Самообман или Скрытая проституция

Nifertity
8/27/2005, 4:32:23 AM
В некоторых странах бизнесмены придерживаются принципа "Секс и бизнесс несовместимы!" А также считают, что работница, с которой есть секс, не будет выполнять работу как полагается.
На форуме уже много писалось о сексе на работе. Но! Эта тема не о сексе со своим сотрудником, а о сексе с начальниками и о проституции. Особенно если женщине за интим ещё доплачивают.
Мы общались с моим знакомым на эту тему и он выдал такую мысль:
"получается, что женщина занимается той же проституцией, только в скрытой форме. Заниматься проституцией официально считается унизительным. А на рабочем месте можно себя подложить и, если получится, за это ещё и получить деньги поверх зарплаты. И вот уже совсем не проститутка. Те, кто работают только за зарплату, да ещё и подкладываются под начальника, унижают своё достоинство, т.к. их ещё имеют бесплатно."
Когда я рассказала знакомому про то, что писалось на форуме о сексе с начальниками, он ужаснулся и спросил: "Как же эти женщины соглашаются, если у них мужья есть?"
И сказал, что по их законам, если женщине предлагают на работе секс, то можно ещё и лишиться бизнесса.
Ну, в России естесственно нет.

Хочу чтоб высказались по этакой "скрытой проституции" и женщины, и мужчины, посещающие Взрослый Разговор (здесь особая аудитория).
Kondor
8/27/2005, 4:42:02 AM
Это проституция и есть.
Небольшая разница: трахаешься ты за деньги или трахаешься за премию плюсом к зарплате.
fatherVL
8/27/2005, 5:23:41 AM
Есть и другие примеры - проституцией назвать сложно, хотя симптомы те же...
В Москве лица кавказкой национальности (торговля на рынке) нанимают наших русских женщин на должность продавца, потом "подставляют" их на недостачу и предлагают секс в счет покрытия долгов...
Это уже не "ложиться под начальника"...И даже не проституция...
Это называется женщину "загнать в угол".... Когда деваться некуда....
Это не голословные утверждения. Со мной такой женщиной эти гордые сыны гор пытались как то расплатиться...
Это страшно...
Келли
8/27/2005, 3:25:09 PM
Да, это обычная проституция, разница лишь в том, что женщины не стоят на панели, а занимаются сексом у себя на работе.
Я это не осуждаю, но и не считаю, чем-то хорошим, каждый пробивается как умеет. wink.gif
DELETED
8/27/2005, 6:52:37 PM
(Келли @ 27.08.2005 - время: 11:25) Да, это обычная проституция, разница лишь в том, что женщины не стоят на панели, а занимаются сексом у себя на работе.
Я это не осуждаю, но и не считаю, чем-то хорошим, каждый пробивается как умеет. wink.gif
Так под проституцию можно подогнать отношения мужа и жены! Типа жена трахается с мужем, за то, что он ее содержит! Ну не проститутка ли?
На мой взгляд проститутка это та которая занимаетсы сексом за деньги и при этом себя именно так и позиционирует. А остальное -нет. Может женщина любит начальника?
Келли
8/27/2005, 6:58:16 PM
(Стайер @ 27.08.2005 - время: 14:52) Так под проституцию можно подогнать отношения мужа и жены! Типа жена трахается с мужем, за то, что он ее содержит! Ну не проститутка ли?
На мой взгляд проститутка это та которая занимаетсы сексом за деньги и при этом себя именно так и позиционирует. А остальное -нет. Может женщина любит начальника?
Хм...муж ее содержит, а жена дарит ему любовь, внимание, заботу, ласку, а также занимается домашним хозяйством и детьми, а это тоже работа.
Насколько я поняла, мы в этой темы говорим не о любви к начальнику, а именно о сексе с начальником за деньги или за продвижение по служебной лестнице. А те кто любят, за любовь денег не берут.
Kot-Kot
8/27/2005, 7:04:36 PM
Каждый получает то, что он хочет.
А обозвать это можно как угодно.

Если есть секс на работе, то в большинстве случаев это взаимное желание.
Ну или доп заработок, более выгодное условия работы.
Да, это чревато тем , что можно потерять работу, а в худшем случае сесть за домогательство или изнасилование.

но всетаки, силком никто никого не тянет.
Maksimush
8/27/2005, 9:36:27 PM
(Келли @ 27.08.2005 - время: 14:58) (Стайер @ 27.08.2005 - время: 14:52) Так под проституцию можно подогнать отношения мужа и жены! Типа жена трахается с мужем, за то, что он ее содержит! Ну не проститутка ли?
На мой взгляд проститутка это та которая занимаетсы сексом за деньги и при этом себя именно так и позиционирует. А остальное -нет. Может женщина любит начальника?
Хм...муж ее содержит, а жена дарит ему любовь, внимание, заботу, ласку, а также занимается домашним хозяйством и детьми, а это тоже работа.
Насколько я поняла, мы в этой темы говорим не о любви к начальнику, а именно о сексе с начальником за деньги или за продвижение по служебной лестнице. А те кто любят, за любовь денег не берут.
По-моему проститутка-женщина занимающаяся с ЛЮБЫМ мужчиной,который заплатит. А из нескольких выбирает того,кто платит больше.
Короче,если она незамужем,у неё нет друга и она спит только с одним начальником,то с этической точки зрения здесь всё нормально. Вот только вопрос насколько это будет полезно для женщины потом при самоанализе.
Типа,Моя коллега достигла должности благодаря упорству,уму,образованию и т.п. ,а я сами знаете благодаря чему... Хороший источник для неврозов



https://www.bookap.by.ru/genpsy/dicpracpsy/gl13.shtm




НЕВРОЗ - группа самых распространенных пограничных нервно-психических расстройств, психогенных по природе, но не обусловленных психотическими состояниями. Возникают на основе непродуктивно и нерационально разрешаемого конфликта невротического, закладываемого преимущественно в детстве, в условиях нарушенных отношений с окружением микросоциальным, в первую очередь-с родителями. Могут возникать и под влиянием неудовлетворенности, тяжелых переживаний, перенапряжений, недостижимости жизненных целей, невосполнимости потерь и прочих психотравмирующих факторов.

В появлении неврозов значительную роль играют:

1) факторы биологические - такие как наследственность, заболевания соматические;

2) факторы социально-психологические - прежде всего неблагоприятные семейные обстоятельства;

3) личностные особенности и эмоциональные переживания.

Клиническая картина неврозов содержит как соматовегетативные расстройства, так и отрицательные субъективные переживания (тревога, ощущение собственной неполноценности).

При неврозах на первый план выступают расстройства сферы эмоциональной. Затруднения поиска выхода из переживаний влечет психическую и физиологическую дезорганизацию личности, формирование симптомов невротических.

Психогенный характер неврозов означает, что они обусловлены действием преимущественно психологических факторов (переживанием конфликта невротического) и связаны с активизацией симптомов расстройства в психотравмирующих ситуациях.

К основным формам неврозов относятся: неврастения, невроз страха, невроз истерический, невроз навязчивости и психастения.
DELETED
8/27/2005, 9:42:20 PM
(Maksimush @ 27.08.2005 - время: 17:36) По-моему проститутка-женщина занимающаяся с ЛЮБЫМ мужчиной,который заплатит. А из нескольких выбирает того,кто платит больше.

Да! наверное сформулировать так тое будет правильно! И еще вопрос к женщинам? Скажите честно, если бы вы были озабочены своей карьерой, вы исключили бы для себя этот путь окончательно? Или все таки есть варианты?
Келли
8/27/2005, 10:04:44 PM
(Стайер @ 27.08.2005 - время: 17:42) И еще вопрос к женщинам? Скажите честно, если бы вы были озабочены своей карьерой, вы исключили бы для себя этот путь окончательно? Или все таки есть варианты?
Для меня такой путь исключен категорически, есть и другие способы сделать карьеру. Но тех, кто пробивается сексом я не осуждаю.
Nifertity
8/27/2005, 10:07:46 PM
Кстати, мой знакомый ещё такое сказал: "А не проще таким женщинам сразу пойти на панель? Там у них будет от 150 до 1500$ за ночь. А тут они целый месяц раздвигают ноги ради лишней копейки".
milа
8/27/2005, 10:13:55 PM
(Стайер @ 27.08.2005 - время: 14:52) (Келли @ 27.08.2005 - время: 11:25) Да, это обычная проституция, разница лишь в том, что женщины не стоят на панели, а занимаются сексом у себя на работе.
Я это не осуждаю, но и не считаю, чем-то хорошим, каждый пробивается как умеет. wink.gif
Так под проституцию можно подогнать отношения мужа и жены! Типа жена трахается с мужем, за то, что он ее содержит! Ну не проститутка ли?
На мой взгляд проститутка это та которая занимаетсы сексом за деньги и при этом себя именно так и позиционирует. А остальное -нет. Может женщина любит начальника?
наверно впервые соглашусь со Стайером - так и отношения мужа и жены которая не работает можно трактовать в этом ключе. По нынешним временам женщина, устраиваясь на работу (я не беру совершенно дикую ситуацию с продавщицами) прекрасно понимают, что прямые обязанности - это еще не все, а те которые не понимают быстро начинают соображать в чем дело и либо уходят либо остаются - бороться в этой ситуации совершенно бессмысленно (у нас по крайней мере точно), потому что бизнеса его никто не лишит - мой бизнес какие хочу условия такие и диктую, поэтому есть конечно и жертвы в таких ситуациях, но и довольно часто женщины идут на это вполне сознательно и не считают это проституцией, я кстати с этим согласна.
Проститутка идет с любым, кто ее "снимет" у нее нет выбора и она делает все что требует клиент. У женщины в данном случае выбор все-таки бывае(опять же без экстремальных ситуаций, которые можно подвести просто под изнасилование)т - если она в курсе событий, то начальника она себе выберет такого чтоб ей было приятно и поработав немного и став достаточно незаменимым товарищем - она и условия кой-какие диктовать сможет
Maksimush
8/27/2005, 10:14:15 PM
(Nifertity @ 27.08.2005 - время: 18:07) Кстати, мой знакомый ещё такое сказал: "А не проще таким женщинам сразу пойти на панель? Там у них будет от 150 до 1500$ за ночь. А тут они целый месяц раздвигают ноги ради лишней копейки".
То-то и оно,что не проще. В случае с панелью она уже не сможет заниматься самообманом и будет проституткой во всех отношениях. А начальник может быть симпатичный и вежливый,а на панели тебя отымеет бесплатно ктой-нибудь и ещё морд начистит и заразит чем-нибудь
Immortal
8/27/2005, 11:10:10 PM
Я согласна с Келли:
а) это проституция;
б) лично для меня, это было бы неприемлемо;
в) никого не стану за это осуждать.
Проституция - действительно, одна из древнейших, а значит, естественнейших для женщины профессий. Учитывая свободный выбор для такого занятия, я не вижу причин относиться к проституции негативно.

(Nifertity @ 27.08.2005 - время: 18:07)Кстати, мой знакомый ещё такое сказал: "А не проще таким женщинам сразу пойти на панель? Там у них будет от 150 до 1500$ за ночь. А тут они целый месяц раздвигают ноги ради лишней копейки".
Во-первых, на самом деле, индивидуалок единицы. Этот вид деятельности, увы, полностью криминализован, и девушки, работающие на себя - уникум. Так что, бОльшую часть от этих денег за ночь получает сутер.
Во-вторых, мельтешение лиц, тел - причём, не самых привлекательных; мудрено не почувствовать себя грязной, постоянно совокупляясь с разными мужиками.
В-третьих, пресловутые "субботы", которые никуда не делись. Только раньше сама "крыша" оттягивалась так, избивая и насилуя "девочек". Теперь, это удел "гастролёров". Приходит как клиент. Иногда, может даже заплатить вперёд. Потом пользуется. Потом начинает бить, издеваться, отнимает деньги, инспектирует квартиру на предмет ценных вещей (не брезгуют ничем). Ещё хуже, если девушка приехала по вызову. Там почти наверняка будет группак со всеми возможными видами "экстремального" секса. Всё, на что у них хватит фантазии... ninja.gif
В-четвёртых и в главных, как уже упоминали выше, полное отсутствие права выбора.
В-пятых, позор. Или фотки в Инете, или выставление себя напоказ на трассе... Даже если ни разу не встретишь знакомого лица, и ни разу на родину не придёт ментовская бумажка о том, что задержана в Москве за проституцию, всё равно, само ощущение собственной... выставленности на продажу...

Так что, секс с одним только боссом, более-менее тайно, это совсем другое дело.
Maksimush
8/27/2005, 11:17:57 PM
(Immortal @ 27.08.2005 - время: 19:10)
Проституция - действительно, одна из древнейших, а значит, естественнейших для женщины профессий.
Какой-то странный силлогизм... почему "а значит"?
Это типа таскание за волосы женщин является одним из древнейших,а значит и естественнейших хобби мужчин... так что ли?blink.gif
blink.gif


Immortal
8/27/2005, 11:43:02 PM
Её естественность проверена временем, только и всего.
Maksimush, не грузите тему цитатами из энциклопедий. Я смотрю, вы это делаете не в первый раз.
Форум о науке у нас в другом месте... wink.gif
Багги_Ra
8/27/2005, 11:49:40 PM
Я бы назвала проституцией любого рода половые отношения, основанные прежде всего на выгоде, а не на взаимной симпатии партнеров.
DELETED
8/28/2005, 12:07:04 AM
(Nifertity @ 27.08.2005 - время: 00:32) "получается, что женщина занимается той же проституцией, только в скрытой форме. Заниматься проституцией официально считается унизительным. А на рабочем месте можно себя подложить и, если получится, за это ещё и получить деньги поверх зарплаты. И вот уже совсем не проститутка...
Этак можно до того договорицца, что каждый из нас проститутка, так как продает свои мозги за зарплату, или например, что каждая женщина проститутка, так как мужчина должен за ней ухаживать и делать подарки.
Сплошная демагогия и не больше.
...Те кто работают только за зарплату, да ещё и подкладываются под начальника, унижают своё достоинство, т.к. их ещё имеют бесплатно
А если им это обоим нравицца? Если это невинное увлечение и не более того, а возможные прибавки и так далее - это сопутствующий материал...

Вообще, мужчины, которые во всем склонны видеть какую-то проституцию (явную или открытую) меня несколько тревожат... Видимо у них какой-то неразрешенный комплекс в этом плане..
Когда я рассказала знакомому про то, что писалось на форуме о сексе с начальниками, он ужаснулся и спросил: "Как же эти женщины соглашаются, если у них мужья есть?"
А это опять же воспитание и честность :( Но это больше вопрос измен... а не проституции.
Klorelish
8/28/2005, 9:16:04 PM
Этак можно до того договорицца, что каждый из нас проститутка, так как продает свои мозги за зарплату, или например, что каждая женщина проститутка, так как мужчина должен за ней ухаживать и делать подарки.
Сплошная демагогия и не больше.

вот вот, если углубляться в рассуждения по этой теме. то можно прийти к тому, что все люди проституты и проститутки, потому что не все в этой жизни мы делаем по большому желани, и совершенно бескорыстно. Вы ходя замуж, например, женщина становится проституткой , потому что за стирку-готовку уборку, детей муж платит ей заботой, защитой, обеспечивает стабильную жизнь и обеспечивает материально. И его в свою очередь можно назвать проститутом, потому что он тоже обменивает свои услуги на что-то. что ему выгодно получить от женщины. Есть и такие философы. которые любовь тоже считают что-то схожим проституции, потому что хотя и говорят, что истинная любовь не объяснима, беспричинна, а всеж таки в корне ее лежит тот же механизм услуга-за услугу. Любим, потому что хотим получить тепло, ласку, заботу, что бы не быть одним и платим тем же.
DELETED
8/28/2005, 11:40:46 PM
(Nifertity @ 27.08.2005 - время: 18:07) Кстати, мой знакомый ещё такое сказал: "А не проще таким женщинам сразу пойти на панель? Там у них будет от 150 до 1500$ за ночь. А тут они целый месяц раздвигают ноги ради лишней копейки".
Вообще то! насколько мне известно, на панели заработки гораздо скромнее. Иначе там не стояли бы наркоманки и бывшие зечки.
И еще. Давайте честно! Продавать себя можно всяко! Тело, совесть, честь и.т.д. Кто стоял перед выбором? А? И какова была цена? Кто из женщин скажет, что не переспал бы с начальником за лимон баксов? Я думаю та которой не предложат.
Нечего осуждать людей!