СЕРЬЕЗНАЯ ТЕМА!
DELETED
Акула пера
10/20/2009, 3:23:43 AM
(Dmitriy Spar @ 19.10.2009 - время: 21:13) Просто надо уметь различать эти виды и хоть немного думать. Меня тоже как то пригласили на подобную встречу, пришел, выслушал, взял листок бумаги и доказал что у них пирамида, прикрытая товаром встал и ушел.
различать эти виды мне ни к чему
-все одно развод.
различать эти виды мне ни к чему
-все одно развод.
DELETED
Акула пера
10/20/2009, 3:30:26 AM
(Dmitriy Spar @ 19.10.2009 - время: 21:13) .
а мне так хотелось посмотреть на весь спектакль, на актеров в деловых костюмах,
но поняла что скорее всего применяются психол.методы воздействия и гипноз, и прервала общение, дальше продолжать уже опасно
а мне так хотелось посмотреть на весь спектакль, на актеров в деловых костюмах,
но поняла что скорее всего применяются психол.методы воздействия и гипноз, и прервала общение, дальше продолжать уже опасно
чипа
Акула пера
10/20/2009, 11:35:34 AM
То есть любопытство чуть не победило....
DELETED
Акула пера
10/20/2009, 3:30:43 PM
(чипа @ 20.10.2009 - время: 07:35) То есть любопытство чуть не победило....
нет. обычно любопытство приводит меня к последней черте,
но никогда не берет верх
нет. обычно любопытство приводит меня к последней черте,
но никогда не берет верх
Dmitriy Spar
Любитель
10/20/2009, 3:38:11 PM
(doutdes @ 20.10.2009 - время: 02:23) (Dmitriy Spar @ 19.10.2009 - время: 21:13) Просто надо уметь различать эти виды и хоть немного думать. Меня тоже как то пригласили на подобную встречу, пришел, выслушал, взял листок бумаги и доказал что у них пирамида, прикрытая товаром встал и ушел.
различать эти виды мне ни к чему
-все одно развод.
подайте в суд на наше правительство
различать эти виды мне ни к чему
-все одно развод.
подайте в суд на наше правительство
Dmitriy Spar
Любитель
10/20/2009, 3:42:13 PM
Задали мне на днях вопрос: как отличить финансовую пирамиду от сетевой компании. Постараюсь изложить здесь свое мнение на этот счет.
Коренное отличие сетевых компаний, на мой взгляд, лежит в наличии востребованной продукции повседневного спроса, которая актуальна как для дистрибьютора, так и для сторонних людей (клиентов).
Сетевая компания ставит своей целью делать товарооборот и платит вознаграждение с объема продаж согласно плану вознаграждения. В отличие от нормальных компаний, финансовая пирамида ставит своей целью распределения денег новичка между вышестоящими пирамидонами. Ну не могу я их назвать дистрибьюторами :)
В классических вариантах и того и другого явления - все просто. Но проблемы классификации возникают на пограничной зоне: с одной стороны, когда у сетевой компании существует стартовый пакет, с которого платится вознаграждение в сеть, с другой стороны, когда у пирамиды имеется товар для прикрытия.
Здесь очень трудно неподготовленным людям четко определить границы этих явлений, так как возникает слишком много критериев “за” и “против”. и только лишь определенный перевес их на одну какую-то сторону могут помочь разобраться в ситуации.
Постараюсь изложить некоторые свои мысли на этот счет.
Как я уже указал выше, сетевые компании платят за товарооборот, а не за привлечение. Стоимость контракта, в большинстве случаев, не превышает 15$ и с этой суммы НЕ начисляется вознаграждение вышестоящим дистрибьюторам. Эти деньги используются на обслуживание в компании, на какие-то элементарные инструменты (электронный офис, каталоги, органайзеры и т.п.).
В порядке исключения иногда в стартовый набор входит определенный состав наиболее востребованных товаров компании и в этом случае имеет место начисление вознаграждения с данного товарооборота. Несомненно, в таком случае компании максимально рискуют попасть в разряд пирамид. И главный критерий такого непопадания - наличие у компании пользующегося большим и устойчивым спросом товара. Товар в сетевой компании должен быть ценен сам по себе, а не в контексте бизнес-предложения.
Если на деле выявляется ситуация, когда при заключении контракта дистрибьютор получает в качестве “востребованного” товара всего лишь инструмент, способствующий бизнесу, с суммы контракта выплачивается вознаграждение в сеть, при этом компания не имеет товаров и услуг повседневного, а не разового спроса, то все эти факторы в совокупности можно рассматривать как признак замаскированной пирамиды.
Хочу привести цитату из статьи Алексея Харонова:
…Как в этой ситуации действуют скрытые финансовые пирамиды? В принципе все что необходимо сделать - это замаскировать значительный вступительный взнос в пирамиду под видом первичной квалификационной закупки товара. Какого товара - не принципиально. Главное сказать обязательные слова про уникальность и востребованность. Причем реальное качество фактического продукта не важно, так как продавать его никто не собирается. И именно в этом (в декларируемом отсутствии продаж) принципиальное отличие пирамиды от легально действующих MLM-структур.
Ни одна легально действующая структура MLM не может взять на себя смелость полностью упразднить продажи. Но это сплошь и рядом делают замаскированные финансовые пирамиды. Человеку внушается простая и удобная мысль, полностью оправдывающая его бездеятельность в плане реального удовлетворения потребительского спроса: ты не продавец, ты элитарный потребитель. И “элитарный потребитель” делает свой первый взнос в финансовую пирамиду, закупает на несколько сотен долларов никому не нужного продукта и ищет следующего любителя “халявы”. Можно пойти еще дальше и еще больше усилить элемент “халявности” - отменить дальнейшие обязательные закупки товара, во многих компаниях необходимые для получения комиссионных с сети и подразумевающие необходимость продаж конечному потребителю или личное потребление. В этом случае присутствующий в сети товар ничем не отличается от акций, которые гуляли по рукам сторонников Лени Голубкова.
Причем с формальной точки зрения обвинить в чем-либо такую компанию тяжело: есть продукт, есть его закупки, и даже есть его потребление (потребление внутри сети).
Разобраться между тем совсем не сложно - достаточно посмотреть, что происходит после первой закупки товара. Если товар на самом деле востребован рынком, то подписавшие контракт дистрибьюторы и в дальнейшем должны демонстрировать такую же активность в закупках. А если товар - это формальный пропуск для участия в очередной пирамиде и не более того, то и о дальнейшей активности речи не идет, и первая закупка одновременно оказывается последней. И в конечном итоге практически весь товарооборот такой структуры оказывается сформированным в виде начальных взносов (первых закупок) дистрибьюторов. А вместо реального продвижения по сети продукта - продажа надежды на выигрыш в этой финансовой афере…
Коренное отличие сетевых компаний, на мой взгляд, лежит в наличии востребованной продукции повседневного спроса, которая актуальна как для дистрибьютора, так и для сторонних людей (клиентов).
Сетевая компания ставит своей целью делать товарооборот и платит вознаграждение с объема продаж согласно плану вознаграждения. В отличие от нормальных компаний, финансовая пирамида ставит своей целью распределения денег новичка между вышестоящими пирамидонами. Ну не могу я их назвать дистрибьюторами :)
В классических вариантах и того и другого явления - все просто. Но проблемы классификации возникают на пограничной зоне: с одной стороны, когда у сетевой компании существует стартовый пакет, с которого платится вознаграждение в сеть, с другой стороны, когда у пирамиды имеется товар для прикрытия.
Здесь очень трудно неподготовленным людям четко определить границы этих явлений, так как возникает слишком много критериев “за” и “против”. и только лишь определенный перевес их на одну какую-то сторону могут помочь разобраться в ситуации.
Постараюсь изложить некоторые свои мысли на этот счет.
Как я уже указал выше, сетевые компании платят за товарооборот, а не за привлечение. Стоимость контракта, в большинстве случаев, не превышает 15$ и с этой суммы НЕ начисляется вознаграждение вышестоящим дистрибьюторам. Эти деньги используются на обслуживание в компании, на какие-то элементарные инструменты (электронный офис, каталоги, органайзеры и т.п.).
В порядке исключения иногда в стартовый набор входит определенный состав наиболее востребованных товаров компании и в этом случае имеет место начисление вознаграждения с данного товарооборота. Несомненно, в таком случае компании максимально рискуют попасть в разряд пирамид. И главный критерий такого непопадания - наличие у компании пользующегося большим и устойчивым спросом товара. Товар в сетевой компании должен быть ценен сам по себе, а не в контексте бизнес-предложения.
Если на деле выявляется ситуация, когда при заключении контракта дистрибьютор получает в качестве “востребованного” товара всего лишь инструмент, способствующий бизнесу, с суммы контракта выплачивается вознаграждение в сеть, при этом компания не имеет товаров и услуг повседневного, а не разового спроса, то все эти факторы в совокупности можно рассматривать как признак замаскированной пирамиды.
Хочу привести цитату из статьи Алексея Харонова:
…Как в этой ситуации действуют скрытые финансовые пирамиды? В принципе все что необходимо сделать - это замаскировать значительный вступительный взнос в пирамиду под видом первичной квалификационной закупки товара. Какого товара - не принципиально. Главное сказать обязательные слова про уникальность и востребованность. Причем реальное качество фактического продукта не важно, так как продавать его никто не собирается. И именно в этом (в декларируемом отсутствии продаж) принципиальное отличие пирамиды от легально действующих MLM-структур.
Ни одна легально действующая структура MLM не может взять на себя смелость полностью упразднить продажи. Но это сплошь и рядом делают замаскированные финансовые пирамиды. Человеку внушается простая и удобная мысль, полностью оправдывающая его бездеятельность в плане реального удовлетворения потребительского спроса: ты не продавец, ты элитарный потребитель. И “элитарный потребитель” делает свой первый взнос в финансовую пирамиду, закупает на несколько сотен долларов никому не нужного продукта и ищет следующего любителя “халявы”. Можно пойти еще дальше и еще больше усилить элемент “халявности” - отменить дальнейшие обязательные закупки товара, во многих компаниях необходимые для получения комиссионных с сети и подразумевающие необходимость продаж конечному потребителю или личное потребление. В этом случае присутствующий в сети товар ничем не отличается от акций, которые гуляли по рукам сторонников Лени Голубкова.
Причем с формальной точки зрения обвинить в чем-либо такую компанию тяжело: есть продукт, есть его закупки, и даже есть его потребление (потребление внутри сети).
Разобраться между тем совсем не сложно - достаточно посмотреть, что происходит после первой закупки товара. Если товар на самом деле востребован рынком, то подписавшие контракт дистрибьюторы и в дальнейшем должны демонстрировать такую же активность в закупках. А если товар - это формальный пропуск для участия в очередной пирамиде и не более того, то и о дальнейшей активности речи не идет, и первая закупка одновременно оказывается последней. И в конечном итоге практически весь товарооборот такой структуры оказывается сформированным в виде начальных взносов (первых закупок) дистрибьюторов. А вместо реального продвижения по сети продукта - продажа надежды на выигрыш в этой финансовой афере…
DELETED
Акула пера
10/20/2009, 11:56:18 PM
(Dmitriy Spar @ 20.10.2009 - время: 11:38) подайте в суд на наше правительство
Ваш гениальный совет подойдет
как решение практически всех
социальных и иных проблем поднимаемых на форуме
Ваш гениальный совет подойдет
как решение практически всех
социальных и иных проблем поднимаемых на форуме
Dmitriy Spar
Любитель
10/21/2009, 1:24:16 AM
(doutdes @ 20.10.2009 - время: 22:56) (Dmitriy Spar @ 20.10.2009 - время: 11:38) подайте в суд на наше правительство
Ваш гениальный совет подойдет
как решение практически всех
социальных и иных проблем поднимаемых на форуме
Эх, если бы это было на самом деле решением
Ваш гениальный совет подойдет
как решение практически всех
социальных и иных проблем поднимаемых на форуме
Эх, если бы это было на самом деле решением
Humor
Интересующийся
10/23/2009, 3:45:00 AM
(doutdes @ 19.10.2009 - время: 23:30) но поняла что скорее всего применяются психол.методы воздействия и гипноз, и прервала общение, дальше продолжать уже опасно
Вы хотите сказать, что бывшая сотрудница владеет методикой НЛП?
Интересно, а какую должность она занимала на своей работе?
Может Вы просто сами себя боитесь, своей внушаемости и слабоволия?
Вы хотите сказать, что бывшая сотрудница владеет методикой НЛП?
Интересно, а какую должность она занимала на своей работе?
Может Вы просто сами себя боитесь, своей внушаемости и слабоволия?
Иванов Иван И.
Мастер
10/23/2009, 11:17:25 PM
Аналогичная была ситуация. Жену нашёл давнишний знакомый, с которым не общались несколько лет и предложил нам обоим работу. Причём работа в свободном графике. Мы заинтерисовались. На следующий день встретились в кафе, знакомый пришёл с женой. Напустили тумана, но ничего так и не прояснили. Договорились о встрече в выходной, для знакомства с шефом.
Приехал за нами, заставил одеть костюмы, хотели ехать на своей машине, но не разрешил. По дороге грузил, что присмотрел себе новый мерседес Е350 4М, хотя ехали на убитом 20 летнем марсе, а всего работает два месяца. То что нас разводят, поняли сразу, но интересно было. Приехали в арендованный зал. Там всретили его жену с пожилой парой, но она сразу убежала. Короче, нам не давали общацо между собой. Потом началось шоу. Полный зал таких как мы "лохов". На доске рисовались схемы, чередовавшиеся аплодисментами и криками восхищения. Вобщем шапито. Жена грит; пойдём домой! Я держу её, бо интересно на какую сумму будут разводить. Вобщем ходили за нами по пятам, потом видя, что не ведёмся выгнали с тусовки. Так и не узнали число.
Спустя некоторое время тот паренёк развёлся, а жена его втянла в эту афёру, а паренёк пересел с двадцатилетнего мерса на тридцатилетний фольксваген.
И это в 21 веке!!! Неужели народ ведёца на это??
Приехал за нами, заставил одеть костюмы, хотели ехать на своей машине, но не разрешил. По дороге грузил, что присмотрел себе новый мерседес Е350 4М, хотя ехали на убитом 20 летнем марсе, а всего работает два месяца. То что нас разводят, поняли сразу, но интересно было. Приехали в арендованный зал. Там всретили его жену с пожилой парой, но она сразу убежала. Короче, нам не давали общацо между собой. Потом началось шоу. Полный зал таких как мы "лохов". На доске рисовались схемы, чередовавшиеся аплодисментами и криками восхищения. Вобщем шапито. Жена грит; пойдём домой! Я держу её, бо интересно на какую сумму будут разводить. Вобщем ходили за нами по пятам, потом видя, что не ведёмся выгнали с тусовки. Так и не узнали число.
Спустя некоторое время тот паренёк развёлся, а жена его втянла в эту афёру, а паренёк пересел с двадцатилетнего мерса на тридцатилетний фольксваген.
И это в 21 веке!!! Неужели народ ведёца на это??
DELETED
Акула пера
10/23/2009, 11:49:36 PM
(Humor @ 22.10.2009 - время: 23:45) Вы хотите сказать, что бывшая сотрудница владеет методикой НЛП?
Интересно, а какую должность она занимала на своей работе?
Может Вы просто сами себя боитесь, своей внушаемости и слабоволия?
я сначала ничего не знала об организации,
но сразу было понятно что какая то афера, развод,
потому что информации говорили мало и были заинтересованны во мне
поэтому и согласилась на собеседование - от любопытства
когда поняла что меня хотят одну туда привести, без
свидетелей - не зная, что это за обман - уже не рискнула и вышла из машины.
я же в уме прокручивала..может развод на членские взносы, или предприятие с кредитными долгами хотят повесить,знаю есть такое..
а может вобще какая нибудь проституция...
в машине увидела журнал - априори плюс,
дома в инете нашла и с облегчением
поняла какая схема..любопытство всегда мне не дает покоя пока
до конца не выясню все
она ничем таким не обладает,
за тех что в априори - ничего не могу сказать, туда не доехала!
на счет слабоволия - если проффес.гипноз + чтонибудь в кофе подмешают
конечно в себе не уверенна!
подруга как узнала от меня какой это развод
с большим спектаклем на собеседовании - расстроилась что я раньше не узнала, - вот бы - говорит с тобой поехали посмотреть,оторвались бы,
не знаю уж что она хотела устроить там, поржать громко над ними или еще что..
Интересно, а какую должность она занимала на своей работе?
Может Вы просто сами себя боитесь, своей внушаемости и слабоволия?
я сначала ничего не знала об организации,
но сразу было понятно что какая то афера, развод,
потому что информации говорили мало и были заинтересованны во мне
поэтому и согласилась на собеседование - от любопытства
когда поняла что меня хотят одну туда привести, без
свидетелей - не зная, что это за обман - уже не рискнула и вышла из машины.
я же в уме прокручивала..может развод на членские взносы, или предприятие с кредитными долгами хотят повесить,знаю есть такое..
а может вобще какая нибудь проституция...
в машине увидела журнал - априори плюс,
дома в инете нашла и с облегчением
поняла какая схема..любопытство всегда мне не дает покоя пока
до конца не выясню все
она ничем таким не обладает,
за тех что в априори - ничего не могу сказать, туда не доехала!
на счет слабоволия - если проффес.гипноз + чтонибудь в кофе подмешают
конечно в себе не уверенна!
подруга как узнала от меня какой это развод
с большим спектаклем на собеседовании - расстроилась что я раньше не узнала, - вот бы - говорит с тобой поехали посмотреть,оторвались бы,
не знаю уж что она хотела устроить там, поржать громко над ними или еще что..
DELETED
Акула пера
10/23/2009, 11:53:13 PM
(мойша сигизмундович @ 23.10.2009 - время: 19:17) То что нас разводят, поняли сразу, но интересно было.
Потом началось шоу.
Я держу её, бо интересно на какую сумму будут разводить. Вобщем ходили за нами по пятам, потом видя, что не ведёмся выгнали с тусовки.
Неужели народ ведёца на это??
вот и мне тоже было интересно!
и что? гипноза не было у вас? а как фирма называлась?
не верится чтоб без гипноза люди деньги отдавали!
Потом началось шоу.
Я держу её, бо интересно на какую сумму будут разводить. Вобщем ходили за нами по пятам, потом видя, что не ведёмся выгнали с тусовки.
Неужели народ ведёца на это??
вот и мне тоже было интересно!
и что? гипноза не было у вас? а как фирма называлась?
не верится чтоб без гипноза люди деньги отдавали!