Школа реальных пацанов

мда уж, еще один миф про зону, авторитетов и тд и тп.
Попробую разъяснить.
Истинные авторитеты не те, кого вопазывают в кино с золотыми цепями, на мерседесах, с пальцами и тд. Это как раз беспредельщики, шестерки, бойцы.
И разговоры их скорее из серии понтов.
А истинные авторитеты стоят за ними. Скромные люди, может они ездят с вами в метро, автобусе. Интеллигентны, но умеют влиять и управлять это толпой исполнителей, Чтут истинные законы зоны, о которых уже упоминали.

А то, что сейчас распространяется в массы под видом блатного уголовного жаргона было на трех вокзалах у карманников лет 50 назад. Эти словнчки, напыщенность, стрижки, манеры.
Ведь раньше как считалось, если ты стрижен наголо, то либо военный, либо вшивый, либо уголовник. А сейчас это сплошь и рядом.
Попробуйте реально прижать любого из "понтовых ребят", обоссыться тут же, потому как кроме понта и наглости ничего больше нету.
Конечно, согласен с остальными, что телевидение и прочие СМИ подливают масла в огонь, расписывая "всю романтичность" "реальных пацанов". Но вот о чем они молчат, так это о том, сколько их перестреляли на разборках, испьльзуя как "пушечное мясо".
Сплошная подмена понятий!

(Басурман @ 15.12.2005 - время: 18:33) (green-green @ 14.12.2005 - время: 03:25) "Криминальный свод законов" (основываюсь на собственной степени осведомленности) не так уж часто противоречит  общечеловеческим моральным принципам. Возможно, это просто разница в словах. Один говорит "реальный пацан", а другой скажет "нормальный человек"
Вот. Я так же думаю.
Вообще, как я заметил, сидельцы в обычной жизни стараются не употреблять криминальный сленг. И не афишируют своё уголовное прошлое. Сейчас это не модно. Хотя бывают такие, которые перед школьниками пальцы гнут, чтобы потом на одеколон стрельнуть.
Если уж столкнулся с ситуацией, когда тебя по фене разводят. То лучше включить мозги и отвечать на литературном русском. По фене их все равно не переспорить, да и они твои слова могут так трактовать, что окажется ты им всю жизнь должен будешь.
Если уголовник решил развести простого человека, то он это будет делать только при уверенности в физическом и моральном превосходстве. Ему вообще без разницы, как ты ему отвечать будешь. Так, что ни какие познания в фене не выручат.
Я так думаю.
Хм....не лишено логики.

Что касается "интеллигентных авторитетов", то не смешите мои тапочки. Интересно было бы услышать от уважаемого Спина, какой смысл он вкладывает в это слово. Тот, что "интеллигентный" авторитет, ставя задачу своим бойцам, избегает матерных выражений? 

Вспоминается фильм "Джентельмены удачи", где интеллигентный такой заведующий детского садика, перевоплотившись в урку, вынужден был выучить все его слова и выражения. "Редиска - нехороший человек". Так что чтобы быть понятым и перевоспитать своих "коллег" он вначале сделался для них своим в доску, и только потом уж объяснял им простыми и обыкновенными словами, что "так жить нельзя".

А вообще мне кажется, что весь этот криминальный оттенок в нашем обществе ведет свое происхождение от желания показать свою власть над другими. Государство постоянно этим грешит по отношению к своим гражданам, а граждане в свою очередь делают вид, что плюют на власть. И каждый пытается на своем месте показать, что он главнее всех. От блатной культуры нам никуда не деться до тех пор, пока не пройдет несколько "непоротых" (вернее сказать, несидевших) поколений и народ позабудет, как это когда полстраны сидело.

(Funny Child @ 16.12.2005 - время: 10:44)
Что касается "интеллигентных авторитетов", то не смешите мои тапочки. Интересно было бы услышать от уважаемого Спина, какой смысл он вкладывает в это слово. Тот, что "интеллигентный" авторитет, ставя задачу своим бойцам, избегает матерных выражений?
говоря об интеллигентности, я говорил о верхнем эшелоне. Им не обязательно общаться с бойцами, более того, они друг друга не знают, и не видят.
Они ставят задачу на нормальном языке, ставят тем, кто может понять их и обьяснить это уже непосредственно исполнителям!
Интеллигенты это "мозг" а "понтовые ребята" это "руки" от простого карманника до губернатора.
При всем этом я допускаю знание интеллигентами жаргона просто по той причине, что за время общения с посредниками кое-что они усвоили.

(Spin @ 17.12.2005 - время: 19:43) говоря об интеллигентности, я говорил о верхнем эшелоне. Им не обязательно общаться с бойцами, более того, они друг друга не знают, и не видят.
Они ставят задачу на нормальном языке, ставят тем, кто может понять их и обьяснить это уже непосредственно исполнителям!
Интеллигенты это "мозг" а "понтовые ребята" это "руки" от простого карманника до губернатора.
При всем этом я допускаю знание интеллигентами жаргона просто по той причине, что за время общения с посредниками кое-что они усвоили.
Видишь, штука-то в чем... "Мозг" здесь совершенно ни при чем. Можно быть исключительно умным и при этом мерзавцем. Такой человек может быть "интеллектуалом", но никак не интеллигентом. А можно в совершенстве знать феню и быть глубоко интеллигентным человеком. Дмитрий Лихачев или Варлам Шаламов тому примеры. Все дело в том, что интеллигентность кроме интеллекта включает в себя еще и нравственность. Вот меня и серпануло, кака может быть нравственность у человека, озабоченного увеличением сбыта героина на "подотчетной" территории...

Да уж, прочитал я тут бредни и сны многих людей - вообщем многие не правы. Никуда криминал не отходит, просто ступень его развития стала намного выше. Вы не увидите тупые базары, но мы все прекрасно видим их действия.

Например сейчас идёт активная продажа земель в ЧС по всей России. При этом на этих землях живут коренные люди. А по понятиям их от туда пулями провожают - типо они нарушают частное владение, и всем на них срать - пусть дохнут. А что стоят Чёрные маркеры? А что стоит наша судебная система? Вы знаете, как наша дума построила систему управления - это же и есть криминал. Причём жаргон - это рудемент. Всё это уже давно никому не нужно и вся распальцованность - глупая показуха, в которой зачастую участвуют дети чиновников. Это они думают, что они боги, но на самом деле - боги не они =) Пуля - вот Бог. И всё упирается в её действие и работу мозга, а не тупые базары и жаргонные слова. Мне лично ржачны такие разговоры.

(Пользователь №007 @ 18.12.2005 - время: 16:09) А что стоят Чёрные маркеры?
А чего стоят черные маркеры?
У меня есть парочка - я ими диски подписываю...
Это не опасно?
И не противозаконно, я надеюсь?

Это опечатка - для тех кто не понял - вместо маркера должен стоять маклер.

P.S. Если у кого-то логика мешает доссоброжать на лету, то пешите, я расшифрую.
Кому охота просто поострить дабы в тему нечего постить - тоже пешите, может кто-то посмееётся =)

(Funny Child @ 18.12.2005 - время: 00:06) Видишь, штука-то в чем... "Мозг" здесь совершенно ни при чем. Можно быть исключительно умным и при этом мерзавцем. Такой человек может быть "интеллектуалом", но никак не интеллигентом.
Видишь ли, Фанни, нравственность - штука растяжимая.... безразмерная, тянуть её можно вдоль, а можно поперёк. И она совсем не мешает интеллигентнейшему человеку быть законченным мерзавцем. Увы.

(ВедьмАчка @ 18.12.2005 - время: 19:44) (Funny Child @ 18.12.2005 - время: 00:06) Видишь, штука-то в чем... "Мозг" здесь совершенно ни при чем. Можно быть исключительно умным и при этом мерзавцем. Такой человек может быть "интеллектуалом", но никак не интеллигентом.
Видишь ли, Фанни, нравственность - штука растяжимая.... безразмерная, тянуть её можно вдоль, а можно поперёк. И она совсем не мешает интеллигентнейшему человеку быть законченным мерзавцем. Увы.
Ну и славно трам-пам-пам... У Ленина есть что-то подобное. Про г&&но нации...

(Funny Child @ 18.12.2005 - время: 19:56) У Ленина есть что-то подобное. Про г&&но нации...
О-о-о-о!!! Самый крутой аргумент!!!
Вообще, "пацаны" настолько круто вошли в нашу жизнь, что уже стали просто нормой жизни и настолько плотно вошли в жизнь на любом эшелоне, что мы на это перестали обращать внимание. Поверь, Фанни, мне по долгу службу, приходится общаться с разными слоями населения... никого сия чаша не миновала... хоть седьмая вода на киселе. но на "братков" завязана. И, даже, если ты, лично, не имеешь с ними непосредственного контакта, то твой партнёр или партнёр партнёра - обязательно.

(Funny Child @ 18.12.2005 - время: 00:06) (Spin @ 17.12.2005 - время: 19:43) говоря об интеллигентности, я говорил о верхнем эшелоне. Им не обязательно общаться с бойцами, более того, они друг друга не знают, и не видят.
Они ставят задачу на нормальном языке, ставят тем, кто может понять их и обьяснить это уже непосредственно исполнителям!
Интеллигенты это "мозг" а "понтовые ребята" это "руки" от простого карманника до губернатора.
При всем этом я допускаю знание интеллигентами жаргона просто по той причине, что за время общения с посредниками кое-что они усвоили.
Видишь, штука-то в чем... "Мозг" здесь совершенно ни при чем. Можно быть исключительно умным и при этом мерзавцем. Такой человек может быть "интеллектуалом", но никак не интеллигентом. А можно в совершенстве знать феню и быть глубоко интеллигентным человеком. Дмитрий Лихачев или Варлам Шаламов тому примеры. Все дело в том, что интеллигентность кроме интеллекта включает в себя еще и нравственность. Вот меня и серпануло, кака может быть нравственность у человека, озабоченного увеличением сбыта героина на "подотчетной" территории...
Героин это баловство. Прибыль конечно большая, но и риску много. А как тебе "Интеллегентный" пахан, занимающийся скупкой недвижимости. Уж ему-то травить детей на улицах не надо. Он просто туда родителей этих детей выкидывает. Да и фиолетово все это ему. Лично он-то этого не касается.
Просто идет разговор опять о том, что все представляют себе по нашим "бандитским" сериалам и ГУЛАГОвым домыслам и вымыслам.
Все эти "базары по фене" только у малолеток, которые то бандюгами то и не являются. Так - пушечное мясо. Там чем тупее, тем лучше. Пристрелят, да и бог с ним.

(KirKiller @ 18.12.2005 - время: 20:53) Героин это баловство. Прибыль конечно большая, но и риску много. А как тебе "Интеллегентный" пахан, занимающийся скупкой недвижимости. Уж ему-то травить детей на улицах не надо. Он просто туда родителей этих детей выкидывает. Да и фиолетово все это ему. Лично он-то этого не касается.
Просто идет разговор опять о том, что все представляют себе по нашим "бандитским" сериалам и ГУЛАГОвым домыслам и вымыслам.
Все эти "базары по фене" только у малолеток, которые то бандюгами то и не являются. Так - пушечное мясо. Там чем тупее, тем лучше. Пристрелят, да и бог с ним.
Вот и я про это же.
Телевидение весьма сильно извратило мнение широких масс о криминальном мире.
Видимо под влиянием просмотра "Бригады" и "Жмурок".
Все что на них показано и правда мусор, мелочевка в криминальной иерархии.
Немного приближен к реальности "интеллектуала", как мне кажется "горбатый" из "Место встречи....".
Но большинство думают, что вершина это "промакашка".

"Пристрелят да и Бог с ними..." - здорово правда? А давай мы вообще всех перебьем, да и Бог с ними!
Криминал - это, я считаю, неотъемлимая часть Российской действительности..., и крупного бизнеса в России

В россии нынче не криминал а беспредел!

По понятиям пусть живут "конкретные пацаны ". А боткой по фене тока лохов напугаешь, а если не тупить то можно и без криминального жаргона разрулить тему тока базаром

"Пристрелят да и Бог с ними..." - здорово правда? А давай мы вообще всех перебьем, да и Бог с ними!


На самом деле, пора каждому хорошему человеку взять да убить плохого.
Вот благодать бы наступила.
Хотя на мой взгляд эта тема разговора бесперспективна. Мне хотелось бы вот что сказать криминал влияет на развите нашего общества точно так же как негры повлияли на культуру в Америке. И это не куда не денеш.

А человек с которого началась эта тема(ну он просил научить его тёрки разруливать без лишних осложнений) кажись преувеличивает возможности дистанционного обучения через инет.
Кстати тут прозвучал вариант фразы в разборке ДТП "Звони СВОИМ пацанам..." за такую фразу сказаную не тому человеку можно не только машину отдать с квартирой, но и жжизнь.

И тогда, хорошие сами станут плохими + недобитые плохие.
Результат - плохие все.

Возможно ли в современном российском обществе жить по законам, а не по понятиям? Или нам всем уже необходим спецкурс "криминального права"?

В окружении «блатных» тебе невольно приходиться подчиняться их «понятиям».
А спецкурсы давно крутят оп TV в виде бесконечных криминальных сериалов и фильмов.

Криминал в России, это историческое явление. В 17-м году прошлого столетия к власти пришла кучка бандитов, много лет просидевших в тюрьмах. И не только за политику, но за бандитизм! Людям разрешили грабить, убивать и насиловать прикрываясь химеричной идеей, смысл котрой крестьянин не понимал, но активно употреблял для своего блага. Далее 30-60-е годы, тотального сидения практически всех слоев населения многие годы ни за что. И все эти годы 17-2006-й правоохранительные органы никак не защищали людей, а чиновники всех ровней никак не соблюдали закон! Отсюда ожесточение людей и легкое принятие криминального образа мыслей (если не жизни). Бороться с этим нужно! Будет ли что то делать наше правительство не знаю. Наверное нет - им это нужно и выгодно (доход не маленький все таки). А вот становится таким как все (с волками жить- по волчьи выть) или остаться порядочным интеллигентным человеком - это уже выбор каждого. Да, жить становится трудно и не безопасно. Но надо жить по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ а не по понятиям!

надо жить по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ а не по понятиям!
может по человеческим понятиям?

Думаю каждый из нас знает что хорошо, а что плохо. Но знать не означает делать. Лично я стараясь поступать по совести, это не раз меня выручало.
Я знаю, так называемую феню и при случае контакта с носителем такой контркультуры смогу его понять, но в разговорах и повседневной жизни не использую. Зачем опускаться на такой уровень?