Россияне стали чаще жалеть о распаде СССР

(Безумный Иван @ 24-12-2018 - 23:44)
(lozdok @ 24-12-2018 - 23:33)
не везде было удобно быть беспартийным. партийному проще было делать карьеру. Карьера на определенном этапе подразумевает автоматически подчинение низших звеньев трудящихся. Ответственность за этих людей.
вранье, ваш вариант относится только к правовым государствам.
В общем случае и особенно в ситуации неправового лже-государства типа РИ, СССР или РФ- для карьеры вполне достаточно связей. Блат и кумовщина рулит.
На втором месте по "карьерности" в таких лже-государствах будет лизание ануса начальника, согласие со всеми его преступлениями, готовность выполнить любой приказ преступника урвавшего себе погоны, должность.

Вариант "карьеру тем кто ответственный" в РИ, в СССР и в РФ не существует.

У вас опять такое же вранье как в теме про древних лже-геометров высказывавшихся про несуществующие виды фигур и пересечений. Догматизм и демагогия.


И что? Если этот начальник подвластен только со стороны уголовного кодекса, ему ничего особо не предъявишь, если он детей некрещеных не ест.
вранье. Превышение должностных полномочий, злоупотребления, проверка декларации о доходах, публичные конкурсы по гос закупкам- и нет проблем с чиновниками в правовом государстве.


А вот если он член клуба в котором все обязались следить за моралью друг друга, и в личной жизни тоже, тут на такого начальника поболее управы.
вранье! такая обязанность никогда нигде не прописывалась официально, ни в РИ ни в СССР ни в РФ.
То что вам уроды лживые пропагандунисты навешали лаппашу про такое "слежение друг за другом", не значит что такое было и вообще возможно.
Система моментально отторгнет тех кто не будет лизать анус, не будет замазываться кровью невинных граждан, не будет грабить, не будет коррумпироваться и делиться с начальством.

ЗЫ- и никакой общепринятой "морали" не существует, это тоже идеологическое вранье. Термин есть, а явление не существует.
Также как и РОДИНА )) несуществующее явление которое каждый понимает как ему удобно, также как мораль и вера и любовь и прочее эмоциональное фуфло.


"А ну ка, коммунист, встаньте! Откуда взяли деньги на норковую шубу жены и дочки? " И тут уже не скажешь трудящемуся что это не его собачье дело и если не нравится, пусть обращается в суд. Надо отвечать или партбилет на стол и вон из нашего клуба.
конечно наглый единоличник- рвач сразу вдуется вот примерно таким образом. Да только таких коммуняк не существует ))
Чтобы попасть на должность с финансовым потоком который можно было обналичить в СССР (!!!) это коммуняка должен иметь и крышу в ОБХСС (которые тоже себе хотели норковую шубу) и начальнику отдать долю и подчиненных в "клуб" притащить лояльных.

И тогда к тупице честному вякнувшему про норковую шубу прыткого соседа коммуниста, сразу встанут друзья- коллеги вороватого комми, и спросят у тупня а по какому праву варежку поганую открыл, тупень? тебя пьяным на работе видели да и сейчас от тебя пахнет водкой и капец честному тупню

Поэтому такие бредовые истории вы внутри своей головы себе рассказывайте, а нам не надо фуфло толкать.

ЗЫ- конечно ЕСЛИ начальство решило сместить слишком наглого комми который ворует и не делится, то тут даже Улюкаева посадить могут )) Но уж точно не по причине "вопроса в клубе" .а просто по причине клановых войн, разборок группировок внутри банды

Ваше тотальное вранье про вымышленную справедливость внутри банды, это как раз причина того что ПО ВАШЕЙ вине сдохли РИ, СССР и загибается РФ.

Не вы лично все сотни лет виновны, а такой вот ваш образ мыслей и действий- тотальное лживое лицемерие, оправдание бандитов и воров, да еще со словами про "воровскую мораль", тьфу мерзость какая.

Лоялист это всегда русофоб и враг народа.



Теперь понятно почему высоко по карьере могли подняться только коммунисты?
ежу понятно, карьеру в банде могли делать только бандиты

(lozdok @ 25-12-2018 - 21:59)
(PARAND @ 25-12-2018 - 21:18)
В основном ехали за длинным рублем!В последние годы.... ну слава богу. я уж все думаю, когда же он сподобится.
а то все такой коммунист-патриот ...! целинник-былинник ...!
Но ты по моему говорил что наши люди не хотят работать?
Мол я один пашу ,а другие нет!Если не успел сесть на подножку уходящего вагона перестройки когда делили предприятия как говорил Чубайс то ты дурак,если не получаешь отступные то ты идиот.....

(PARAND @ 25-12-2018 - 22:16)
(lozdok @ 25-12-2018 - 21:59)
(PARAND @ 25-12-2018 - 21:18)
В основном ехали за длинным рублем!В последние годы.... ну слава богу. я уж все думаю, когда же он сподобится.
а то все такой коммунист-патриот ...! целинник-былинник ...! Но ты по моему говорил что наши люди не хотят работать?
ага целинник- былинник даже не спорит, просто сразу на личности переходит, ушлик очередной ))

(PARAND @ 25-12-2018 - 22:14)
А что сейчас мы с 90-х годов сделали?Даже ни одного станкостроительного завода не восстановили!А без этого о какой уж экономике можно говорить?Или мы умеем сейчас играть только на биржах ?
тогда Китая не было лепили все, от фарфору до гвоздей.
а сейчас чо будем выпускать, рукомойники? ну есть такой завод в Подмосковье, так теперь он не выпускает оцинкованную посуду. все с Китая везем. говорят так выгоднее. затрат меньше.

(Sorques @ 25-12-2018 - 16:20)
(Misha56 @ 25-12-2018 - 04:37)
Сын моего близкого друга, приехал в США, покрутил носом и уехал.
Причина, "Я не будут пахать как папа Карло!!!" Он забыл добавить еще одно важное слово..пахать на дядю..правда когда такому человеку в ответ говоришь, ну так сделай свое дело, то он нервно хмыкает и говорит, что у него нет способностей..на дядю не хочет и работать не хочет, а хочет ХАЛЯВЫ!
Такого нет нигде..ни в России, ни в США, ни в Гватемале..
Потому что только в СССР все работали на себя. А при капитализме можно либо работать на дядю либо быть дядей, что бы работали на тебя. Но для этого надо обладать талантом ДЯДИ. Не все обладают таким редким талантом. Люди не просят халявы. Люди хотят работать на себя, даже не имея таланта дяди, а умея только хорошо выполнять свою работу.


в СССР была, Можно было за жопочасы в каком нибудь Главвторцветмет сидеть годами на ничтожную зарплату, читать Науку и Жизнь, а в курилке часами рассуждать о роли инженера в современном мире..
Такие наверно и получали 120 рублей. Хотя сегодня инженер работающий без выходных не покладая рук не дотягивает по покупательной способности самого необходимого до этих 120 советских рублев.

(меховщик @ 25-12-2018 - 12:00)
(Victor665 @ 24-12-2018 - 17:31)
Когда здравые люди на островном государстве Англия зародился капитализм и убили монарха, и выдержали сотни лет войн с Великой Французской империей, задавили Испанскую армаду да еще и уплыли на другой материк куда евразийские империалисты не дотянутся- капитализм победил.Так вы ещё и раб Англии?
нет, я просто вам школьные знания даю, вы же ведь в школе не учили про Англию


Ну и чего же достигла ваша Англия? От монархии ушли и к монархии вернулись.
точно не учили, в Англии нет абсолютной монархии как в РИ и в СССР и пытаются строить в РФ, там наемная королева на зарплате и всем рулит выборный премьер.


Испанскую армаду разметал ураган, а Дрейк со своим флотом спрятался в бухте и, засунув язык в задницу, молился, от страха теряя сознание. Может вы подразумеваете Трафальгарскую битву? Тогда это не испанская армада.
мне неважно хитростью или трусостью или случайностью или природным островным положением Англия построила капитализм, главное что Империи находящиеся на суше Евразии, не смогли туда послать ни Суворова ни испанцев ни французов.
А когда капитализм развился, имперастам пришел капут навсегда, больше рабство и феодализм на Земле не рулят. Скоро будет добит последний Изгой- импераст на планете. Предпоследним был Китай, он сдался и успешно строит капитализм.

Бабло побеждает над злом.


Англия лишилась всех колоний
1. все развитые страны поняли что не хотят иметь колоний, вы о чем вообще бредите?
2. Капитализм не равен "Англии" он еще и в других странах есть, в том числе в бывших английских колониях.
США достойно поддержали флаг, да что там даже слаборазвитая Индия старательно дружившая с СССР, тоже плевать хотела на социализм и строила капитализм изо всех сил.
У англичан подсмотрела ))


Какие ещё достижения у вашей Англии? Ах, да,: дебильные мужчины-гомики и внешне страшные женщины. Поздравляю! Прекрасный объект для подражания
мне пофиг на Англию, не тупите, речь была про достижения капитализма на примере его родоначальника Англии, но есть и полно других примеров.

Самый же показательный пример это ТРУПЫ сдохших имперастов РИ и СССР.
Ждем краха последнего имперского изгоя на планете.


.

по вашему уже ничего никогда не будет.
Поборник английских идеалов, вспомните английский фильм "Никогда не говори никогда".
импераст русофоб враг русского народа и раб Кремля, вспомните величайшую мудрость русских- "фарш невозможно провернуть назад".

Империализм- совкизм больше не вернется.


. Колумба вы тоже к англичанам приписали?
никто в теме такое не пишет, вы очки чтоли разбили? Слепошарость началась? так купите новые.
Или просто внутри головы разговариваете как все местные лоялисты?

(PARAND @ 25-12-2018 - 22:14)
А что сейчас мы с 90-х годов сделали?Даже ни одного станкостроительного завода не восстановили!А без этого о какой уж экономике можно говорить?Или мы умеем сейчас играть только на биржах ?
Да Сталин вообще ничего не мог, он не экономист и не производственик, но влезал в дела в которых мало смыслил..результат, при капитализме, был бы намного выше.я могу сказать в чем заслуга Сталина, но не в экономике...
А что сейчас мы с 90-х годов сделали?Даже ни одного станкостроительного завода не восстановили!А без этого о какой уж экономике можно говорить?
На чьи деньги его восстанавливать, а главное зачем? Куда девать продукцию? Мировой рынок завален станками..для души и за ваш и мой счет? Я не хочу, так как знаю что это выброшенные деньги, а вам прикольно наверное от самого факта..в США, Японии, такие заводы закрываются, а мы откроем для понтов..

Sordues
Паранд, ну возмите лупу и посмотрите как пишется правильно мой ник..нет в нем буквы D-d, а есть Q-q..Queen,слышали такую группу? вот там эта буковка первая..
Красная линия?По моему там порой бывают прекрасные грамотные ребята не мне чета так как ты меня можешь осуждать...Но там бывают грамотные люди руководители институтов ,университетов и порой и правду матку режут!!!
Что не так?
Многое не так..вы просто верите многих вещам на слово, типа человек хороший, за народ, экономист и т.д. но часто это игра цифрами, вранье или что то недоговаривают..
Это касается не только коммунистов, либералы также врут..
Вы далеки от экономики, поэтому воспринимаете ее сердцем..

(PARAND @ 25-12-2018 - 22:16)
Но ты по моему говорил что наши люди не хотят работать?


Мол я один пашу ,а другие нет!Если не успел сесть на подножку уходящего вагона перестройки когда делили предприятия как говорил Чубайс то ты дурак,если не получаешь отступные то ты идиот.....
я и сейчас это говорю.
они не то что на энтузиазме, они за деньги не хотят работать.
убедительная просьба не приводите в пример БАМы, целину, Магнитку ...
мы тогда не жили и спорить не о чем. а то, как работали при Брежневе, я хорошо знаю.
а пришла перестройка и сели в лужу. как же они без перекуров, без короткой пятницы. да еще и соцпакета нет, да работа на два часа больше!!! нет, не надо им лишних денег, они по советски привыкли и лучше за меньшую зарплату покурят месяц и получат бабки.

кого Вы имеете ввиду, кто один пашет я не знаю. может Чубайс, но я с ним не знаком и по подножкам вагонов я не прыгал.
я просто работал.

(Victor665 @ 25-12-2018 - 22:33)
в Англии нет абсолютной монархии
Да и независимого государства такого нет, если быть точным..но не все летчики, которые там жили, видимо от этом знали..правда выяснили, что там мужики гомосексуалисты, а женщины все страшные..
Тема про СССР, а то веселая бы вышла беседа про Англию..

(Mamont @ 25-12-2018 - 19:07)
(Marinw @ 25-12-2018 - 18:55)
В Москву же всех не свезти Москва резиновая. Там уже половина Узбекистана, Таджикистана и весь Дагестан.
И почти весь Северный Кавказ .

В СМИ была информация типа хотят сделать 35 миллионов жителей в Москве

(Агроном 71 @ 25-12-2018 - 22:45)
(Mamont @ 25-12-2018 - 19:07)
(Marinw @ 25-12-2018 - 18:55)
В Москву же всех не свезти Москва резиновая. Там уже половина Узбекистана, Таджикистана и весь Дагестан. И почти весь Северный Кавказ .

В СМИ была информация типа хотят сделать 35 миллионов жителей в Москве
35 миллионов с Кавказа?

(Безумный Иван @ 25-12-2018 - 22:27)
Потому что только в СССР все работали на себя.

Но для этого надо обладать талантом ДЯДИ. Не все обладают таким редким талантом.

вранье, никто в СССР не работал на себя, вы не назовете ни одного советского гражданина работавшего на себя.
Рядовые совки работали на коммуняк, а номенклатура комми вообще не работала.
Воры и грабители в погонах тоже не работали, ведь уничтожение русского народа это не работа а война.

не надо преступления коммуняк называть "работой", не надо работу рабов называть "работой на себя"!

Ваще есть какой-то предел вашей лживости?!


А при капитализме можно либо работать на дядю либо быть дядей, что бы работали на тебя.
вранье, есть еще работники по подряду, есть кооперативы, есть индвидиуальные предприниматели.

А вы тотально лжете, непрерывно, в каждой фразе.

При коммунизме вас бы друзья на собрании "клуба коммуняк" спросили бы, когда же вы лгать то перестанете и выкинули бы из "честного клуба грабителей и воров".


Но для этого надо обладать талантом ДЯДИ. Не все обладают таким редким талантом.
это называется "заключать сделку и соглашаться на договорную оплату по результату труда, а не получать фиксированную получку за тупое выполнение чужих инструкций в течение рабочего дня".

Талант не очень редкий, но в любом случае беречь надо людей с такими умениями, именно они развивают общество.


Люди не просят халявы. Люди хотят работать на себя, даже не имея таланта дяди, а умея только хорошо выполнять свою работу.
че?
Какую такую "свою"? Которую сам изобрел и придумал, как супер-ученый и великий мастеоровой, изобретатель?
Или которой тебя научили ученые и мастеровые а ты хочешь вечно ХАЛЯВУ теперь получать за повторение чужих инструкций даже когда они устарели и твоя работа даром никому не нужна?

Что за постоянные нелепые термины, "своя" работа )) "мораль коммуняк, воров и грабителей" )) где вы берете такую дикую ложь?



в СССР была, Можно было за жопочасы в каком нибудь Главвторцветмет сидеть годами на ничтожную зарплату, читать Науку и Жизнь, а в курилке часами рассуждать о роли инженера в современном мире..
Такие наверно и получали 120 рублей.
возможно, и чем это отличается от работяг получавших 220 и 320, и часами в пьяном виде крутящих гайки?

Я подскажу отличие- инженеры хотя бы ресурсы страны не переводили на дерьмо, как это делал Гос План, ЦК КПСС и Пролетариат в целом!

КСТАТИ не понял! а чего это вам не нравится работа типа "часами рассуждать о роли инженера"??? Вы же только что говорили что люди хотят получать бабло НЕ имея "таланта дяди" зато "хорошо выполняя свою работу" ))

Че это вы так быстро увильнули? Или просто забыли о чем ЛГАЛИ в соседнем предложении?

Может тогда скажете как правильно оплачивать никому не нужный труд совков? Хороший старательный восьмичасовой труд без полезного результата! Который никому не продать добровольно, а можно только принудительно всунуть через Гос Плановских уродов. КТО платить то должен совкам за такое???

Вот гос власть СССР также подумала как и я )) И перестала вам платить )) И уничтожила СССР.


Хотя сегодня инженер работающий без выходных не покладая рук не дотягивает по покупательной способности самого необходимого до этих 120 советских рублев.

это потому что вы Путина поддерживаете.
Че бы Путин не делал, как бы не пакостил русскому народу, как бы ни лишал нас пенсий и зарплат, вы все равно ХАВАЕТЕ.

Вот тогда и не трындите про сегодняшних инженеров, это ВАШИ делишки довели до такого!

И главное так тогрательно вопрошает Иван- а почему то дерьмо которое я поддерживаю, такое дерьмовое?"

А это не вы у нас. а мы у вас давно спрашиваем! Почему у вас с Путиным инженеры и работяги и учителя и доктора, получают зарплаты и пенсии МЕНЬШЕ чем в СССР по покупательной способности?

Когда Безумный Иван и Путин перестанут с нашей страной такое делать что мы хуже чем в СССР живем???

(Безумный Иван @ 25-12-2018 - 22:27)
] Потому что только в СССР все работали на себя.

Ну кроме меня наверное..я лапшу из газеты Правда, лет с 13 не ем..Мне в СССР, ничего не принадлежало, а налоги брали, при маленькой зарплате..я не летчик-налетчик и не подводник..
Принадлежит, это когда ты можешь взять, пользоваться или продать. .
А при капитализме можно либо работать на дядю либо быть дядей, что бы работали на тебя.
Нет..капитализм, это работа на договорной основе..я капаю яму и продаю свой труд на ней, получил, отвалил, что капиталист сделает с ямой, его проблема, возможно обанкротится, я к этому никак, мне главное свое, договорное получить..
Это психология здорового человека..
Такие наверно и получали 120 рублей.
Максимум, без должностей, это старший инженер на 165р...огромная разница!

(Безумный Иван @ 25-12-2018 - 22:27)
Потому что только в СССР все работали на себя.
Вы в советское время имели с заработанного рубля меньше 10 копеек.

(Sorques @ 25-12-2018 - 23:07)
Ну кроме меня наверное..я лапшу из газеты Правда, лет с 13 не ем..Мне в СССР, ничего не принадлежало, а налоги брали, при маленькой зарплате..я не летчик-налетчик и не подводник..

Но ты получал такую зарплату, которую сейчас инженер не сможет заработать в поте лица.




А при капитализме можно либо работать на дядю либо быть дядей, что бы работали на тебя.
Нет..капитализм, это работа на договорной основе..я капаю яму и продаю свой труд на ней,
Копание ямы это одна профессия, а продавание своего труда это другая профессия. Нужно быть вундеркиндом что бы владеть в совершенствии обеими этими профессиями. Даже если только владеешь второй, владеть первой не обязательно. Этого достаточно что бы другие работали на тебя.



Такие наверно и получали 120 рублей.
Максимум, без должностей, это старший инженер на 165р...огромная разница!
Сегодня такая зарплата неосуществимая мечта инженеров.

(Безумный Иван @ 25-12-2018 - 22:27)
Потому что только в СССР все работали на себя.

В СССР все как раз работали на дядю, только этого дядю никто не видел.
А при капитализме можно либо работать на дядю либо быть дядей, что бы работали на тебя. Но для этого надо обладать талантом ДЯДИ. Не все обладают таким редким талантом.
Таких не так уже и мало:
Source: U.S. Census Bureau, SUSB, CPS; International Trade Administration; Bureau of Labor Statistics, BED; Advocacy-funded research, Small Business GDP: Update 2002- 2010, www.sba.gov/advocacy/7540/42371. In 2010 there were 27.9 million small businesses, and 18,500 firms with 500 employees or more.

American Business is Overwhelmingly Small Business. According to data from the Census Bureau's Annual Survey of Entrepreneurs, there were 5.6 million employer firms in the United States in 2016. Firms with fewer than 500 workers accounted for 99.7 percent of those businesses.Как видим если государство не мешает, таких находится очень мног.
Люди не просят халявы. Развращённые советским социализмом просят.
Люди хотят работать на себя, даже не имея таланта дяди, а умея только хорошо выполнять свою работу.
Такие люди называются фрилансеры и индивидуалы, их тоже очень и очень много:
A Pew Research Center report last year found that 14.6 million people, or about 10 percent of the active workforce in 2014, were self-employed. Those self-employed people had an additional 29.4 million people working for them; together, they accounted for 44 million jobs, or 30% of the national workforce.Sep 1, 2016Не думаю что в РФ реальная цифра самозанятых ниже.
Такие наверно и получали 120 рублей. Хотя сегодня инженер работающий без выходных не покладая рук не дотягивает по покупательной способности самого необходимого до этих 120 советских рублев.Значит такой инженер.

(Misha56 @ 25-12-2018 - 23:37)
Такие люди называются фрилансеры и индивидуалы, их тоже очень и очень много:
Не выгодно. Я же писал как в грузинском кафе сделал всю проводку с нуля. При чем я их не искал, они сами меня нашли. Плиты, розетки, светильники, счетчик все установил и подключил. За сутки работы со мной расплатились обедом в этом кафе.

(Безумный Иван @ 25-12-2018 - 23:50)
сделал всю проводку с нуля. При чем я их не искал, они сами меня нашли. Плиты, розетки, светильники, счетчик все установил и подключил. За сутки работы со мной расплатились обедом в этом кафе.
Хорошо, что ты им еще должен не остался..
Это какой год был?

(Безумный Иван @ 25-12-2018 - 23:50)
(Misha56 @ 25-12-2018 - 23:37)
Такие люди называются фрилансеры и индивидуалы, их тоже очень и очень много: Не выгодно. Я же писал как в грузинском кафе сделал всю проводку с нуля. При чем я их не искал, они сами меня нашли. Плиты, розетки, светильники, счетчик все установил и подключил. За сутки работы со мной расплатились обедом в этом кафе.
Мой одноклассник на этом неплохо зарабатывал,втроём ездили в Подмосковье, проводку в особняках проводили...да и зять на этом работает, оборудование в столовых, магазинах и медучереждениях.

(Безумный Иван @ 25-12-2018 - 22:27)
Потому что только в СССР все работали на себя.
А как же помощь нашим братьям в построении социализма. Все компартии от нас денюжки получали - это тоже на себя?

И если дядя платит столько, сколько меня устраивает - значит я на себя работаю