С чего начинается РОДИНА? Часть 2

Шатун, вот и начни с себя! Смени свою ужастную аватару! Ты общаешься с людьми, так зачем такую злую рожу поставил? Кого напугать хочешь? Начни с себя - будь человеком! Добрее надо быть... По моему это главное!
А то начинают: "всех вон! всех в США!" А кто вам право дал так к людям, которые живут в этой стране пососедству с тобой? Тогда не обижайся, что и они тебе скажут: "а пошел ты сам на.. отсюда! это и моя страна!"

(Me_A @ 07.05.2006 - время: 17:46) Шатун, вот и начни с себя! Смени свою ужастную аватару! Ты общаешься с людьми, так зачем такую злую рожу поставил? Кого напугать хочешь? Начни с себя - будь человеком! Добрее надо быть... По моему это главное!
А то начинают: "всех вон! всех в США!" А кто вам право дал так к людям, которые живут в этой стране пососедству с тобой? Тогда не обижайся, что и они тебе скажут: "а пошел ты сам на.. отсюда! это и моя страна!"
А чем тебе аватара Шатуна не нравится? В душе он добрый и пушистый!!!!
Он работает для России, и право ему дает его совесть, если человек говорит, что ему не нравится Россия, то пусть валит отсюда на все четыре стороны.

(Me_A @ 07.05.2006 - время: 17:46) Шатун, вот и начни с себя! Смени свою ужастную аватару! Ты общаешься с людьми, так зачем такую злую рожу поставил? Кого напугать хочешь? Начни с себя - будь человеком! Добрее надо быть... По моему это главное!
А то начинают: "всех вон! всех в США!" А кто вам право дал так к людям, которые живут в этой стране пососедству с тобой? Тогда не обижайся, что и они тебе скажут: "а пошел ты сам на.. отсюда! это и моя страна!"
Никому не позволю плохо отзываться о моей Стране и всякому не лестно выражаищемуся(вредителю) не место здесь.Не хаять нужно свою Страну:-либо сваливать за бугор, либо что-то пытаться изменить к лучшему, иначе все ваши высказования просто "пустобрёхство" .

P.S. Кстате,-с себя уже начал,но не с балабольства на форумах и не со смены аватара.
С уважением.

А я вот родился в СССР.
И в пору спрашивать не с чего Родина начинается, а чем (или почему) она заканчивается...

Простак, чем мне не нравится его аватара?... мелочь это, конечно.. но глядя на нее вспоминается такой анекдот-притча: на западе на лицах людей поддельные улыбки, а в России - искренняя ненависть...
Что касается "нравится-ненравится Родина"... По-моему первая часть этой ветки закончилась обсуждением одного интересного и поучительного фильма... как он назывался? "Свои", по-моему... Ты смотрел его, Простак? Похоже, что нет. Очень жаль.
Теперь... то, что я напишу ниже - не есть мое мнение. Я просто попытаюсь показать Шатуну и Простаку, что их логика неправильная. Я построю фразу на их логике. Понравится им, интересно?
Итак...
Я ненавижу свою Родину потому, что здесь живут такие, как Шатун и Простак, считающие себя "истиными, блин, патриотам", а на самом деле мечтающие всех построить в две шеренги и заставить думать так же, как и они... а посему убирайтесь нах.. из моей Родины!!!Шатун, Простак, ничего личного...

(Шатун @ 07.05.2006 - время: 14:08) (Эпицентр @ 06.05.2006 - время: 16:37) (Простак @ 05.05.2006 - время: 15:49) Но ты бы хотел к лучшему жизнь в России изменить, или тебе наплевать?
Нет, мне не наплевать. Изменить хотел бы! Только я не Бог... Вся беда в том, что хотят многие, а на деле она как стояла, так и .........
С самого себя менять надо.
На это способен каждый,при желании.
))))) Менять что? Мнение, отношение к этому вопросу? Что конкретно???
А ты что в себе изменил?

(Эпицентр @ 08.05.2006 - время: 18:34) (Шатун @ 07.05.2006 - время: 14:08) (Эпицентр @ 06.05.2006 - время: 16:37) (Простак @ 05.05.2006 - время: 15:49) Но ты бы хотел к лучшему жизнь в России изменить, или тебе наплевать?
Нет, мне не наплевать. Изменить хотел бы! Только я не Бог... Вся беда в том, что хотят многие, а на деле она как стояла, так и .........
С самого себя менять надо.
На это способен каждый,при желании.
))))) Менять что? Мнение, отношение к этому вопросу? Что конкретно???
А ты что в себе изменил?
Поменял отношение к Родине к своему народу, к жизни наконец.
-Воспитание ребёнка
-Друзья
-Работа
-Быт
-Соседи и т.д.
Везде есть то что можно изменить к лучшему.

(толмач @ 07.05.2006 - время: 01:08) (Kreolf @ 06.05.2006 - время: 12:08) Kaaakka ты пойми, что если всё люди опустят руки, и будут говорить, что всё плохо, что всё запущено, и станут жить по принципу "моя хата с краю", пусть, что хотят, то и творят, пусть, что хотят, то и творят, тогда теряется смысл жития. Если будут говорить, а вот вы помните, что писал Достоевский или Тургенев, и к чему мы пришли. Толку не будет. Надо быть, прежде всего, человеком, не уподобляться грязи и если вокруг тебя будут такие же люди, то можно свернуть горы.
Ну тык в чем собственно проблема то?
Вот и начинай с себя, улучшай общество, родину укрепляй.
Вот ты например, раз так родину любишь, что например ты для неё сделал?
Например, ты и налоги?
Все честно?
У меня с этим всё в порядке, на двух работах плачу налоги, а вот похоже у тебя не всё гладко, раз вопрос этот задал.
А для Родины 13 лет своей жизни отдал. Мало это или много, думаю не тебе судить с твоим мировоззрением.

Президент наш сегодня в своём Послании чётко сказал, что родина (то же-Родина) начинается с любви к своей семье... А я, так думаю, что с этого только начинается, а заканчивается у каждого по мере воспитания, степени патриотизма и уровня образованности. Патриотизм, зачастую в теме "не блещет", а жаль.

2 Kreolf
13 лет жизни отдал Родине? А Родина - это кто по твоему?
Похоже, что не мы раз не нам судить... Жаль.
Ничего личного и не прими за оскарбление, но подумай: ведь гитлер, наверное, тоже считал, что отдает всю свою жизнь без остатка своей родине... народ Германии его не понял...


ввп много чего говорит... со стороны послушаешь - вроде правильно. Но по делам человека привечают, а не пословам его...

Это нечто душевное связанное с землею русской. Me_A По тому, что и как человек говорит можно тоже не мало узнать о том, что он делает.

Патриотизм является одним из источников манипуляций людьми. С помощью него происходит "сплочение" людей для целей. Но чьих целей и насколько чисты их помыслы?
И в нем же лежит основа противостояния людей!!!
Патриотизмом кормятся народы, страны, корпорации и прочие Уицраоры. Это я чувствую везде и всегда начиная от размахивания флагами на футбольных матчах и заканчивая привитием патриотизма к предприятию на котором работаешь.
А может быть войны (конкуренция, конфликты) и обусловлены наличием патриотизма (в более широком смысле этого слова)?

Про патриотизм есть хорошие слова в "Кроликах и Удавах" Фасиля Искандера о том, что "патриотический порыв можно перебить только другим патриотическим порывом..."

Я чувствую любовь к свое Родине, деревне, березкам на моей улице, сирени под моим окном, кострам в лесу, людям с красивой душей (тех кого называют русскими (хотя это все абстракция)), но я никогда не назову себя патриотом.
Я Люблю Родину, но это не РФ, не город, это не адрес... набольшая "концентрация" моей Родины, наверное, в березках.
:)

(ДмитриевД @ 12.05.2006 - время: 22:35) .
Я Люблю Родину, но это не РФ, не город, это не адрес... набольшая "концентрация" моей Родины, наверное, в березках.
:)
Для меня тоже понятия Родина, дом, родной город существуют отдельно от государства. И, честно говоря, работая уже достаточно долго за границей становится еще больнее и обиднее за нее, за то что с ней делает государство. Мне действительно обидно, потому что смотрю на Китай, в котором сейчас нахожусь и думаю, почему они, китайцы, в большинстве своем малообразованые, в некотором смысле ограниченые, строят свою страну, гордятся ею( даже те кто считается здесь бедняками), а мы такие умные по отдельности, вместе ничего сделать нормально не можем. Почему китайский чиновник, если и берет взятки( мздоимству в Поднебесной 3000 лет, традиция), то без фанатизма, без мысли, что после него хоть потоп, и обязательно сделает то, за что взял деньги( и при условии что ваша просьба может расцениваться обход существующих правил), а наш чинуша требует взятку просто за выполнение своих обязанностей, за которые ему платят деньги из наших налогов. А как вам Шереметьево 2 после заграничных аэропортов, а наши "приветливые" погранцы? , а "дружелюбные" милиционеры? Или это тоже Родина? Или все-таки плоды деятельности государства? Да, в Китае правят коммунисты, но они и не пытаются делать хорошую мину при плохой игре, как наши изображая демократов и заботу о народе, а на деле используют самые гнусные приемы ссср в стоительстве своего блага. Китайцев миллирад триста и нет голодных и их правители действительно думают за страну........ а наши?..... так что Родину люблю, а вот государство расположившееся на ней ненавижу.

В прошлые выходные был в Лондоне. Встречался со своей знакомой. Она вместе с мужем и 7-летней дочкой (все русские) 11 лет назад уехала туда жить. Там у них родились еще две девочки. Теперь им 9 и 10 лет и у них английские паспорта. Знакомая говорит, что две младшие дочки, хотя и не говорят совсем по-русски, очень гордятся, что имеют русские корни. Знакомая пытается поддерживать в них эту гордость. Так вот она рассказала, что для того, чтобы гордость за российское происхождение и за своих российских предков у дочерей не пропала, в последнее время старается по-возможности реже привозить младших дочерей в Россию (старшую уже саму сюда ничем не заманишь). Обидно мне очень стало... Но не за них и не на них я обиделся... Я понял, что она права... До чего довели страну и людей, что для того, чтобы дети гордились своими русскими корнями надо как можно реже их привозить в Россию...

(толмач @ 30.04.2006 - время: 12:37) И вообще не понятно, почему исключительно русского. Мы же как я понимаю, россияне. Или не так?
Разумеется, вы вольны считать себя россиянином.
А я русская, а не россиянка. Разница есть.
А разве вообще сей час существуют чистокровные славяне? Разве что на глухом  севере среди семей старообрядцев. Но их остались единицы.
Русский этнос, это этнос получившийся в результате смешения славян и монголов в эпоху средневекой Руси. Чистокровных народностей в стране почти не осталось. Только разве  на крайнем Севере.
Это исключительно фантазии. Никакого массового кровосмешения НЕ БЫЛО даже в период Золотой Орды.
На меня на 1 курсе универа, колоссальное впечатление произвели философские письма русского мыслителя П. Я. Чаадаева. Именно они дают четко  жесткое понимание того -  кто мы? что мы? куда идем? и зачем?
Почитайте и очень многое становится понятным как божий день.
Письма Чаадаева занятны, но там очень много неправильного. Он заблуждался.

Ух ты как интересно... выскажу и я свое мнение...

- Россия и российское государство - вещи абсолютно разные...
- Народ достоин своих правителей... и пусть это противоречит первому моему высказыванию... но.. в России именно такой народ... любящий сказки "король хороший, бояре плохие"... вот он и получает то, что заслуживает....
- Русский народ отличается удивительными качествами: лень, тотальная зависть к тем, кто что-то добился... и жизнь по принципу: "у соседа корова сдохла, уже радость"...
- УНИКАЛЬНАЯ особенность русских - умение винить в своих проблемах всех кроме себя... от папы римского и всемирного сионистско-массонского заговора... до соседа, мешающего спать, голубых и приезжих....
- русские любят мифы... популярные - нас никто не мог победить, у нас самое лучшее образование, у нас самые суровые природные условия, у нас самая лучшая литература, у нас самый богатый язык и т.д. и т.п... да нас сложно победить, да у нас хорошее образование, да, большая часть страны в суровых условиях, да у нас богатый язык и очень хорошая литература... но ведь не самые (ибо "самые" суждение очень-очень спорное)... зачем заблуждаться...
- у нас уникальное имперское мышление... и уникальная система взглядов на баланс сил в мире... коротко все это можно охарактеризовать так: "ну и что, что мы были без штанов, зато у нас атомная бомба и нас все боялись"
- свинство русского народа поражает... как-нибудь остановитесь у обочины за городом на оживленной австостраде... или посмотрите вокруг на остановке...
- русские в основной своей массе... абсолютно плюют на свое здоровье...

Я сам родом из очень маленького городка... так меня там половина населения ненавидит... и ненавидит за то, что я чего-то добился ( по сравнению с ними)... а то, что я не водку пил.. а пахал с утра до ночи... без выходных, отпусков... еще с 10 класса школы... замечать никто не хочет, - тоже отражение русского народа... и его свойств...

Патриотизм - это не беганье с флагами и крики о Великой России... патриотизм это умение хорошо и качественно делать свое дело... в своей родине... из тысяч маленьких нужных и качественно сделанных дел и складывается успех...
а пока... треть будет пить водку... треть ругать и винить в своих бедах всех подряд... треть верить сказкам по телевизору и радоваться тому как "мочат" очередных врагов народа... ничего не будет.. ибо на 10%-тах не выехать... да и уедут они из родной страны :( ибо заставят...

То во что мы сами превратили Россию... ужасает... то, как ее изнасиловали Николай Второй - коммунисты - псевдо демократы... поражает до глубины души... то, что делают с ней "наемные менеджеры" из органов... удручает и расстраивает...

но - все это делалось либо при попустительстве, либо при радостной поддержке народа... так что... в принципе... ныть не чего... а мне, вот, хочется...

я патриот своей страны... я люблю свою родину... я люблю россию и русских (как совокупное понятие, как жителей России), несмотря на все их минусы... я понимаю патриотизм по своему... именно поэтому несмотря на ворох проблем... насилие насквозь корумпированного государства над бизнесом... и зависть "простого народа" (это выражение меня вообще всегда убивает)... я продолжаю работать тут, пытаться строить и развиваться... и буду продолжать.. до тех пор... пока не выключится "мотор" (а он уже побаливает... что расстраивает)... и никуда я не уеду... хотя... мечтаю о домике в Новой зеландии... но хочется мне... увидеть Россию процветающей и гармоничной страной... а не страной... где жрущий водку народ... вохищается очередным царем... и ищет врагов народа...


p.s. во я зарядил :)... к плюсам русского народа... которых тоже много... перейду позже... ибо спать охота

для меня родина - это прототип матери, которая тя родила, воспитывала, одевала, кормила...а теперь пришло время ей отплатить той же монетой...и если надо встать на защиту!!!

Тут пишут что хорошо работать на благо Родины, но я так понимаю понятие Родина у людей отличаеться, для одних это клан его родственников; для других Город,Область,Аул,Край; для третьих - все то что внутри Государственных границ; Для четвертых -сообщество дружественных Государств (раньше все Соцстраны теперь СНГ или Евросоюз); Для пятых Родина это весь МИР.
Правильное понятие "Родина" это третий вариант? Улучшать и действовать во благо надо именно для Родины указанной в третьем варианте? А что если кто-то выбирает 1 или 5?

(микола п. @ 06.06.2006 - время: 12:32)для меня родина - это прототип матери, которая тя родила, воспитывала, одевала, кормила...а теперь пришло время ей отплатить той же монетой...и если надо встать на защиту!!!
Ну, мать твою!
Какие еще "прототипы" могут быть у матери?
Мать - она и есть мать, одна, и никаких "прототипов" у нее быть не может. Ну, разве что, бабушка по материнской линии
А Родина (с большой буквы) - это место на шарике, где ты себя чувствуешь наиболее комфортно. В сумме - и психологически, и материально, да и разве это разделишь? За все в жизни надо платить, не деньгами, так чем-то еще...
Причем "наиболее" - не значит "идеально", и даже не значит "хорошо". Просто в остальных местах тебе будет хуже, поэтому ты здесь и живешь.
Есть еще "родина" с маленькой буквы - место, где произошел физиологический акт твоего рождения. Иногда эти два понятия совпадают, иногда - нет. И это - нормально: уж кто как воспитан... на иного посмотришь - ну не место ему в России, горе одно и ему, и окружающим. И впрямь: уехал, да еще если удачно - и обрел Родину. Кому от этого плохо? Ему? Окружающим?
А патриотизм - готовность защищать Родину. Чаще всего, исходя из вполне ложных, навязанных извне представлений о правде и справедливости. Поскольку сам термин уж больно испохаблен со времен Л.Толстого: "Последнее прибежище подлецов" - лучше не скажешь.
И, если правда и справедливость действительно присутствуют - о "патриотизме" обычно не вспоминают. За отсутствием необходимости.