Русские, которые не учатся ни на чьих ошибках

(Goша @ 04.03.2014 - время: 20:57)
Шахтёр, вы же родились в 86 году, как написано в вашем профиле, откуда вам знать о счастливой жизни в СССР?
на заборе тоже много чего пишут :)

(Goша @ 04.03.2014 - время: 21:12)
А вся "мощная" промышленность в СССР работала, и достигала "выдающихся" успехов примерно по такой схеме
Да какие там достижения. Я так понял по монологам тут, что самое главное достижение любого коммунистического режима - ядерное оружие. Ну так кто первым поимел атомную бомбу? Капитализм или социализм оказался продуктивнее в этом плане? У ссср не было бомбы до какого, 1949 года, кажись? И что? Почему никаким империалистическим хищникам целых 4 года на хрен не упало приходить и кого-то демократизировать?
В плане всего этого запугивания внешними угрозами, есть хороший фильм Кустурицы - "Подполье" называется.

Даже чтобы довезти эту атомную бомбу, ссср не смог сам придумать стратегического бомбардировщика и скопировал Боинг Б-29 (Ту-4). Про машины и прочее я вовсе молчу. Сначала "Москвич" копировал Опель, потом ставил Фордовские двигатели, а закончил бесславно копированием американо-французской Симки, пока окончательно не был французам отдан. Жигули - фиат. Даже с чего были скопированы наши раскладные велосипеды, я теперь встречаю на улицах в Германии. Копировали всё.

(fkk6 @ 04.03.2014 - время: 21:07)
(-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 11:42)
ссср всем надоел кстати почему тема про "СССР всем надоел" называется "русские, которые не учатся ни на чьих ошибках?"
ваш гениальный, набирающийся квалификации, ум не в силах постить такую мелочь как разница промежду "СССР" и "русские"?
ути какой логик к нам зашел )) Так-то в теме речь о том что в России (а не в СССР хихи) явно идут процессы по воссозданию СССР, так что если уж умничать, то надо говорить о якобы непонимании автором разницы между РФ и Русскими ))

Однако речь в теме не только о действиях некой страны, а точнее действиях ГосВласти РФ, которая заведомо не равна и вполне возможно (возможно... хм, проявим вежливость хихи) даже враждебна русской нации.
Речь идет также об очередном ура-патриотическом угаре среди русского населения!

Так что правильно все в названии, а умничать надо аккуратнее, внимательно подумав прежде чем писать ))

ЗЫ- а по сути темы всё увы очень очень просто... СССР реально надоел, ибо был НЕВЫГОДЕН правящей элите. БЫЛ.
А вот теперь построена Сырьевая Империя (совершенно новый вид государства, ставший возможным с появлением ЯО когда проигрыш в гонке технологий уже не равен уничтожению государства... а жаль!) которая очень даже выгодна для Властной Элиты, для Семьи Императора.

Разрушить Империю с ЯО невозможно, сдохнуть от экономического коллапса она не может пока цены на сырьё не станут совсем уж незначительными в стоимости мирового продукта.

Вопщем теперь мерзкая тоталитарная структура Совка получила возможность обеспечить для правящей Элиты действительно мировой элитный уровень потребления...

ПОэтому сдохнет окончательно Совок только при дальнейшем развитии технлогий.

ОДнако! Впервые появился шанс что Запад просто перестанет покупать сырьё у РФ (фактически остановит выгодную но преступную скупку краденого) и тогда Совок Второй серии станет снова невыгодным.
Огромные затраты на "невоенные" вежливые действия войск на Украине, возможно (тьфу тьфу пусть не сбудутся мечты имперастов!) гробы и инвалиды- интерационалисты снова появятся... И тогда Совок снова рухнет, надеюсь уже окончательно.

Надеюсь двух поколений людей на глазах которых снова сдохнет Совок будет достаточно чтобы запомнить и больше не поддерживать империалистическую властную Элиту.

(-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 22:34)
У ссср не было бомбы до какого, 1949 года, кажись? И что? Почему никаким империалистическим хищникам целых 4 года на хрен не упало приходить и кого-то демократизировать?
у СССР была мощнейшая боевая армия, затоптавшая Гитлеровский Вермахт. Это вам не хухры-мухры. Атомные бомбы тех времен напротив, были слишком слабыми, чтобы что-то серьезно изменить в войне подобной ВОВ. Небольшой городок разрушить, сжечь и сокрушить всё в радиусе пары километров - вот что реально могла такая бомба. А какие огромные затраты сил, времени и денег, чтобы сконструировать хотя бы 1 такую бомбу

(Victor665 @ 04.03.2014 - время: 21:50)
) Так-то в теме речь о том что в России (а не в СССР хихи) явно идут процессы по воссозданию СССР,.

Надеюсь двух поколений людей на глазах которых снова сдохнет Совок будет достаточно чтобы запомнить и больше не поддерживать империалистическую властную Элиту.
Вы не могли бы без хихиканья чуть подробнее пояснить, какие именно процессы, по вашему мнению, идут в нашей стране с целью реставрации СССР? Появляются социалистические республики, началась гонка вооружения, поставлена задача раньше США высадить человека на Марсе? Или восстанавливается пункт в Конституции о ведущей роли КПСС?

Или какие-то иные признаки движения назад, в советское время? Вроде бы национализировать заводы, газеты, пароходы правительство не собирается. Наоборот, все капитализировано, огромная доля иностранного капитала вложена в хозяйство. Не вызывает сомнения право на частную собственность.

И какое будущее может ожидать людей, когда из жизни (вы сказали о двух поколениях) уйдет ваше поколение, и поколение ваших детей?

(__Настя__ @ 04.03.2014 - время: 20:52)
(ICEmind @ 04.03.2014 - время: 20:45)
(__Настя__ @ 04.03.2014 - время: 20:39)
4. Очень высокий социальный уровень жизни.
5. Стабильность и уверенность в завтрашнем дне. Дадада особенно это, вы в книжках про поздний период ссср читали видимо:))))

Купоны- талоны на продукты, пустые полки в магазинах, бесконечные очереди на все, инфляция сначала 300% с 1 апреля 1991, а потом еще 200% в августе того же года, все везде по знакомству и блату- начиная от шнурков и кончая авто- да это именно Очень высокий социальный уровень жизни и самая настоящая- Стабильность и уверенность в завтрашнем дне. Для тех кто с ружжом уточню: в период с 1960 по 1985 г.г.
Для тех кто с бронепоезда- а че это вы так избирательно подходите к выбору периодов-как всегда - лживые двойнве стандарты времен ссср? ссср сущечтвовал с 1917 по 1992, так что справедливо оценивайте весь период, а не 30%, потому как если остальные 70% он был в опе, то и кпд данного конченного строя есть только 30%!!!

(Шахтер @ 04.03.2014 - время: 21:27)
ахаха вы сейчас назвали экономические центры мира :) Есессно там хорошо живут :) Вы даже не вдумываетесь в мои посты... япония - один сплошной кредит, германия кормися с выдачи кредитов, швейцария хранит бабло всего мира... вот он ресурс..

Япония кормится от кредитов, а Германия с выдачи кредитов. Сам понял, чего написал? А Голландия с чего кормится? А Финляндия?

а в России наши ресурсы нам не принадлежат - они давно принадлежат китаю, сша и европе. Попробуйте завернуть вентиль - какой вой подымут со всех сторон...
А давайте завернем, несмотря на вой! Чего кушать будем? Нефть?

(Шахтер @ 04.03.2014 - время: 21:30)
(Goша @ 04.03.2014 - время: 20:57)
Шахтёр, вы же родились в 86 году, как написано в вашем профиле, откуда вам знать о счастливой жизни в СССР? на заборе тоже много чего пишут :)
Ну так и сколько вам лет, в действительности? Если это не секрет, конечно? Но вы же не дама, чтобы свой возраст скрывать?

(dogfred @ 04.03.2014 - время: 23:11)
Вы не могли бы без хихиканья чуть подробнее пояснить, какие именно процессы, по вашему мнению, идут в нашей стране с целью реставрации СССР? Появляются социалистические республики, началась гонка вооружения, поставлена задача раньше США высадить человека на Марсе? Или восстанавливается пункт в Конституции о ведущей роли КПСС?

Или какие-то иные признаки движения назад, в советское время? Вроде бы национализировать заводы, газеты, пароходы правительство не собирается. Наоборот, все капитализировано, огромная доля иностранного капитала вложена в хозяйство. Не вызывает сомнения право на частную собственность.

И какое будущее может ожидать людей, когда из жизни (вы сказали о двух поколениях) уйдет ваше поколение, и поколение ваших детей?
Социалистические республики? Чечня, к примеру, чем не социалистическая? Или даже коммунистическая: "от каждого по способностям, Чечне по потребностям", помните лозунг?
Гонка вооружений? А что разве не началась ещё? Противостояние или холодная война, разве не началась ещё? Ведущая роль КПСС? По сути, да! Единая Россия, по сути, единственная партия, руководящая и направляющая! Национализировать заводы, газеты, пароходы? По сути всё это принадлежит либо Путину, либо его близким друзьям-олигархам членам кооператива "Озеро". Право на частную собственность? Видели мы это "право", когда людей запросто выгоняют с их земли, если эта земля приглянулась Властям. В Олимпийском Сочи, да и в Москве таких случаев полно. Думаю и в других местах тоже...
Тоталитарное правление и диктатура уже возродились! Вы же не будете спорить о том кто у нас всё решает? Демократии никакой уже нет, также как и демократических свобод.
Вот определение тоталитаризма:


Тоталитаризм с точки зрения политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, полностью контролируя все аспекты жизни человека.
Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством. Также важной особенностью тоталитаризма является создание иллюзии полного одобрения народом действий этой власти.

И вы будете утверждать, что у нас всего этого нет?

Любое государство является органом подавления и контроля в той или иной мере.
А у нас - олигархическая диктатура, которую государством назвать довольно сложно. Просто территория.
Оппозиции не было с 17 года, так откуда ей взяться сейчас? В свое время Владимир Ильич и в тюрьме посидел, и в бегах был и в розыске. И при этом действительно работал, работал, работал..... Матерый был...
В прошлое плевать легко... И ни причем здесь бомбы и самолеты. Главное - национальная идея. А когда главная идея - продажа ресурсов и поддержка олигархов, то о Государстве речи и быть не может.

(Victor665 @ 04.03.2014 - время: 19:50)
(fkk6 @ 04.03.2014 - время: 21:07)
(-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 11:42)
<q>ссср всем надоел</q> <q>кстати почему тема про "СССР всем надоел" называется "русские, которые не учатся ни на чьих ошибках?"
ваш гениальный, набирающийся квалификации, ум не в силах постить такую мелочь как разница промежду "СССР" и "русские"?</q> <q>ути какой логик к нам зашел ))</q>
к "вам" это куда?

Так-то в теме речь о том что в России (а не в СССР хихи)

(возможно... хм, проявим вежливость хихи)
ну шо вы хихикаете как жеманное сексменьшинство? выключайте вежлевость и приходите на мясо. там и тема есть соответсвующая, где вам не придется напрягаться сдерживая в себе переполняющие вас отходы жизнедеятельности организма чтобы блеснуть своей эрудицией и в полный хм.. голос озвучить ваши несомненно необычайно важные и компетентные соображения по поводу затронутых в этом и прочих подобных топиках вопросов.

Так-то в теме речь о том что в России (а не в СССР хихи) явно идут процессы по воссозданию СССР, так что если уж умничать, то надо говорить о якобы непонимании автором разницы между РФ и Русскими ))

Однако речь в теме не только о действиях некой страны, а точнее действиях ГосВласти РФ, которая заведомо не равна и вполне возможно (возможно... хм, проявим вежливость хихи) даже враждебна русской нации.
Речь идет также об очередном ура-патриотическом угаре среди русского населения!

Так что правильно все в названии, а умничать надо аккуратнее, внимательно подумав прежде чем писать ))

ЗЫ- а по сути темы всё увы очень очень просто... СССР реально надоел, ибо был НЕВЫГОДЕН правящей элите. БЫЛ.
А вот теперь построена Сырьевая Империя (совершенно новый вид государства, ставший возможным с появлением ЯО когда проигрыш в гонке технологий уже не равен уничтожению государства... а жаль!) которая очень даже выгодна для Властной Элиты, для Семьи Императора.

Разрушить Империю с ЯО невозможно, сдохнуть от экономического коллапса она не может пока цены на сырьё не станут совсем уж незначительными в стоимости мирового продукта.

Вопщем теперь мерзкая тоталитарная структура Совка получила возможность обеспечить для правящей Элиты действительно мировой элитный уровень потребления...

ПОэтому сдохнет окончательно Совок только при дальнейшем развитии технлогий.

ОДнако! Впервые появился шанс что Запад просто перестанет покупать сырьё у РФ (фактически остановит выгодную но преступную скупку краденого) и тогда Совок Второй серии станет снова невыгодным.
Огромные затраты на "невоенные" вежливые действия войск на Украине, возможно (тьфу тьфу пусть не сбудутся мечты имперастов!) гробы и инвалиды- интерационалисты снова появятся... И тогда Совок снова рухнет, надеюсь уже окончательно.

Надеюсь двух поколений людей на глазах которых снова сдохнет Совок будет достаточно чтобы запомнить и больше не поддерживать империалистическую властную Элиту.
бла-бла-бла.. эмоциональная окраска поста визгливо-пронзительна и ярлыкаста как крик души валерии свет ильиничны новодворской во время пээмэса. a вместо фактического обоснования - пустопорожнее словоблудие и толстый троллинг, как ето свойственно страдающим самолюбованием и фимозом головново мозга демокрастам..
не, не оппонент вы. и не тролль.
но таки приходите на мясо. вас там полюбят.

кстате вы давеча в закрытой теме очень едак душещипательно писали про войну, афганистан, чечню:
вы Афган застали? В Чечне может у вас кто погиб? друзей на войне не теряли из-за политических игрищ власти?
розовые очки, лояльность к власти, как удобно... Ниче, еще получите всё что залужили.вы лично участвовали в боевых действиях?

(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 13:49)
(-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 13:42)
ссср всем надоел, потому что были непрерывные репрессии, изоляция от внешнего мира, существование за счет нефтедолларов, вечное отставание в технологическом плане и цинковые гробы из горячих точек.
Как только распался ссср, сразу обнаружились никчемные людишки, которые стали его громко оплакивать и кричать, что им хочется туда вернуться.
Пришел праздник на их улицу - великий собиратель советских земель путин гребет под себя бывшие советские территории (Кавказ, Беларусь, Украина).
Только началось "великое собирательство" - моментально становится ясно, что все болезни ссср возвращаются раньше, чем его территории. Путин уже показывает всему миру "кузькину мать", вернулись "воины-интернационалисты", робкие попытки конца 80-х и начала 90-х производить какую-то конкурентноспособную технологичную продукцию (помним слова "конверсия" и "хозрасчет?") сменились опять функцией "сырьевого придатка Европы", как при брежневе....Опять возводят границы, соперничают с НАТО, проводя учения (здравствуй, холодная война), а политзаключенные и диссиденты выпускаются из тюрем неохотно. Олимпиады проводят с размахом, как в 1980-м....
Неужели не очевидно, что все минусы той мертворожденной системы возвращаются раньше, чем снова получится слепить этого советского франкенштейна? Без изоляции и репрессий не может существовать ссср снова, в принципе, как раковый больной на последней стадии не может без наркотиков и кресла-каталки. Куда катитесь? Путин ничего не собирает в состав России. На территории бывшей Украины могут образоваться новые государства, люди в которых не хотят жить вместе, это их право, конвенция ОБСЕ этого не запрещает.
Югославия разделилась на несколько государства, почему Украина не может?
А чеж вы тогда чечню не отпустили - она не хотела жить вместе с вами?

(ICEmind @ 05.03.2014 - время: 01:01)
А чеж вы тогда чечню не отпустили - она не хотела жить вместе с вами?
В Чечне нефть и этого достаточно.....
А дробление Государств на княжества еще с дохристовых времен используется в геополитике...

(ICEmind @ 05.03.2014 - время: 01:01)
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 13:49)
(-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 13:42)
ссср всем надоел, потому что были непрерывные репрессии, изоляция от внешнего мира, существование за счет нефтедолларов, вечное отставание в технологическом плане и цинковые гробы из горячих точек.
Как только распался ссср, сразу обнаружились никчемные людишки, которые стали его громко оплакивать и кричать, что им хочется туда вернуться.
Пришел праздник на их улицу - великий собиратель советских земель путин гребет под себя бывшие советские территории (Кавказ, Беларусь, Украина).
Только началось "великое собирательство" - моментально становится ясно, что все болезни ссср возвращаются раньше, чем его территории. Путин уже показывает всему миру "кузькину мать", вернулись "воины-интернационалисты", робкие попытки конца 80-х и начала 90-х производить какую-то конкурентноспособную технологичную продукцию (помним слова "конверсия" и "хозрасчет?") сменились опять функцией "сырьевого придатка Европы", как при брежневе....Опять возводят границы, соперничают с НАТО, проводя учения (здравствуй, холодная война), а политзаключенные и диссиденты выпускаются из тюрем неохотно. Олимпиады проводят с размахом, как в 1980-м....
Неужели не очевидно, что все минусы той мертворожденной системы возвращаются раньше, чем снова получится слепить этого советского франкенштейна? Без изоляции и репрессий не может существовать ссср снова, в принципе, как раковый больной на последней стадии не может без наркотиков и кресла-каталки. Куда катитесь? Путин ничего не собирает в состав России. На территории бывшей Украины могут образоваться новые государства, люди в которых не хотят жить вместе, это их право, конвенция ОБСЕ этого не запрещает.
Югославия разделилась на несколько государства, почему Украина не может? А чеж вы тогда чечню не отпустили - она не хотела жить вместе с вами?
Ну тык, союзная кузница, житница и здравница ж ))))
Сейчас вон всесоюзную просто здравницу у Украины "отжать" пытаются.

Вообщем как обычно- политика двойных стандартов- вам нельзя, а нам можно.....

(Marc Dorcel @ 05.03.2014 - время: 01:57)
Главное - национальная идея. А когда главная идея - продажа ресурсов и поддержка олигархов, то о Государстве речи и быть не может.
У кого такая идея?

У вас? У меня?

Полноте........

(King Candy @ 05.03.2014 - время: 02:35)
У кого такая идея?

У вас? У меня?

Полноте........
Так и я об этом.... Полное отсутствие да и на горизонте тоже не маячит.
При такой маргинализации общества и идее соответственно появиться сложно.
Литературы нет, кино умерло. Газеты?!

(-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 17:34)
Мой дед, прошедший финскую и ВОВ (в чине капитана, - наградные кортики, все дела), был сослан после войны в Де-Кастри. В партию потом не вступал и комуняк с извинениями и предложениями восстановиться гнал сапогами с крыльца последние 40 лет жизни.
Двоюродного деда, аса ВОВ, закопали заживо, даже не расстреляв - когда кто-то ночью слышал крики, и разрыли могилу наутро - на человеке была разорвана рубаха и все ногти сорваны.
Тема не о моем личном опыте и не о трагедии конкретно взятой семьи, хотя, я бы, вас, комуняцких прихлебаев, душил бы голыми руками.
Деда тоже коммунисты закопали? Они сначала всем партбилет предъявили, ознакомили свидетелей со своей принадлежностью к компартии, показали приказ Партийных органов, а потом уже зарыли его.
Второй дед коммунистов материл, с крыльца гнал, а репрессии кругом не переставали. Самому то не странно все это писать? Уж если что то пишите, хоть попробуйте думать сначала. Никого в партию не звали. Люди сами шли. Принимали на собрании и год испытательного срока сначала надо было пройти. Но Вам это говорить бесполезно. Грязь собирать легче чем думать.

(Marc Dorcel @ 05.03.2014 - время: 04:18)
Так и я об этом.... Полное отсутствие да и на горизонте тоже не маячит.
При такой маргинализации общества и идее соответственно появиться сложно.
Литературы нет, кино умерло. Газеты?!
Национальная идея не сверху спускается, из олигархических СМИ, а вырастает внутри народа.

Вы в РФ живете, кстати, или "взгляд из-за рубежа"?

(ICEmind @ 05.03.2014 - время: 01:15)
Вообщем как обычно- политика двойных стандартов- вам нельзя, а нам можно.....
угу, и в то время когда очень много стран причухло
и засунуло язык в попу, РФ еще даст просраться..