 - время: 11:01) а как вам такой вариант: может за эти самые деньги вы предложите ей помочь вам по хозяйству.......сразу будет видно хочет человек зарабатывать или нет.....а там обговорите с ней по ходу дела о варианте устройства на какую нибудь работу,
может ей учиться сначала нужно пойти чтоб работать.......
По-моему это самый правильный вариант....

Я обычно так и поступаю. Подходит человек - просит денег. Обычно в ответ прошу их заработать, например машину мне помыть, или в подъезде подмести, странно, но халявшики сразу отсеиваюся......

В 20 лет, человек должен многое понять и узнать - сформироваться....

А голод не тетка...... Сработается с любым коллективом.....
Подрабатывать проституцией? Ну чтож, у каждого свой путь, а в 20 лет человек в состоянии сдать выбор....

(JustADay @ 23.06.2006 - время: 15:43) Может, ей сказать, что обстоятельства изменились (сложная ситуация у родственников - им нужно помочь деньгами, взяли кредит на машину, холодильник и пламенную панель - нужно выплачивать и т.п.) и теперь Вы не можете ей помогать в том количестве, как раньше?


Ну я думаю лучше не обманывать, а сказать как есть, что вы с мужем работаете за эти деньги и никто вам их просто так не дает.
И действительно оставить помощь только в необходимом питании.
Вы должны быть твердыми, т.к. она может начать вас шантажировать вашими чувствами, может специально устраивать конфликты на работе и т.д.
Если она поймет серьезность ваших намерений. то устроится на работу, и если нормальная потом вам спасибо скажет, а если нет - то вы не виноваты.

Лавина, а в каком объёме Вы ей помогавете(в рублях) и что за социальные деньги она получает?
Она одна живёт в отдельной квартире? Квартира - это капитал, причём большой. А если квартира двух и более комнатная, то комнату можно сдать.

(kill-o-metor @ 26.06.2006 - время: 23:27) Лавина, а в каком объёме Вы ей помогавете(в рублях) и что за социальные деньги она получает?
Она одна живёт в отдельной квартире? Квартира - это капитал, причём большой. А если квартира двух и более комнатная, то комнату можно сдать.
Мы же не платим ей зарплату, так что объем в рублях я сказать не могу.. Никогда даже не считала… Да и дело не в сумме, а в позиции…
Социальные деньги - это я имела ввиду пенсию, которую она получает по потере кормильца, и будет получать до 24 лет…
А квартира у нее своя, двушка, но сдавать комнату она категорически не хочет..