Россияне стали чаще жалеть о распаде СССР
Macek
Акула пера
12/20/2018, 9:11:32 PM
(Sorques @ 19-12-2018 - 21:17)
Не путайте пожалуйста разнице формаций и разницу в между прошлым и нынешнем уровнем цивилизации.Сегодня в СССР будет тоже что и есть у запада,только произведенное на купленных заводах построенных на территории нашей страны.
Недавно встретил одного своего знакомого, который много лет назад развелся с женой..отношения у них были ужасные, скандалы через день, полная несовместимость..в те годы он о жене говорил исключительно негатив..Сейчас рассказывал, что как то виделся и с ней и что она в общем нормальная и высказывал сожаления о разводе..
Так же и СССР, с годами забывается все плохое и остается в памяти вкусное мороженое и первый поцелуй у фонтана на ВДНХ..
Есть еще одна забавная категории граждан..Они хотят со своей иностранной машинкой, отпуском в Испании и айфоном, в советские няшки..то есть еще и их..
Нет..так не бывает..либо очереди, дефицит, запреты, цензура и гарантированные 120 руб и консервированные голубцы в магазине..либо нужно рыпаться, суетиться, дергаться и вам никто и ничего не обязан..
Не путайте пожалуйста разнице формаций и разницу в между прошлым и нынешнем уровнем цивилизации.Сегодня в СССР будет тоже что и есть у запада,только произведенное на купленных заводах построенных на территории нашей страны.
ps2000
Акула пера
12/20/2018, 9:18:09 PM
(Macek @ 20-12-2018 - 19:11)
Я так понимаю - Вы считаете, что Жигули и Фиат - одинаково хороши
Сегодня в СССР будет тоже что и есть у запада,только произведенное на купленных заводах построенных на территории нашей страны.
Я так понимаю - Вы считаете, что Жигули и Фиат - одинаково хороши
lozdok
Акула пера
12/20/2018, 9:38:04 PM
(Cityman @ 20-12-2018 - 18:20)
теряюсь в догадках.
а у Вас есть версии?
Oтветьте, как мог Солженицын при его статье за антисоветскую пропаганду добраться до архивов НКВД, чтобы предоставить на страницах Архипелага число репрессированных и прочие другие данные? Или все его данные из разряда ОБС?
теряюсь в догадках.
а у Вас есть версии?
Macek
Акула пера
12/20/2018, 9:38:30 PM
(ps2000 @ 20-12-2018 - 19:18)
(Macek @ 20-12-2018 - 19:11)
Да первые были отличные как и москвичи и Рено,но потом какие то дебилы начали рацпредложения писать,экономить и нарушать технологию,за это надо было сажать,но Сталин уже умер...А Брежнев праздновал,обмывая звезды Героя СССР.
(Macek @ 20-12-2018 - 19:11)
Сегодня в СССР будет тоже что и есть у запада,только произведенное на купленных заводах построенных на территории нашей страны.
Я так понимаю - Вы считаете, что Жигули и Фиат - одинаково хороши
Да первые были отличные как и москвичи и Рено,но потом какие то дебилы начали рацпредложения писать,экономить и нарушать технологию,за это надо было сажать,но Сталин уже умер...А Брежнев праздновал,обмывая звезды Героя СССР.
Sorques
Удален 12/20/2018, 9:44:47 PM
(Тания @ 20-12-2018 - 15:22)
Еще раз...по вашим словам, я так понял, что автопарк Германии, состоит из стареньких, дешевых авто, в отличии от нашего?
Тогда делаем вывод, что жизнь в России значительно выше, чем в Германии, ибо просто на понтах, на новые дорогие авто не пересесть, для этого нужны деньги..
Я вас правильно понял? Уточните свою мысль..
Если вы написали, для красного словца, про старые авто в Берлине и Германии в целом, то пойму..
Я сама за рулем изъездила там почти все страны кроме юга.
Еще раз...по вашим словам, я так понял, что автопарк Германии, состоит из стареньких, дешевых авто, в отличии от нашего?
Тогда делаем вывод, что жизнь в России значительно выше, чем в Германии, ибо просто на понтах, на новые дорогие авто не пересесть, для этого нужны деньги..
Я вас правильно понял? Уточните свою мысль..
Если вы написали, для красного словца, про старые авто в Берлине и Германии в целом, то пойму..
ps2000
Акула пера
12/20/2018, 9:45:21 PM
(Macek @ 20-12-2018 - 19:38)
Вы думаете, что вся такая хрень во Франции не творится благодаря тому, что их главы государства сталины и не празднуют ничего
Да первые были отличные как и москвичи и Рено,но потом какие то дебилы начали рацпредложения писать,экономить и нарушать технологию,за это надо было сажать,но Сталин уже умер...А Брежнев праздновал,обмывая звезды Героя СССР.
Вы думаете, что вся такая хрень во Франции не творится благодаря тому, что их главы государства сталины и не празднуют ничего
Sorques
Удален 12/20/2018, 9:48:44 PM
(Macek @ 20-12-2018 - 19:11)
Вы Новый год, начали справлять?
Какой СССР? Советская власть накрылась медным тазом в 1991..
Не путайте пожалуйста разнице формаций и разницу в между прошлым и нынешнем уровнем цивилизации.Сегодня в СССР будет тоже что и есть у запада,только произведенное на купленных заводах построенных на территории нашей страны.
Вы Новый год, начали справлять?
Какой СССР? Советская власть накрылась медным тазом в 1991..
Sorques
Удален 12/20/2018, 9:53:00 PM
(Cityman @ 20-12-2018 - 18:20)
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
Oтветьте, как мог Солженицын при его статье за антисоветскую пропаганду добраться до архивов НКВД, чтобы предоставить на страницах Архипелага число репрессированных и прочие другие данные? Или все его данные из разряда ОБС?
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
ps2000
Акула пера
12/20/2018, 9:57:20 PM
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Ваши оппоненты почему то все время говорят о Солженицине как об историке. А он на это не претендовал. Он писатель, возможно философ.
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
Ваши оппоненты почему то все время говорят о Солженицине как об историке. А он на это не претендовал. Он писатель, возможно философ.
Sorques
Удален 12/20/2018, 10:04:50 PM
(ps2000 @ 20-12-2018 - 19:57)
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Им так выгодно..Это тоже самое как Радзинского или солнышко ясное советофилов, Старикова, назвать историками...
Солженицын, прежде всего литератор..никак иначе, я его не воспринимаю..
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
Ваши оппоненты почему то все время говорят о Солженицине как об историке. А он на это не претендовал. Он писатель, возможно философ.
Им так выгодно..Это тоже самое как Радзинского или солнышко ясное советофилов, Старикова, назвать историками...
Солженицын, прежде всего литератор..никак иначе, я его не воспринимаю..
Cityman
Акула пера
12/20/2018, 10:07:38 PM
(lozdok @ 20-12-2018 - 20:38)
(Cityman @ 20-12-2018 - 18:20)
Oтветьте, как мог Солженицын при его статье за антисоветскую пропаганду добраться до архивов НКВД, чтобы предоставить на страницах Архипелага число репрессированных и прочие другие данные? Или все его данные из разряда ОБС? теряюсь в догадках.
а у Вас есть версии? У Солженицына не могло быть своих данных, они заимствованы из других источников: некоторые находят сходство Архипелага и "Величайшего рабства" К. Клюга; статистика жертв репрессий взята у такого же как и Солженицын эмигранта Курганова, о чем Солженицын и не скрывает, но то что его цифры не из архивов НКВД - то факт, не имел он доступ к архивам. Так что, если мне уж захочется почитать о ГУЛАГе, почитаю Шаламова или Жигулина
(Cityman @ 20-12-2018 - 18:20)
Oтветьте, как мог Солженицын при его статье за антисоветскую пропаганду добраться до архивов НКВД, чтобы предоставить на страницах Архипелага число репрессированных и прочие другие данные? Или все его данные из разряда ОБС? теряюсь в догадках.
а у Вас есть версии? У Солженицына не могло быть своих данных, они заимствованы из других источников: некоторые находят сходство Архипелага и "Величайшего рабства" К. Клюга; статистика жертв репрессий взята у такого же как и Солженицын эмигранта Курганова, о чем Солженицын и не скрывает, но то что его цифры не из архивов НКВД - то факт, не имел он доступ к архивам. Так что, если мне уж захочется почитать о ГУЛАГе, почитаю Шаламова или Жигулина
Macek
Акула пера
12/20/2018, 10:08:44 PM
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:48)
(Macek @ 20-12-2018 - 19:11)
Не путайте пожалуйста разнице формаций и разницу в между прошлым и нынешнем уровнем цивилизации.Сегодня в СССР будет тоже что и есть у запада,только произведенное на купленных заводах построенных на территории нашей страны. Вы Новый год, начали справлять?
Какой СССР? Советская власть накрылась медным тазом в 1991.. Я не начал отмечать Новый год и даже католическое Рождество. Я имел в виду теоретически.если бы сейчас был ещё СССР то технический прогресс был бы как и на Западе,как и в Китае.Уточню,что Советская власть Была расстреляна Ельциным в 1993 году(а не в 1991) после вынесения депутатами Советом импичманта или отставки президента предателя(вспомним его выступление в США в парламенте перед американцами).Перед этим вся страна проголосовала на референдуме за сохранения СССР. После этого Ельцин,виновник более 1000 смертей людей у дома правительства,утвердил новую незаконную грабительскую Конституцию новой незаконнго утвержденной ООО"Российская федерация"учредитель Медведев,зарегистрирована в Великобретании как коммерческая структура на базе и территории СССР ,её даже в ООН не признают,не числится.
(Macek @ 20-12-2018 - 19:11)
Не путайте пожалуйста разнице формаций и разницу в между прошлым и нынешнем уровнем цивилизации.Сегодня в СССР будет тоже что и есть у запада,только произведенное на купленных заводах построенных на территории нашей страны. Вы Новый год, начали справлять?
Какой СССР? Советская власть накрылась медным тазом в 1991.. Я не начал отмечать Новый год и даже католическое Рождество. Я имел в виду теоретически.если бы сейчас был ещё СССР то технический прогресс был бы как и на Западе,как и в Китае.Уточню,что Советская власть Была расстреляна Ельциным в 1993 году(а не в 1991) после вынесения депутатами Советом импичманта или отставки президента предателя(вспомним его выступление в США в парламенте перед американцами).Перед этим вся страна проголосовала на референдуме за сохранения СССР. После этого Ельцин,виновник более 1000 смертей людей у дома правительства,утвердил новую незаконную грабительскую Конституцию новой незаконнго утвержденной ООО"Российская федерация"учредитель Медведев,зарегистрирована в Великобретании как коммерческая структура на базе и территории СССР ,её даже в ООН не признают,не числится.
ps2000
Акула пера
12/20/2018, 10:11:32 PM
(Sorques @ 20-12-2018 - 20:04)
(ps2000 @ 20-12-2018 - 19:57)
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Т.е при случае они с такой же яростью будут Блока поливать за его:
"Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!"
Или Толстого за его "ди эрстэ колоннэ марширт, ди цвайтэ колоннэ марширт"
(ps2000 @ 20-12-2018 - 19:57)
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
Ваши оппоненты почему то все время говорят о Солженицине как об историке. А он на это не претендовал. Он писатель, возможно философ.
Им так выгодно..Это тоже самое как Радзинского или солнышко ясное советофилов, Старикова, назвать историками...
Солженицын, прежде всего литератор..никак иначе, я его не воспринимаю..
Т.е при случае они с такой же яростью будут Блока поливать за его:
"Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!"
Или Толстого за его "ди эрстэ колоннэ марширт, ди цвайтэ колоннэ марширт"
Cityman
Акула пера
12/20/2018, 10:13:35 PM
(Sorques @ 20-12-2018 - 21:04)
(ps2000 @ 20-12-2018 - 19:57)
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Ну вот и остановился бы на "Одном дне Ивана Денисовича" или "В круге первом", "Раковый корпус" еще хорош. Не нужно было ему писать Архипелаг, что уже далеко не литературное произведение, за что теперь к нему и как литератору уже нет интереса, только из-под палки в рамках школьной программы.
(ps2000 @ 20-12-2018 - 19:57)
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
Ваши оппоненты почему то все время говорят о Солженицине как об историке. А он на это не претендовал. Он писатель, возможно философ.
Им так выгодно..Это тоже самое как Радзинского или солнышко ясное советофилов, Старикова, назвать историками...
Солженицын, прежде всего литератор..никак иначе, я его не воспринимаю..
Ну вот и остановился бы на "Одном дне Ивана Денисовича" или "В круге первом", "Раковый корпус" еще хорош. Не нужно было ему писать Архипелаг, что уже далеко не литературное произведение, за что теперь к нему и как литератору уже нет интереса, только из-под палки в рамках школьной программы.
Macek
Акула пера
12/20/2018, 10:20:06 PM
(ps2000 @ 20-12-2018 - 19:57)
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Солженицына надо было расстрелять ,а его выслали,странно.Западный агент,обиженный на Советскую Власть,проститутка.
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
Ваши оппоненты почему то все время говорят о Солженицине как об историке. А он на это не претендовал. Он писатель, возможно философ.
Солженицына надо было расстрелять ,а его выслали,странно.Западный агент,обиженный на Советскую Власть,проститутка.
ps2000
Акула пера
12/20/2018, 10:21:19 PM
(Macek @ 20-12-2018 - 20:08)
Так Вы же сами знаете, что шестерка - лучше москвича, а Фиат лучше последующих модификаций Жигулей.
А Сталину кирдык пришел в далеком 1953 году.
По логике получается не был бы СССР обладателем всех западных ништяков сегодня, как не был в 70-е - 80-е годы.
Я имел в виду теоретически.если бы сейчас был ещё СССР то технический прогресс был бы как и на Западе,как и в Китае.
Так Вы же сами знаете, что шестерка - лучше москвича, а Фиат лучше последующих модификаций Жигулей.
А Сталину кирдык пришел в далеком 1953 году.
По логике получается не был бы СССР обладателем всех западных ништяков сегодня, как не был в 70-е - 80-е годы.
Cityman
Акула пера
12/20/2018, 10:23:33 PM
(Macek @ 20-12-2018 - 21:20)
(ps2000 @ 20-12-2018 - 19:57)
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Удивительно другое, как его по его статье не расcтреляли в военное время. а сослали на 8 лет лагерей???
(ps2000 @ 20-12-2018 - 19:57)
(Sorques @ 20-12-2018 - 19:53)
Он использовал западные архивы..вернее те, что были вывезены во время войны...документы хранились не только на Лубянке, как раз в меньшей степени..
Ваши оппоненты почему то все время говорят о Солженицине как об историке. А он на это не претендовал. Он писатель, возможно философ.
Солженицына надо было расстрелять ,а его выслали,странно.Западный агент,обиженный на Советскую Власть,проститутка.
Удивительно другое, как его по его статье не расcтреляли в военное время. а сослали на 8 лет лагерей???
Sorques
Удален 12/20/2018, 10:25:53 PM
(Cityman @ 20-12-2018 - 20:13)
Такой разговор, наверное следует строить в иной форме..
Некий факт от Солженицына и его опровержение фактами из других источников..
Иначе разговор ни о чем..
Денисовича" или "В круге первом", "Раковый корпус" еще хорош. Не нужно было ему писать Архипелаг, что уже далеко не литературное произведение, за что теперь к нему и как литератору уже нет интереса, только из-под палки в рамках школьной программы.
Такой разговор, наверное следует строить в иной форме..
Некий факт от Солженицына и его опровержение фактами из других источников..
Иначе разговор ни о чем..
ps2000
Акула пера
12/20/2018, 10:28:31 PM
(Cityman @ 20-12-2018 - 20:13)
Гулаг действительно не совсем литература в классическом понимании. Но и не исторический документ.
Солженицин показал, что в основе советской власти лежит Гулпаг. Что все стоит на страхе. Что строился СССР на основе того, что христианская мораль принять не может.
Как мог - так и показал. Широко гротеск используя.
Мне не нравится Гулаг и все последующие его творения. Но то, что есть такое произведение - хорошо
Ну вот и остановился бы на "Одном дне Ивана Денисовича" или "В круге первом", "Раковый корпус" еще хорош. Не нужно было ему писать Архипелаг, что уже далеко не литературное произведение, за что теперь к нему и как литератору уже нет интереса, только из-под палки в рамках школьной программы.
Гулаг действительно не совсем литература в классическом понимании. Но и не исторический документ.
Солженицин показал, что в основе советской власти лежит Гулпаг. Что все стоит на страхе. Что строился СССР на основе того, что христианская мораль принять не может.
Как мог - так и показал. Широко гротеск используя.
Мне не нравится Гулаг и все последующие его творения. Но то, что есть такое произведение - хорошо
Sorques
Удален 12/20/2018, 10:33:34 PM
(Macek @ 20-12-2018 - 20:08)
Ну не мог существовать свободный интернет в СССР..только в форме КНДР..
Кроме того..в Китае нет крутых технологий, как на Западе и какие были в СССР, это сборочный цех копий..
Уточню,что Советская власть Была расстреляна Ельциным в 1993 году
Советская власть, протянула ноги после съезда, в 1989...обсуждать детали подавления бунта экстримистов в 1993, в этой теме по 100-му кругу не будем..
. Я имел в виду теоретически.если бы сейчас был ещё СССР то технический прогресс был бы как и на Западе,как и в Китае.
Ну не мог существовать свободный интернет в СССР..только в форме КНДР..
Кроме того..в Китае нет крутых технологий, как на Западе и какие были в СССР, это сборочный цех копий..
Уточню,что Советская власть Была расстреляна Ельциным в 1993 году
Советская власть, протянула ноги после съезда, в 1989...обсуждать детали подавления бунта экстримистов в 1993, в этой теме по 100-му кругу не будем..