Сексуальное образование детей

Ну, детям может показаться, что хочется, а на самом деле это не желание, а всего лишь детское любопытство. А настоящее удовольствие - это и есть настоящее удовольствие, не придуманное:))

Ну попробуют. Понравится - продолжат, не понравится - значит пока не надо. Уж свое удовольствие от неудовольствия люди умеют распознавать в любом возрасте.
Главное не забывать про технику безопасности.

А про настоящее удовольствие я так ничего и не понял... :(

Ну попробуют. Понравится - продолжат ... Главное не забывать про технику безопасности.
а потом, возможно, всю жизнь жалеть об этом будут. Да и "техника безопасности" иногда сбои дает, об этом тоже забывать не стоит.

Я никогда не понимал ханжей. И почему-то мне кажется, что большинство тех, кто против полового воспитания - это искалеченные Советским Союзом личности за 50. С тяжелейшими расстройствами памяти.
Поясню на примере (у меня к счастью, еще (атеро)склероза не наблюдается) - я себя ребенком помню. Помню хорошо. Лет этак с трех. И мне, конечно же, было интересно, откуда берутся дети. Я спрашивал. Мне не вешали лапшу типа аистов - слава Богу, но и правды не говорили. Юлили. В конце концов я сам выдвинул гипотезу, что для получения ребенка родители ходят в универсам (была такая штука в СССР) и получают специальное лекарство. Вы бы видели счастливые глаза моей матери, когда она это услышала и согласилась! А потом я лег в больницу, и там были пацаны намного старше меня (лет 14-16, а мне было 5). Там мне объяснили, что не все так просто. Потом, лет этак в 7 я украл книжку из магазина, посвященную этому вопросу. Да, я ее нагло УКРАЛ. Другого пути не было. И я с огромным удовольствием разобью морду любому, кто скажет, что я был не прав. Сейчас я бьюсь в истерике, перечитывая ее (а спорим, что старики даже не знают, о чем идет речь?), но тогда она не то чтобы открыла мне глаза, но слегка упорядочила мои знания.
У меня была "Этика и психология семейной жизни" в школе. Если бы только я тогда послушал учительницу! Хотя даже то, что я ее не послушал, не отменяет ее роли в моей жизни - она меня очень многому научила. Серьезно.
Так что давайте, ханжи, выступайте против образования полов, может, хоть вымрете.

(Эрт @ 12.02.2008 - время: 19:18) Именно поэтому подавляющее большинство 12-летних детей и не испытывают тягу к сексу.

А я вот несогласен с этим высказыванием. Чем докажите? Кто проводил серьёзные исследования с репрезентативной выборкой исследуемых подростков на эту тему?
Считаю, что большинство (если не 99%, то процентов 50-60 - минимум) подростков испытывают если не неудержимую тягу, то, во всяком случае довольно значительный интерес к сексу. Просто те подростки, что находятся под присмотром родителей, не имеют возможности к его практической реализации, а те, что воспитываются никем/улицей, ведут себя более естественно.
Другой вопрос - а нужна ли эта естественность им. Общего ответа на него, увы, дать невозможно. Один ребёнок уже в 12 лет закончил школу с золотой медалью по математике, а другой так до старости и останется инфантильным дебилом, не способным принять ответственность ни за что в принципе. Ребёнок ребёнку - рознь.
С каких лет вводить (если вообще вводить) сексуальное иобразование - не знаю. Считаю, что вопрос ОЧЕНЬ СИЛЬНО надуман. Ни у одного биологического вида животных сексуальные навыки не передают своим детёнышам, однако-ж, ни от СПИДа до сих пор не вымерли, ни маньяками не стали. Когда надо - природа сама подскажет и дасть понять, чё и куда пихать. Будь ты хоть белочка, хоть хомячок, хоть динозавр.
А пичканье как сексуальной, так и антисексуальной пропагандой детей приведёт к тому, о чём говорилось в одной из серий South Park'а.

А пичканье как сексуальной, так и антисексуальной пропагандой детей приведёт к тому, о чём говорилось в одной из серий South Park'а.
вот-вот, и мне эта серия сразу вспоминается. Насколько я помню, герои там пришли к выводу, что это образование не обятельно, а только путает детей?..
mcseem
Ну каждому свое. Мне лет до 13 было просто противно думать/слушать/читать вообще про рождение детей, тем более о сексе, и я старалась не думать, что и мои родители этим занимаются (бррр). Потом-то я, конечно, раскусила все прелести...

(daemon256 @ 15.02.2008 - время: 02:49) А я вот несогласен с этим высказыванием. Чем докажите? Кто проводил серьёзные исследования с репрезентативной выборкой исследуемых подростков на эту тему?
Исследованиями детской сексуальности данного возраста. В 12 лет большинство девочек находятся на эротическом этапе развития сексуальности (не собственно сексуальном). Они мечтают ходить за ручку с мальчиками, о том, чтобы им писали записки, провожали домой. Большинство мальчиков, поскольку они созревают позже, находятся ещё на латентной стадии сексуальности. Их интересуют сбивание в мальчишеские стаи, игры и познание нового, в том числе разговоры о сексе.
Считается, что полноценный секс у человека может быть только после окончательного созревания психики, а это позже 21 года. Соответственно в 12 невозможен.
С каких лет вводить (если вообще вводить) сексуальное иобразование - не знаю. Считаю, что вопрос ОЧЕНЬ СИЛЬНО надуман.
Никто специально не сидел с мыслью что бы такое придумать. Общество столкнулось с проблемой высокого числа разводов, абортов, ЗППП, сексуальных неврозов, что в прямом смысле угрожает безопасности страны. И надо что-то делать.
Ни у одного биологического вида животных сексуальные навыки не передают своим детёнышам, однако-ж, ни от СПИДа до сих пор не вымерли, ни маньяками не стали. Когда надо - природа сама подскажет и дасть понять, чё и куда пихать. 
Ну так у животных нет общества, искусства, культуры, морали и науки. Некорректно сравнивать. Как мы видим вокруг себя, природа человеку не подсказывает.
А пичканье как сексуальной, так и антисексуальной пропагандой детей приведёт к тому, о чём говорилось в одной из серий South Park'а.
Какая пропаганда, причём здесь пропаганда? Вы поняли о чём тема?
И умоляю вас, не надо основывать свои знания на американских мультфильмах...

Так все-таки - каков предмет этой дисциплины в школе, как вы ее себе видите? Это что - психология взаимоотношений? Тогда и называйте её соответствующим образом. Это обучение азам контрацепции, секс-техники, общие сведения об интимном здоровье и гигиене? Может, это и полезно, но на самостоятельный предмет явно не тянет, о подобных вещах можно вкратце рассказать в течение 2-х часовой лекции. Так что есть ощущение, что все спорящие говорят о разных вещах.

(daemon256 @ 15.02.2008 - время: 02:49) С каких лет вводить (если вообще вводить) сексуальное иобразование - не знаю. Считаю, что вопрос ОЧЕНЬ СИЛЬНО надуман. Ни у одного биологического вида животных сексуальные навыки не передают своим детёнышам, однако-ж, ни от СПИДа до сих пор не вымерли, ни маньяками не стали. Когда надо - природа сама подскажет и дасть понять, чё и куда пихать. Будь ты хоть белочка, хоть хомячок, хоть динозавр.
А пичканье как сексуальной, так и антисексуальной пропагандой детей приведёт к тому, о чём говорилось в одной из серий South Park'а.
Ну, если бы люди растили своих детей до 3 месяцев - года, как животные, а потом отпускали на все четыре стороны и больше их судьбой не интересовались, то сексульное воспитание было бы, действительно, не нужно. :) Человек более высокоорганизованное существо, чтобы вырастить человека, нужно вложить в него много сил и времени.
Про маньяков - это вообще интересно. У большинства животных убийство себе подобных в порядке вещей. Чем не маньячество? )) Слава богу, человек в этом смысле от животных отличается.

Анубис, я думаю, двух часов на сексуальное воспитание в школе маловато. Думаю, такие предметы, как БЖД, основы медицины, основы межполовых отношений и близкие к ним, должны быть, хотя бы по месяцу в год, на протяжение всей учебы. Там, конечно, будет много разных перегибов, так как и среди медиков и среди сексологов нет единого мнения на многие вопросы. Поэтому в школе учить нужно очевидным вещам. И свою лепту обязательно должны внести родители, они лучше, чем официальная наука, чувствуют, как их ребенку будет безопаснее жить.
А что касается объяснений откуда беруться дети, я думаю, в школе надо рассказать об этом в 1 классе. А родителям и того раньше. И не делать из этого чего-то постыдного и тайного. Это естесственно и это основа жизни - зарождение нового человека.

(Anubiss @ 15.02.2008 - время: 11:04) Так все-таки - каков предмет этой дисциплины в школе, как вы ее себе видите? Это что - психология взаимоотношений? Тогда и называйте её соответствующим образом. Это обучение азам контрацепции, секс-техники, общие сведения об интимном здоровье и гигиене? Может, это и полезно, но на самостоятельный предмет явно не тянет, о подобных вещах можно вкратце рассказать в течение 2-х часовой лекции. Так что есть ощущение, что все спорящие говорят о разных вещах.
Это комплексный предмет, который включает в себя историю эротической культуры, отношения к эротической сфере в разных культурах (чтобы стало понятно то, что мы имеем сейчас), психология отношений, гендерная (мужская и женская) психология, брак и репродукция, развитие эротической сферы ребёнка, подростка, а потом уже и взрослого человека, сексуальная психогигиена, конечно интимное здоровье. По поводу сексуальных техник у меня самого большой вопрос, надо ли их преподавать.
Начать можно с краткого курса в начальной школе с тем материалом, который детям надо знать в том возрасте. Потом курс в средней школе, чтобы дети знали, что сейчас происходит с их организмом. И более подробно в старшем школьном возасте, чтобы молодые люди были готовы к началу половой жизни.

Насчет понимания происходящего с организмом - может проще ограничиться рассказом в рамках курса биологии, тем паче что это именно биология по сути и есть?))) Серьезно изучать именно психологию - может быть и нужно, но тогда не делать акцент на половой составляющей, а системно изучать психологию личности и социальную психологию ( а доступном школярам уровне), без выхватывания кусков, двигаясь от общего к частному? А то получаецца как если бы из физики выдрали какой-то раздел - скажем, оптику или термодинамику и преподавали бы его отдельно, словно всей остальной физики и в помине нет. А вот история эротической культуры - это ЛОЛ, как же наши дитятки проживут без того чтобы не знать о вавилонской храмовой проституции или индийской эротической скульптуре, ума не приложу)))

Думаю правильнее сказать что на сегодня детям (скажем с 12-13 лет) трудно объяснить что такое "секс", потомечто они уже итак нехуже нас знают что это такое.
Проблема в том - как при этом привить им понятия морали и правильности построения отношений. И боюсь вам это точно не по зубам. А так Вы можете молоть воздух в пустую вызвав только смех со стороны молодежи.
В первую очередь надо объяснять что значит семья и дом, а потом уже показывато за счет чего они образуются. Дети имеют право знать как они появились, но ненадо давать им спички чтобы они зажигали лодку на которой плывут. Это жизнь и надо думать что требуется чтобы она незакончилась.

(Эрт @ 15.02.2008 - время: 09:38) (daemon256 @ 15.02.2008 - время: 02:49) А я вот несогласен с этим высказыванием. Чем докажите? Кто проводил серьёзные исследования с репрезентативной выборкой исследуемых подростков на эту тему?
Исследованиями детской сексуальности данного возраста. В 12 лет большинство девочек находятся на эротическом этапе развития сексуальности (не собственно сексуальном). Они мечтают ходить за ручку с мальчиками, о том, чтобы им писали записки, провожали домой. Большинство мальчиков, поскольку они созревают позже, находятся ещё на латентной стадии сексуальности. Их интересуют сбивание в мальчишеские стаи, игры и познание нового, в том числе разговоры о сексе.
Считается, что полноценный секс у человека может быть только после окончательного созревания психики, а это позже 21 года. Соответственно в 12 невозможен.

В каком году/веке проводились исследования? Не иначе, как в бытность дедушки Фрейда.
(Эрт @ 15.02.2008 - время: 09:38)
Какая пропаганда, причём здесь пропаганда? Вы поняли о чём тема?
И умоляю вас, не надо основывать свои знания на американских мультфильмах...
Да такая вот и пропаганда, что детей искуственно пичкают информацией сугубо субъективного характера, ни необходимость, ни достоверность которой не подтверждена. Ранить ребёнку психику, навсегда отбив желание к сексу, или наоборот - сделать из нормального мальчика одержимого задрота запросто, а вот уменьшить количество абортов нужно, ИМХО, не пропагандой гондонов, а воспитанием морали и нравственности.
В СССР, как и в лесу у белочек с динозаврами, секса тоже "не было" (никакой информации о нём), зато в СССР были сведены к минимуму случаи изнасилования, полностью отсутствовал СПИД, а дети восьми лет могли спокойно ходить в школу через лес, находящуюся в 10-и километрах от их посёлка. Моя бабушка так и проходила 10 лет. И никого из её класса не изнасиловали и не убили. А попробуйте сейчас, когда народ пичкают этим сексуальным бредом, пустить ребёнка ранним утром в лес одного.

(daemon256 @ 16.02.2008 - время: 16:42) В СССР, как и в лесу у белочек с динозаврами, секса тоже "не было" (никакой информации о нём), зато в СССР были сведены к минимуму случаи изнасилования, полностью отсутствовал СПИД, а дети восьми лет могли спокойно ходить в школу через лес, находящуюся в 10-и километрах от их посёлка. Моя бабушка так и проходила 10 лет. И никого из её класса не изнасиловали и не убили. А попробуйте сейчас, когда народ пичкают этим сексуальным бредом, пустить ребёнка ранним утром в лес одного.
Не сказал бы что в то время небыло СЕКСА. Да и изнасилования были (в том числе и детей), просто это было очень редко, да и карали за это сурово (С одной стороны милиция-которая насильников не жалела. С другой вры в законе - которые насильников за людей не считали). Да и тогда все были больше людьми чем сейчас. Была какаято идеология, хорошая или плохая - неважно. Главное это то как молодеж воспринимает все это.
Может им надо просто привить чуточку романтики...

(~Vist @ 16.02.2008 - время: 18:50)
Вы хоть понимаете что такое половое и сексуальное образование?


Это курс воспитания ОТВЕТСТВЕННОСТИ и САМОКОНТРОЛЯ для подростков..

а вот как его выстроят взрослые - это уже другой вопрос.
Также мы понимаем что "данный предмет" может быть использован некоторыми типами (мы называем их ПЕДОФИЛАМИ) для упрощения совращения подростков. Не стоит воспринимать неправильно написанное мной. Просто я понимаю их психологию, ручаюсь что именно это они и используют в своем арсенале. Можно постараться смоделировать данную ситуацию. Поставьте себя на место такого ... И скажите что ВЫ бы использовали в такой ситуации. Я думаю все мы умные люди и должны понимать что палка о двух концах.

(hallfrom @ 16.02.2008 - время: 20:25) (daemon256 @ 16.02.2008 - время: 16:42) В СССР, как и в лесу у белочек с динозаврами, секса тоже "не было" (никакой информации о нём), зато в СССР были сведены к минимуму случаи изнасилования, полностью отсутствовал СПИД, а дети восьми лет могли спокойно ходить в школу через лес, находящуюся в 10-и километрах от их посёлка. Моя бабушка так и проходила 10 лет. И никого из её класса не изнасиловали и не убили. А попробуйте сейчас, когда народ пичкают этим сексуальным  бредом, пустить ребёнка ранним утром в лес одного. 
Не сказал бы что в то время небыло СЕКСА. Да и изнасилования были (в том числе и детей), просто это было очень редко, да и карали за это сурово (С одной стороны милиция-которая насильников не жалела. С другой вры в законе - которые насильников за людей не считали). Да и тогда все были больше людьми чем сейчас. Была какаято идеология, хорошая или плохая - неважно. Главное это то как молодеж воспринимает все это.
Может им надо просто привить чуточку романтики...
Согласен полностью! Жму руку!
Просто, человеки тогда были людьми, как бы это банально не прозвучало, а не образованными приматами с высшим образованием. Если обществу привить хоть капельку морали, а детей обучать не тому, как правильно надевать презерватив, а морали и нравственности в человеческих отношениях , мир станет заметно лучше. Да и зачем будут вообще нужны презервативы людям, знающим друг друга с детства, и вступающим в половые отношения только в первую брачную ночь.

"Секса не было", разумеется, не в прямом смысле (спаривания как такового), а в том смысле, в котором его обсуждают тут на форуме.

Но необходимость сексуально воспитания, однако-ж, назрела. Не потому, что это нужно в принципе, а потому, что в загаженном рекламой и гнойной поп музыкой капиталистическом обществе иначе нельзя. Какие бы законы не принемались для ограждения детей от порнографии (порой, кстати, доходящие до абсурда, когда у картин в эрмитаже замазывают чёрным соски, дабы показать в дневное время на телеканале "культура" ), запретить, например, облизывать мороженое девушкам с ярко алыми губами на экране телевизора, постанывая при этом от наслаждения, или делать прочие непристойные жесты, не сможет ни один депутат.

(~Vist @ 16.02.2008 - время: 18:50) Вы хоть понимаете что такое половое и сексуальное образование?

Оно включает в себя ...
Вист, всё, о чём вы говорите, ДОЛЖНО прививаться родителями. Половая роль, вообще, определена природой и не может быть изменена воспитанием. Как гея или транссексуала не воспитывайте, мужскую роль до конца ему не привить. И обратно - сколько не надевайте мальчику платья и покупайте одних только кукол, если он не гей, сделать из него "женщину" не выйдет.

а вот как его выстроят взрослые - это уже другой вопрос.
Уж не знаю, как дело обстоит сейчас, но в мою бытность подростком (середина 90-ых) нам раздавали брошюры, мало чем отличающиеся от пентхауз или хастлер.

(daemon256 @ 16.02.2008 - время: 21:25) Вист, всё, о чём вы говорите, ДОЛЖНО прививаться родителями. Половая роль, вообще, определена природой и не может быть изменена воспитанием. Как гея или транссексуала не воспитывайте, мужскую роль до конца ему не привить. И обратно - сколько не надевайте мальчику платья и покупайте одних только кукол, если он не гей, сделать из него "женщину" не выйдет.
Вот на протяжении развития этой темы я всё более убеждаюсь в необходимости введенея полового воспитания. Психосексуальная ориентация, половая идентификация и гендерная (половая) роль - это три разные вещи. И гендерная роль от природы не даётся, ребёнок, а потом подросток усваивают её на протяжении жизни.
Если обществу привить хоть капельку морали, а детей обучать не тому, как правильно надевать презерватив, а морали и нравственности в человеческих отношениях  , мир станет заметно лучше.
Так этот предмет и направлен на формирование половой морали.

Меня всё время не покидает мысль, что наши люди фобически боятся всех слов-производных от "секса". Если что-то назвать моралью, то это хорошо, а если то же самое сексуальным воспитанием, то плохо.))
В каком году/веке проводились исследования? Не иначе, как в бытность дедушки Фрейда.
Базовые свойства психики так быстро не меняются. У эволюции более широкие шаги.

~Vist, те цели, о которых Вы здесь написали:

Формирование психологической мужественности и женственности;
Подготовка к ответственному супружеству как формирование супружеских ролей итп. - ни один школьный предмет в принципе не в силах достигнуть.

(Anubiss @ 18.02.2008 - время: 11:35) Формирование психологической мужественности и женственности;
Подготовка к ответственному супружеству как формирование супружеских ролей итп. - ни один школьный предмет в принципе не в силах достигнуть.
Почему??
Развитие темы начинает напоминать: "Давайте спорить о вкусе мандаринов с теми кто их ел".
То есть человек в принципе не может быть готов к ответственному супружеству, если родители не знают и дети не знают? Или это опять страх какой-то..?)

(Chara @ 11.02.2008 - время: 17:48) И кто кроме матери может это лучше сделать? Подружки во дворе, имеющие ровно те же знания? Инфа из инета? А потом мы видим вопросы, заставляющие смеяться и одновременно ужасаться взрослых грамотных в половых вопросах людей.
не каждая мама станет говорить об этом со своим ребенком.
да и не каждая готова. по многим вопросам я осведомлена не хуже, а, возможно, и лучше мамы.
мы никогда не говорили об этом. и в большинстве семей подобные разговоры не возможны.