Родился мальчиком - будешь солдатом

Этот тоже в армию пойдет )))





Наша надежда и опора. мО-лО-дЕжь

Насильно забранный в армию 18 летний паренек за год строевой и промывания мозгов навряд ли станет солдатом. Пушечным мясом - возможно, но не бойцом. Даже если одеть его в форму "пиксель" и обуть вместо сапог в дешевые берцы. Те, кто служил в армии, знают, что большинство частей по факту небоеспособны. Очевидно, не для того и предназначены.
Погоны, причем не только офицерские, в мирное время должны носить исключительно профессионалы.

(King Candy @ 07.04.2015 - время: 06:58)
Этот тоже в армию пойдет )))
Наша надежда и опора. мО-лО-дЕжь
Ничего... И из такого можно выбить "домашние пирожки" и "мамкину заботу". Полгода вполне хватит, чтоб привести мозги в соответствие строевому уставу и дедовской философии.

(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:19)
(King Candy @ 07.04.2015 - время: 06:58)
Этот тоже в армию пойдет )))
Наша надежда и опора. мО-лО-дЕжь Ничего... И из такого можно выбить "домашние пирожки" и "мамкину заботу". Полгода вполне хватит, чтоб привести мозги в соответствие строевому уставу и дедовской философии.
И обучить парнишку военному делу надлежащим образом?

(Мавзон @ 24.09.2015 - время: 17:30)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:19)
Ничего... И из такого можно выбить "домашние пирожки" и "мамкину заботу". Полгода вполне хватит, чтоб привести мозги в соответствие строевому уставу и дедовской философии. И обучить парнишку военному делу надлежащим образом?
Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество.

(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:57)
Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество.
Да, кстати на войне очень даже неплохо перевоспитывают
Его сегодня "чморишь", а завтра в бою ловишь пулю в спину

(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 18:08)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:57)
Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество. Да, кстати на войне очень даже неплохо перевоспитывают
Его сегодня "чморишь", а завтра в бою ловишь пулю в спину Ну а что поделать? За хорошее дело и пострадать не жалко. Кто то станет человеком, пройдя через горнило страданий, а кто то, как был зверёнышем, так зверёнышем и останется... До пули уже в свою спину. Боевое братство, знаете ли...

(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 17:42)
Боевое братство, знаете ли...
Да, имеет место быть.

Хотя, ИМХО негоже гражданских(срочников) на войну посылать без крайней необходимости, так как калечит это дело психику. В горячих точках, ИМХО, должны воевать профессионалы, и сложности гражданской адаптации, должны учитываться Государством, а не выбрасываться потом в общество как отработанный материал.

(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 19:07)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 17:42)
Боевое братство, знаете ли... Да, имеет место быть.

Хотя, ИМХО негоже гражданских(срочников) на войну посылать без крайней необходимости, так как калечит это дело психику. В горячих точках, ИМХО, должны воевать профессионалы, и сложности гражданской адаптации, должны учитываться Государством, а не выбрасываться потом в общество как отработанный материал. А какая крайняя необходимость будет посылать на войну вообще неподготовленных гражданских? Мясо на котлеты перекрутить или землю удобрить? Горячие точки внутри страны и защита и отстаивание территорий при внешней агрессии- суть, разные явления по массовости. Я, вообще, считаю, что в горячих точках должны замирять органы МВД и приспособленные к этому внутренние войска, а не воевать армия.

(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 18:14)
А какая крайняя необходимость будет посылать на войну вообще неподготовленных гражданских? Мясо на котлеты перекрутить или землю удобрить? Горячие точки внутри страны и защита и отстаивание территорий при внешней агрессии- суть, разные явления по массовости. Я, вообще, считаю, что в горячих точках должны замирять органы МВД и приспособленные к этому внутренние войска, а не воевать армия.
Ну собственно задумано оно было чтобы при объявлении тотальной мобилизации как в 41-ом, можно было, ранее подготовленных на срочной службе, призвать.
Но в локальных конфликтах или таких, например как в Афганистане, не должны участвовать те, у кого это не профессия. Повторюсь, ввиду сложности адаптации в гражданском обществе, т.е. воевавшие должны либо служить, либо идти на достойную пенсию, но не "на подножный корм" в гражданское общество.
А в целом, того же мнения.

(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 20:21)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 18:14)
А какая крайняя необходимость будет посылать на войну вообще неподготовленных гражданских? Мясо на котлеты перекрутить или землю удобрить? Горячие точки внутри страны и защита и отстаивание территорий при внешней агрессии- суть, разные явления по массовости. Я, вообще, считаю, что в горячих точках должны замирять органы МВД и приспособленные к этому внутренние войска, а не воевать армия. Ну собственно задумано оно было чтобы при объявлении тотальной мобилизации как в 41-ом, можно было, ранее подготовленных на срочной службе, призвать.
Но в локальных конфликтах или таких, например как в Афганистане, не должны участвовать те, у кого это не профессия. Повторюсь, ввиду сложности адаптации в гражданском обществе, т.е. воевавшие должны либо служить, либо идти на достойную пенсию, но не "на подножный корм" в гражданское общество.
А в целом, того же мнения.
А почему локальные то конфликты? Вспомним 1941 год, когда при всём их старании и безрассудной смелости, более опытные и натасканные немцы шуганули срочников аж до Москвы, пленив и положив немерянно. И как менялось соотношение боевых качеств, когда в армию пошли "старослужащие" в массовом порядке, вплоть до "бывших белых".
И я согласен с вами: первый удар должны встречать профессионалы, как и участвовать в "выездных сессиях", и добровольцы, дабы и часть срочников могла "понюхать пороху", но в компании опытных бойцов.
Чтоб не получилось так, как у моего деда и его взвода.

(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:57)
Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество.
Странное у вас представление об армейской службе. Никогда не слышали старую армейскую прибаутку: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим". Новобранцев в войсках не воспитывают, а именно обучают. Обучают стрелять, исполнять приказы, не задумываясь, обслуживать технику и вооружение. Терпению, наконец. Но учат этому не земляки и не старослужащие, а отцы-командиры, которым все равно, кто ты есть, солдат, главное - делай, что сказали.
Вы-то ратуете за службу по контракту . Но в случае войны контрактников просто не хватит. Призовут всех остальных. Вернее, мобилизуют.
Кстати, контрактник - это не значит, что он-то истинный воин, надежда и опора. В мирное время контрактник - это служащий в форме. А кем он будет, когда засвистят пули и загрохочут орудия - не известно. Может -воин, может - трус.

А Вы не задумались, за что простому российскому парню воевать и погибать сейчас? За чьи то миллиарды и амбиции? За гарантированную нищету? Думаете, раб боится, что его кто то еще хочет "поработить"?

(dogfred @ 24.09.2015 - время: 20:55)
Странное у вас представление об армейской службе. Никогда не слышали старую армейскую прибаутку: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим". Новобранцев в войсках не воспитывают, а именно обучают. Обучают стрелять, исполнять приказы, не задумываясь, обслуживать технику и вооружение. Терпению, наконец. Но учат этому не земляки и не старослужащие, а отцы-командиры, которым все равно, кто ты есть, солдат, главное - делай, что сказали.
Слышал... Но в реале её реализации "отцами-командирами" не видел. Всё на принципах коллективной ответственности: виновен один-расплачиваются все. И никакого наушничества, порождающего недоверие. А "делай, что сказали" тянет за собою "проконтролируй, чтоб было сделано". А на всех одного "отца" не хватит.
Вы-то ратуете за службу по контракту . Но в случае войны контрактников просто не хватит. Призовут всех остальных. Вернее, мобилизуют.Мобилизовать могут только военнообязанных. Остальных могут только призвать или учесть их добровольное желание.
Кстати, контрактник - это не значит, что он-то истинный воин, надежда и опора. В мирное время контрактник - это служащий в форме. А кем он будет, когда засвистят пули и загрохочут орудия - не известно. Может -воин, может - трус.Это будет воин. Отважный или трусливый, но воин. Достаточно время от времени работать в морге или в травмопункте, и хирургическом отделении, на скотобойне, схлёстываться "раз на раз" и "стенка на стенку", повозиться с дерьмом или поработать на высоте, чтоб стало понятно, кто есть кто. Это, как раз, не проблема. И я не выступаю против Всевобуча, раз уж сформировалась такая традиция. Это хороший способ создать массовость, как прецендент и предлог выбрать военную службу дальше и выбрать из желающих наиболее достойных.
И это всё я говорю не от себя, а глядя на казачьи традиции.

(Мавзон @ 24.09.2015 - время: 21:15)
А Вы не задумались, за что простому российскому парню воевать и погибать сейчас? За чьи то миллиарды и амбиции? За гарантированную нищету? Думаете, раб боится, что его кто то еще хочет "поработить"?
Чей раб?

(mi621 @ 01.04.2015 - время: 09:00)
Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят.
Кстати в советской армии, внушали, что стучать замполиту и местному гэбисту, это гражданский и воинский долг...некоторые верили...

(Sorques @ 24.09.2015 - время: 20:34)
(mi621 @ 01.04.2015 - время: 09:00)
Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят. Кстати в советской армии, внушали, что стучать замполиту и местному гэбисту, это гражданский и воинский долг...некоторые верили...
Опять кошмарите молодежь Советским периодом ? Я прослужил срочную три года и имел первую форму допуска. Соответственно часто общался с сотрудниками первого отдела. При анкетировании в учебке , честно написал, что слушал вражеские голоса , что люблю западную рок-музыку. Ни разу особисты мне не предлагали "постучать" на товарищей... На вахте частенько слушал врагов..., правда р/рубка моя запиралась и никто внезапно зайти не мог. А замполит... хе, хе... . вообще смотрел на меня снизу вверх... , как на носителя высших секретов Родины...

(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 19:36)
первый удар должны встречать профессионалы, как и участвовать в "выездных сессиях", и добровольцы, дабы и часть срочников могла "понюхать пороху", но в компании опытных бойцов.
В 41-ом Родина была в критической ситуации, чтобы объявить тотальную мобилизацию, тогда это оправданно: фашики - терять нечего. Но разговор о современности.
Нельзя гражданским нюхать пороху ибо калечит психику, или тогда уже государству их поддерживать пожизненно потом. Не было такой критической ситуации как в 41-ом, а срочников на войну посылали.
Например, бандит с оружием в руках бьется за деньги и если выживет, то сам о себе позаботится, ну или погибнет, так почему защитники государства в более невыгодном положении???

(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 22:12)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 19:36)
первый удар должны встречать профессионалы, как и участвовать в "выездных сессиях", и добровольцы, дабы и часть срочников могла "понюхать пороху", но в компании опытных бойцов. В 41-ом Родина была в критической ситуации, чтобы объявить тотальную мобилизацию, тогда это оправданно: фашики - терять нечего. Но разговор о современности.
При тотальной мобилизации мобилизуются военнообязанные. Остальные идут добровольцами, в том числе, и в ополчение. Кроме тех, кто призывается по достижению призывного возраста.Тотальная мобилизация не означает мести всех, невзирая на пол, возраст, здоровье и армейский опыт. Даже в СССР.
Нельзя гражданским нюхать пороху ибо калечит психику, или тогда уже государству их поддерживать пожизненно потом.А чем гражданский отличается от военного? Более тонкой и ранимой душевной организацией?
Например, бандит с оружием в руках бьется за деньги и если выживет, то сам о себе позаботится, ну или погибнет, так почему защитники государства в более невыгодном положении???В смысле, не сидят на полном гос.обеспечении и под надёжной охраной от местных хулиганов?

(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 21:26)
А чем гражданский отличается от военного? Более тонкой и ранимой душевной организацией? Да, израненной психикой и сложностью адаптации в обществе и общества к ним.

Проскальзывают "странности" у ветеранов, и даже на работе не везде их держать будут.
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 21:26)
В смысле, не сидят на полном гос.обеспечении и под надёжной охраной от местных хулиганов?
Хотя бы помощь государства, а не видимость помощи.

Может, конечно я ошибаюсь, и не правильно понимаю что такое Родина, для меня это народ, но может для кого-то это Герб.
(Sorques @ 24.09.2015 - время: 20:34)
<q>Кстати в советской армии, внушали, что стучать замполиту и местному гэбисту, это гражданский и воинский долг...некоторые верили...</q>
Ну, стук особисту - особый случай, ибо перк - "идейно выдержан"...со всеми вытекающими.