Серьезный вопрос для двоих

А-Лама
4/7/2007, 3:31:52 AM
Пишу в Серьезном, потому что вопрос действительно серьезен и для участников ситуации вообще похоже судьбоносен.
Недавно ко мне обратилась очень хорошая приятельница за советом по очень серьезному вопросу.
А посоветовать-то мне ей и нечего. Может кто-нибудь сталкивался с такими обстоятельствами? Какие здесь возможны варианты?

В общем, ситуация такова:
Я эту пару знаю уже 3 года. Хорошие ребята. Ей 33. Ему 41. Она гражданка РФ. Он гражданин одной небольшой европейской страны. Любовь большая, серьезная, отношения зрелые. Вместе 4 года. Пока без детей, но очень хотят.
И она, и он - единственные дети в семье. Его родители в Европе, ее в РФ (в далеком поселке городского типа - полудеревне) - все за 60 лет и здоровье нехорошее, а периодами и совсем нехорошее. У него закончился контракт в РФ и по идее нужно уезжать. Она не может оставить родителей здесь одних, чтобы поехать с ним, он не может оставить родителей там одних, чтобы остаться. Как они могут быть вместе и иметь семью?
Я вообще не могу все это сложить в кучу.
Неужели им не судьба?
Это будет страшной несправедливостью, если они не смогут быть вместе.
Они очень достойные и хорошие люди.
Но что им делать во всей этой ситуации? У меня чего-то вообще вариантов нет
Lileo
4/7/2007, 3:46:24 AM
Наверное все-таки ей ехать. А родителей по возможности хорошенько поддерживать материально. Может, нанять кого, кто может присматривать за ними и помочь в случае чего. Ну и приезжать часто. Желательно не реже, чем раз в полгода.
DELETED
4/7/2007, 4:11:12 AM
если позволяет материальное положение, где жить - не важно. из европы лету до нас 2-3 часа....... в пробке иногда дольше едем..

если не могут сами родители жить надо как-то решать вопрос с сиделкой и т.п.... скорее ему, ибо там условия на пордок лучше...
188
4/7/2007, 5:50:26 AM
(А-Лама @ 06.04.2007 - время: 23:31) Она не может оставить родителей здесь одних, чтобы поехать с ним, он не может оставить родителей там одних, чтобы остаться. Как они могут быть вместе и иметь семью?
Я вообще не могу все это сложить в кучу.
Неужели им не судьба?
Это будет страшной несправедливостью, если они не смогут быть вместе.
Они очень достойные и хорошие люди.

Кроме того, что "достойные и хорошие", они еще и достаточно взрослые люди... достаточно для того, чтобы уже понимать, что такие ситуации, на самом деле, не проблема.... проблема у Ромэо с Джульеттой была - их отношения были невозможны по целому ряду социальных и моральных причин, повлиять на которые они не имели никакой возможности; а у твоих знакомых всего лишь небольшие технические трудности. Если такие трудности могут поставить под вопрос перспективы иметь семью, то грош цена таким "зрелым отношениям". Извини, конечно, за некоторую категоричность... но я так увидел.
А лично я на месте мужчины твоей приятельницы просто поговорил бы с родителями будущей супруги, рассказал бы о том, как мы с ней хотим жить вместе, как трудно летать к ним регулярно и увез бы их в эту самую "небольшую европейскую страну". Снял бы домик в тамошнем "поселке городского типа - полудеревне" где-нибудь в часе езды автомобилем... думаю, что такие расходы "большая и серьезная Любовь" выдержала бы.
В общем, когда нужно решить какую-то задачу, самое главное - искать не причины, а возможности.
А-Лама
4/7/2007, 6:04:04 AM
(188 @ 07.04.2007 - время: 01:50) А лично я на месте мужчины твоей приятельницы просто поговорил бы с родителями будущей супруги, рассказал бы о том, как мы с ней хотим жить вместе, как трудно летать к ним регулярно и увез бы их в эту самую "небольшую европейскую страну". Снял бы домик в тамошнем "поселке городского типа - полудеревне" где-нибудь в часе езды автомобилем... думаю, что такие расходы "большая и серьезная Любовь" выдержала бы.
В общем, когда нужно решить какую-то задачу, самое главное - искать не причины, а возможности.
Пройденый этап. Ее родители не захотели уезжать.
Сам понимаешь, 60 с хвостиком - это не 20, не 30 и не 40, языковой барьер и круг общения у них там каким будет? Поставь себя на их место.
188
4/7/2007, 6:26:40 AM
(А-Лама @ 07.04.2007 - время: 02:04) Пройденый этап. Ее родители не захотели уезжать.
Сам понимаешь, 60 с хвостиком - это не 20, не 30 и не 40, языковой барьер и круг общения у них там каким будет? Поставь себя на их место.
Ставлю... будучи жителем то ли поселка, то ли деревни я поехал бы... Я еще понимаю, если не хочет уезжать в другую страну к детям человек, которого держит большое Дело... а если это обычные селяне, то какая разница в каком селе кур кормить и телевизор смотреть? Раз не поехали, значит неправильно предложили, не отмотивировали. Надо еще раз попытаться...

В конце концов, каждый из нас в течение жизни постоянно делает выбор... и в данном случае все делают выбор: родителям выбирать что важнее - постоянная поддержка дочери или привычные соседи под боком; дочери выбирать что важнее - собственная счастливая жизнь или интересы родителей. Выбор все сделают в любом случае, надо только его не бояться, ибо чудес не бывает.
Stanley
4/7/2007, 6:28:11 AM
Ну, жили же они как-то без него, пока он тут работал? А если бы ему контракт продлили? Что, эта проблема бы не возникла?
DELETED
4/7/2007, 7:12:46 AM
(Stanley @ 07.04.2007 - время: 03:28) Ну, жили же они как-то без него, пока он тут работал? А если бы ему контракт продлили? Что, эта проблема бы не возникла?
кстати да...
Lileo
4/7/2007, 7:25:41 AM
если уж родителям девушки предлагали уехать вместе с ними, а они отказались, то, имхо, вопрос решен - точно ехать. Родители сами выбрали.
Извините за жесткость, но почему прихоть родителей должна лишать детей семейного счастья?
Валя2
4/7/2007, 7:39:55 AM
Согласен, если родителям девушки предлагали и они отказались- значит им плевать на счастье девушки либо они считают что прекрасно справятся и без неё.
Те у кого совсем совсем плохое здоровье так себя не ведут (если конечно они не на голову больные). Раз приняли решение как взрослые люди, хотят остаться- ну и пусть остаются и ответят за это своё решение сами.
Вопрос решен, что тут сложного?
Irene
4/7/2007, 9:55:01 AM
Позицию родителей понять можно. За 60 лет людям - страшновато покидать насиженное место и уезжать в другую страну.
А что говорят сами родители Вашей подруги? Тут ведь возможны варианты от "поезжай, конечно, все будет хорошо" до "мы тебя вырастили-выкормили, а теперь ты нас бросаешь, старых и немощных"?
А по сути - присоединяюсь к совету, данному Lileo:
все-таки ей ехать. А родителей по возможности хорошенько поддерживать материально. Может, нанять кого, кто может присматривать за ними и помочь в случае чего. Ну и приезжать часто
И уговаривать, уговаривать ехать - сначала в гости, потом - пожить подольше... Может, согласятся в итоге?

Klimon
4/7/2007, 10:53:43 AM
Ехать надо, причем перед поездкой нужно... зарегистрировать брак между ними. Тогда легче будет впоследствии уговорить родителей.
KirKiller
4/7/2007, 11:33:08 AM
После 188 в принципе особо добавить и нечего. Какая-то непонятная инфантильность, причем у всех. Либо вариант с переездом родителей, либо частые поездки к ним в гости, но из-за прихотей родителей отказываться о своей жизни - это величайшая глупость.
Chara
4/7/2007, 12:32:48 PM
А я вот ставлю себя на место этой женщины. И понимаю что я никогда не брошу родителей. Если они не захотят куда-то переезжать - я останусь с ними.
Ребят, о чем вы говорите? Сдернуть с места людей за 60 с не очень хорошим здоровьем - это подписать им смертный приговор. Возможно высказавшиеся не понимают, что "полудеревня, полусело" - это социум. В котором не только кур кормят и телевизор смотрят. Там еще и общаются все время все со всеми.
Жертвовать родителями, даже ради любви, я никогда не стала бы.
DELETED
4/7/2007, 1:17:13 PM
Присоединяюсб к Chara. Только выполнив свой долг - смог бы поехать. Иначе - это грызло бы меня все время. а значит - и близкого человека тоже. никакая заграница тут бы меня не спасла. Любит - поймет и подождет. Столько, сколько надо
А-Лама
4/7/2007, 3:53:10 PM
(Stanley @ 07.04.2007 - время: 02:28) Ну, жили же они как-то без него, пока он тут работал? А если бы ему контракт продлили? Что, эта проблема бы не возникла?

Насколько помню, он по командировками мотался - 3 недели у себя, 3 недели в Москве, так что остро она не стояла. Кем работал понятия не имею, как-то они на эту тему не распространяются. Знаю только, что у него диппаспорт.

188
Серега, ей богу, ты меня удивляешь. Разве ты не понимаешь, что родители переезд в другую страну жизнью оплатят. Возраст-то не 20, не 30 и не 40. Ты представляешь, какой это стресс и чего он будет стоить?

Irene, Яли
Родители ничего не говорят. Только отказались уезжать (мотивы: возраст, здоровье, язык, отцы похоронены, всю жизнь здесь прожили, никому там не нужны, одиночество -даже поговорить не с кем будет, все совсем чужое) и спросили уедет ли она. Она пока ответа не дала.

Lileo
Представьте, что это Ваша ситуация и Вы женщина, которая уезжает. Вы бы смогли быть счастливы?

Klimon
Брак в июле будет зарегистрирован здесь.


Chara, smm спасибо за понимание.

Вообще... в принципе я смотрю, что мужчины проще к родителям относятся...
Может быть его уговорить здесь остаться? По любому и уровень жизни в Европе выше, так что его родителям меньше поддержка нужна? Может они легче привыкнут к отсутствию рядом сына? Тогда вопрос в его работу только упрется?
Яли
4/7/2007, 4:19:46 PM
А она, что, сейчас живет с родителями и ухаживает за ними? Или каждый день к ним ездит?
А родители ей что говорят? Не уезжай ни в коем случае, оставайся? А у нее дети есть? Если нет, то они внуков они тоже не хотят?

То, что они не хотят переезжать - это понятно в их возрасте, я бы не стала настаивать, ну максимум в гости потом пригласить. Беспокоится о здоровье, действительно, нанять сиделку, заплатить местной медсестре или еще кому-то, соседям, чтобы присматривали и проверяли. Тем более родители пока живут вместе и, случись что, один из них хотя бы по телефону скорую вызвать может.

А что если бы она вышла замуж раньше и уже жила со своей семьей и детьми в другом городе/стране? Вот если состояние здоровья родителей сейчас таково, что она оставила бы мужа, детей и прилетела бы к родителям, значит, сейчас надо оставаться.
Европа завидует
4/7/2007, 4:31:19 PM
Ну почему не рассматривается вариант, как ,постепенно, ЕЁ родителей забрать на Родину мужа?
Из покон веков было, что девочка покидает родителький дом и родители мужа становятся ЕЁ родителями. Будет приезжать, пусть здраво подумает. НЕЛЬЗЯ мужа бросать!! Нужно быть всюду за НИМ.
А-Лама
4/7/2007, 4:36:10 PM
(Яли @ 07.04.2007 - время: 12:19) А у нее дети есть? Если нет, то они внуков они тоже не хотят?
Детей пока нет. Внуков требуют вообще все родители и его, и ее.

Беспокоится о здоровье, действительно, нанять сиделку, заплатить местной медсестре или еще кому-то, соседям, чтобы присматривали и проверяли. Тем более родители пока живут вместе и, случись что, один из них хотя бы по телефону скорую вызвать может.

Как показал мой опыт, сиделки, соседи, медсестры и т.д. на удаленном расстоянии - безнадега. Ни фига никто ничего не делает даже за деньги, вернее деньги-то берут, но никто ничего не делает.
Mermaid
4/7/2007, 4:36:56 PM
Черепаха Тротилла верно заметила, что сейчас не проблема жить на две страны и можно было бы периодически ездить к родителям + найти человека, который бы присматривал за их здоровьем постоянно.

Только здесь есть одна загвоздка - если решать завести ребенка, на больших сроках беременности и хотя бы первые полгода заботу о тесте с тещей должен будет взять на себя муж.