Серьезный вопрос для двоих
А-Лама
Специалист
4/7/2007, 3:31:52 AM
Пишу в Серьезном, потому что вопрос действительно серьезен и для участников ситуации вообще похоже судьбоносен.
Недавно ко мне обратилась очень хорошая приятельница за советом по очень серьезному вопросу.
А посоветовать-то мне ей и нечего. Может кто-нибудь сталкивался с такими обстоятельствами? Какие здесь возможны варианты?
В общем, ситуация такова:
Я эту пару знаю уже 3 года. Хорошие ребята. Ей 33. Ему 41. Она гражданка РФ. Он гражданин одной небольшой европейской страны. Любовь большая, серьезная, отношения зрелые. Вместе 4 года. Пока без детей, но очень хотят.
И она, и он - единственные дети в семье. Его родители в Европе, ее в РФ (в далеком поселке городского типа - полудеревне) - все за 60 лет и здоровье нехорошее, а периодами и совсем нехорошее. У него закончился контракт в РФ и по идее нужно уезжать. Она не может оставить родителей здесь одних, чтобы поехать с ним, он не может оставить родителей там одних, чтобы остаться. Как они могут быть вместе и иметь семью?
Я вообще не могу все это сложить в кучу.
Неужели им не судьба?
Это будет страшной несправедливостью, если они не смогут быть вместе.
Они очень достойные и хорошие люди.
Но что им делать во всей этой ситуации? У меня чего-то вообще вариантов нет
Недавно ко мне обратилась очень хорошая приятельница за советом по очень серьезному вопросу.
А посоветовать-то мне ей и нечего. Может кто-нибудь сталкивался с такими обстоятельствами? Какие здесь возможны варианты?
В общем, ситуация такова:
Я эту пару знаю уже 3 года. Хорошие ребята. Ей 33. Ему 41. Она гражданка РФ. Он гражданин одной небольшой европейской страны. Любовь большая, серьезная, отношения зрелые. Вместе 4 года. Пока без детей, но очень хотят.
И она, и он - единственные дети в семье. Его родители в Европе, ее в РФ (в далеком поселке городского типа - полудеревне) - все за 60 лет и здоровье нехорошее, а периодами и совсем нехорошее. У него закончился контракт в РФ и по идее нужно уезжать. Она не может оставить родителей здесь одних, чтобы поехать с ним, он не может оставить родителей там одних, чтобы остаться. Как они могут быть вместе и иметь семью?
Я вообще не могу все это сложить в кучу.
Неужели им не судьба?
Это будет страшной несправедливостью, если они не смогут быть вместе.
Они очень достойные и хорошие люди.
Но что им делать во всей этой ситуации? У меня чего-то вообще вариантов нет
Lileo
Акула пера
4/7/2007, 3:46:24 AM
Наверное все-таки ей ехать. А родителей по возможности хорошенько поддерживать материально. Может, нанять кого, кто может присматривать за ними и помочь в случае чего. Ну и приезжать часто. Желательно не реже, чем раз в полгода.
DELETED
Акула пера
4/7/2007, 4:11:12 AM
если позволяет материальное положение, где жить - не важно. из европы лету до нас 2-3 часа....... в пробке иногда дольше едем..
если не могут сами родители жить надо как-то решать вопрос с сиделкой и т.п.... скорее ему, ибо там условия на пордок лучше...
если не могут сами родители жить надо как-то решать вопрос с сиделкой и т.п.... скорее ему, ибо там условия на пордок лучше...
188
Мастер
4/7/2007, 5:50:26 AM
(А-Лама @ 06.04.2007 - время: 23:31) Она не может оставить родителей здесь одних, чтобы поехать с ним, он не может оставить родителей там одних, чтобы остаться. Как они могут быть вместе и иметь семью?
Я вообще не могу все это сложить в кучу.
Неужели им не судьба?
Это будет страшной несправедливостью, если они не смогут быть вместе.
Они очень достойные и хорошие люди.
Кроме того, что "достойные и хорошие", они еще и достаточно взрослые люди... достаточно для того, чтобы уже понимать, что такие ситуации, на самом деле, не проблема.... проблема у Ромэо с Джульеттой была - их отношения были невозможны по целому ряду социальных и моральных причин, повлиять на которые они не имели никакой возможности; а у твоих знакомых всего лишь небольшие технические трудности. Если такие трудности могут поставить под вопрос перспективы иметь семью, то грош цена таким "зрелым отношениям". Извини, конечно, за некоторую категоричность... но я так увидел.
А лично я на месте мужчины твоей приятельницы просто поговорил бы с родителями будущей супруги, рассказал бы о том, как мы с ней хотим жить вместе, как трудно летать к ним регулярно и увез бы их в эту самую "небольшую европейскую страну". Снял бы домик в тамошнем "поселке городского типа - полудеревне" где-нибудь в часе езды автомобилем... думаю, что такие расходы "большая и серьезная Любовь" выдержала бы.
В общем, когда нужно решить какую-то задачу, самое главное - искать не причины, а возможности.
Я вообще не могу все это сложить в кучу.
Неужели им не судьба?
Это будет страшной несправедливостью, если они не смогут быть вместе.
Они очень достойные и хорошие люди.
Кроме того, что "достойные и хорошие", они еще и достаточно взрослые люди... достаточно для того, чтобы уже понимать, что такие ситуации, на самом деле, не проблема.... проблема у Ромэо с Джульеттой была - их отношения были невозможны по целому ряду социальных и моральных причин, повлиять на которые они не имели никакой возможности; а у твоих знакомых всего лишь небольшие технические трудности. Если такие трудности могут поставить под вопрос перспективы иметь семью, то грош цена таким "зрелым отношениям". Извини, конечно, за некоторую категоричность... но я так увидел.
А лично я на месте мужчины твоей приятельницы просто поговорил бы с родителями будущей супруги, рассказал бы о том, как мы с ней хотим жить вместе, как трудно летать к ним регулярно и увез бы их в эту самую "небольшую европейскую страну". Снял бы домик в тамошнем "поселке городского типа - полудеревне" где-нибудь в часе езды автомобилем... думаю, что такие расходы "большая и серьезная Любовь" выдержала бы.
В общем, когда нужно решить какую-то задачу, самое главное - искать не причины, а возможности.
А-Лама
Специалист
4/7/2007, 6:04:04 AM
(188 @ 07.04.2007 - время: 01:50) А лично я на месте мужчины твоей приятельницы просто поговорил бы с родителями будущей супруги, рассказал бы о том, как мы с ней хотим жить вместе, как трудно летать к ним регулярно и увез бы их в эту самую "небольшую европейскую страну". Снял бы домик в тамошнем "поселке городского типа - полудеревне" где-нибудь в часе езды автомобилем... думаю, что такие расходы "большая и серьезная Любовь" выдержала бы.
В общем, когда нужно решить какую-то задачу, самое главное - искать не причины, а возможности.
Пройденый этап. Ее родители не захотели уезжать.
Сам понимаешь, 60 с хвостиком - это не 20, не 30 и не 40, языковой барьер и круг общения у них там каким будет? Поставь себя на их место.
В общем, когда нужно решить какую-то задачу, самое главное - искать не причины, а возможности.
Пройденый этап. Ее родители не захотели уезжать.
Сам понимаешь, 60 с хвостиком - это не 20, не 30 и не 40, языковой барьер и круг общения у них там каким будет? Поставь себя на их место.
188
Мастер
4/7/2007, 6:26:40 AM
(А-Лама @ 07.04.2007 - время: 02:04) Пройденый этап. Ее родители не захотели уезжать.
Сам понимаешь, 60 с хвостиком - это не 20, не 30 и не 40, языковой барьер и круг общения у них там каким будет? Поставь себя на их место.
Ставлю... будучи жителем то ли поселка, то ли деревни я поехал бы... Я еще понимаю, если не хочет уезжать в другую страну к детям человек, которого держит большое Дело... а если это обычные селяне, то какая разница в каком селе кур кормить и телевизор смотреть? Раз не поехали, значит неправильно предложили, не отмотивировали. Надо еще раз попытаться...
В конце концов, каждый из нас в течение жизни постоянно делает выбор... и в данном случае все делают выбор: родителям выбирать что важнее - постоянная поддержка дочери или привычные соседи под боком; дочери выбирать что важнее - собственная счастливая жизнь или интересы родителей. Выбор все сделают в любом случае, надо только его не бояться, ибо чудес не бывает.
Сам понимаешь, 60 с хвостиком - это не 20, не 30 и не 40, языковой барьер и круг общения у них там каким будет? Поставь себя на их место.
Ставлю... будучи жителем то ли поселка, то ли деревни я поехал бы... Я еще понимаю, если не хочет уезжать в другую страну к детям человек, которого держит большое Дело... а если это обычные селяне, то какая разница в каком селе кур кормить и телевизор смотреть? Раз не поехали, значит неправильно предложили, не отмотивировали. Надо еще раз попытаться...
В конце концов, каждый из нас в течение жизни постоянно делает выбор... и в данном случае все делают выбор: родителям выбирать что важнее - постоянная поддержка дочери или привычные соседи под боком; дочери выбирать что важнее - собственная счастливая жизнь или интересы родителей. Выбор все сделают в любом случае, надо только его не бояться, ибо чудес не бывает.
Stanley
Мастер
4/7/2007, 6:28:11 AM
Ну, жили же они как-то без него, пока он тут работал? А если бы ему контракт продлили? Что, эта проблема бы не возникла?
DELETED
Акула пера
4/7/2007, 7:12:46 AM
(Stanley @ 07.04.2007 - время: 03:28) Ну, жили же они как-то без него, пока он тут работал? А если бы ему контракт продлили? Что, эта проблема бы не возникла?
кстати да...
кстати да...
Lileo
Акула пера
4/7/2007, 7:25:41 AM
если уж родителям девушки предлагали уехать вместе с ними, а они отказались, то, имхо, вопрос решен - точно ехать. Родители сами выбрали.
Извините за жесткость, но почему прихоть родителей должна лишать детей семейного счастья?
Извините за жесткость, но почему прихоть родителей должна лишать детей семейного счастья?
Валя2
Акула пера
4/7/2007, 7:39:55 AM
Согласен, если родителям девушки предлагали и они отказались- значит им плевать на счастье девушки либо они считают что прекрасно справятся и без неё.
Те у кого совсем совсем плохое здоровье так себя не ведут (если конечно они не на голову больные). Раз приняли решение как взрослые люди, хотят остаться- ну и пусть остаются и ответят за это своё решение сами.
Вопрос решен, что тут сложного?
Те у кого совсем совсем плохое здоровье так себя не ведут (если конечно они не на голову больные). Раз приняли решение как взрослые люди, хотят остаться- ну и пусть остаются и ответят за это своё решение сами.
Вопрос решен, что тут сложного?
Irene
Специалист
4/7/2007, 9:55:01 AM
Позицию родителей понять можно. За 60 лет людям - страшновато покидать насиженное место и уезжать в другую страну.
А что говорят сами родители Вашей подруги? Тут ведь возможны варианты от "поезжай, конечно, все будет хорошо" до "мы тебя вырастили-выкормили, а теперь ты нас бросаешь, старых и немощных"?
А по сути - присоединяюсь к совету, данному Lileo:
все-таки ей ехать. А родителей по возможности хорошенько поддерживать материально. Может, нанять кого, кто может присматривать за ними и помочь в случае чего. Ну и приезжать часто
И уговаривать, уговаривать ехать - сначала в гости, потом - пожить подольше... Может, согласятся в итоге?
А что говорят сами родители Вашей подруги? Тут ведь возможны варианты от "поезжай, конечно, все будет хорошо" до "мы тебя вырастили-выкормили, а теперь ты нас бросаешь, старых и немощных"?
А по сути - присоединяюсь к совету, данному Lileo:
все-таки ей ехать. А родителей по возможности хорошенько поддерживать материально. Может, нанять кого, кто может присматривать за ними и помочь в случае чего. Ну и приезжать часто
И уговаривать, уговаривать ехать - сначала в гости, потом - пожить подольше... Может, согласятся в итоге?
Klimon
Профессионал
4/7/2007, 10:53:43 AM
Ехать надо, причем перед поездкой нужно... зарегистрировать брак между ними. Тогда легче будет впоследствии уговорить родителей.
KirKiller
Мастер
4/7/2007, 11:33:08 AM
После 188 в принципе особо добавить и нечего. Какая-то непонятная инфантильность, причем у всех. Либо вариант с переездом родителей, либо частые поездки к ним в гости, но из-за прихотей родителей отказываться о своей жизни - это величайшая глупость.
Chara
Мастер
4/7/2007, 12:32:48 PM
А я вот ставлю себя на место этой женщины. И понимаю что я никогда не брошу родителей. Если они не захотят куда-то переезжать - я останусь с ними.
Ребят, о чем вы говорите? Сдернуть с места людей за 60 с не очень хорошим здоровьем - это подписать им смертный приговор. Возможно высказавшиеся не понимают, что "полудеревня, полусело" - это социум. В котором не только кур кормят и телевизор смотрят. Там еще и общаются все время все со всеми.
Жертвовать родителями, даже ради любви, я никогда не стала бы.
Ребят, о чем вы говорите? Сдернуть с места людей за 60 с не очень хорошим здоровьем - это подписать им смертный приговор. Возможно высказавшиеся не понимают, что "полудеревня, полусело" - это социум. В котором не только кур кормят и телевизор смотрят. Там еще и общаются все время все со всеми.
Жертвовать родителями, даже ради любви, я никогда не стала бы.
DELETED
Акула пера
4/7/2007, 1:17:13 PM
Присоединяюсб к Chara. Только выполнив свой долг - смог бы поехать. Иначе - это грызло бы меня все время. а значит - и близкого человека тоже. никакая заграница тут бы меня не спасла. Любит - поймет и подождет. Столько, сколько надо
А-Лама
Специалист
4/7/2007, 3:53:10 PM
(Stanley @ 07.04.2007 - время: 02:28) Ну, жили же они как-то без него, пока он тут работал? А если бы ему контракт продлили? Что, эта проблема бы не возникла?
Насколько помню, он по командировками мотался - 3 недели у себя, 3 недели в Москве, так что остро она не стояла. Кем работал понятия не имею, как-то они на эту тему не распространяются. Знаю только, что у него диппаспорт.
188
Серега, ей богу, ты меня удивляешь. Разве ты не понимаешь, что родители переезд в другую страну жизнью оплатят. Возраст-то не 20, не 30 и не 40. Ты представляешь, какой это стресс и чего он будет стоить?
Irene, Яли
Родители ничего не говорят. Только отказались уезжать (мотивы: возраст, здоровье, язык, отцы похоронены, всю жизнь здесь прожили, никому там не нужны, одиночество -даже поговорить не с кем будет, все совсем чужое) и спросили уедет ли она. Она пока ответа не дала.
Lileo
Представьте, что это Ваша ситуация и Вы женщина, которая уезжает. Вы бы смогли быть счастливы?
Klimon
Брак в июле будет зарегистрирован здесь.
Chara, smm спасибо за понимание.
Вообще... в принципе я смотрю, что мужчины проще к родителям относятся...
Может быть его уговорить здесь остаться? По любому и уровень жизни в Европе выше, так что его родителям меньше поддержка нужна? Может они легче привыкнут к отсутствию рядом сына? Тогда вопрос в его работу только упрется?
Насколько помню, он по командировками мотался - 3 недели у себя, 3 недели в Москве, так что остро она не стояла. Кем работал понятия не имею, как-то они на эту тему не распространяются. Знаю только, что у него диппаспорт.
188
Серега, ей богу, ты меня удивляешь. Разве ты не понимаешь, что родители переезд в другую страну жизнью оплатят. Возраст-то не 20, не 30 и не 40. Ты представляешь, какой это стресс и чего он будет стоить?
Irene, Яли
Родители ничего не говорят. Только отказались уезжать (мотивы: возраст, здоровье, язык, отцы похоронены, всю жизнь здесь прожили, никому там не нужны, одиночество -даже поговорить не с кем будет, все совсем чужое) и спросили уедет ли она. Она пока ответа не дала.
Lileo
Представьте, что это Ваша ситуация и Вы женщина, которая уезжает. Вы бы смогли быть счастливы?
Klimon
Брак в июле будет зарегистрирован здесь.
Chara, smm спасибо за понимание.
Вообще... в принципе я смотрю, что мужчины проще к родителям относятся...
Может быть его уговорить здесь остаться? По любому и уровень жизни в Европе выше, так что его родителям меньше поддержка нужна? Может они легче привыкнут к отсутствию рядом сына? Тогда вопрос в его работу только упрется?
Яли
Мастер
4/7/2007, 4:19:46 PM
А она, что, сейчас живет с родителями и ухаживает за ними? Или каждый день к ним ездит?
А родители ей что говорят? Не уезжай ни в коем случае, оставайся? А у нее дети есть? Если нет, то они внуков они тоже не хотят?
То, что они не хотят переезжать - это понятно в их возрасте, я бы не стала настаивать, ну максимум в гости потом пригласить. Беспокоится о здоровье, действительно, нанять сиделку, заплатить местной медсестре или еще кому-то, соседям, чтобы присматривали и проверяли. Тем более родители пока живут вместе и, случись что, один из них хотя бы по телефону скорую вызвать может.
А что если бы она вышла замуж раньше и уже жила со своей семьей и детьми в другом городе/стране? Вот если состояние здоровья родителей сейчас таково, что она оставила бы мужа, детей и прилетела бы к родителям, значит, сейчас надо оставаться.
А родители ей что говорят? Не уезжай ни в коем случае, оставайся? А у нее дети есть? Если нет, то они внуков они тоже не хотят?
То, что они не хотят переезжать - это понятно в их возрасте, я бы не стала настаивать, ну максимум в гости потом пригласить. Беспокоится о здоровье, действительно, нанять сиделку, заплатить местной медсестре или еще кому-то, соседям, чтобы присматривали и проверяли. Тем более родители пока живут вместе и, случись что, один из них хотя бы по телефону скорую вызвать может.
А что если бы она вышла замуж раньше и уже жила со своей семьей и детьми в другом городе/стране? Вот если состояние здоровья родителей сейчас таково, что она оставила бы мужа, детей и прилетела бы к родителям, значит, сейчас надо оставаться.
Европа завидует
Мастер
4/7/2007, 4:31:19 PM
Ну почему не рассматривается вариант, как ,постепенно, ЕЁ родителей забрать на Родину мужа?
Из покон веков было, что девочка покидает родителький дом и родители мужа становятся ЕЁ родителями. Будет приезжать, пусть здраво подумает. НЕЛЬЗЯ мужа бросать!! Нужно быть всюду за НИМ.
Из покон веков было, что девочка покидает родителький дом и родители мужа становятся ЕЁ родителями. Будет приезжать, пусть здраво подумает. НЕЛЬЗЯ мужа бросать!! Нужно быть всюду за НИМ.
А-Лама
Специалист
4/7/2007, 4:36:10 PM
(Яли @ 07.04.2007 - время: 12:19) А у нее дети есть? Если нет, то они внуков они тоже не хотят?
Детей пока нет. Внуков требуют вообще все родители и его, и ее.
Беспокоится о здоровье, действительно, нанять сиделку, заплатить местной медсестре или еще кому-то, соседям, чтобы присматривали и проверяли. Тем более родители пока живут вместе и, случись что, один из них хотя бы по телефону скорую вызвать может.
Как показал мой опыт, сиделки, соседи, медсестры и т.д. на удаленном расстоянии - безнадега. Ни фига никто ничего не делает даже за деньги, вернее деньги-то берут, но никто ничего не делает.
Детей пока нет. Внуков требуют вообще все родители и его, и ее.
Беспокоится о здоровье, действительно, нанять сиделку, заплатить местной медсестре или еще кому-то, соседям, чтобы присматривали и проверяли. Тем более родители пока живут вместе и, случись что, один из них хотя бы по телефону скорую вызвать может.
Как показал мой опыт, сиделки, соседи, медсестры и т.д. на удаленном расстоянии - безнадега. Ни фига никто ничего не делает даже за деньги, вернее деньги-то берут, но никто ничего не делает.
Mermaid
Мастер
4/7/2007, 4:36:56 PM
Черепаха Тротилла верно заметила, что сейчас не проблема жить на две страны и можно было бы периодически ездить к родителям + найти человека, который бы присматривал за их здоровьем постоянно.
Только здесь есть одна загвоздка - если решать завести ребенка, на больших сроках беременности и хотя бы первые полгода заботу о тесте с тещей должен будет взять на себя муж.
Только здесь есть одна загвоздка - если решать завести ребенка, на больших сроках беременности и хотя бы первые полгода заботу о тесте с тещей должен будет взять на себя муж.