Реально ли прожить?

(друид @ 14.03.2013 - время: 11:34)
fantomih Есть такое явление - дауншифтинг, когда успешные люди бросают свои дела и перебираются в отдаленные места.
Например, как Герман Стерлигов
Угу... Только частенько эти дауншифтеры живут на деньги от сдаваемой в аренду в городе своей/умершей бабушки квартиры.

(Шахтер @ 14.03.2013 - время: 11:31)
Я бы не советовал начинать с сельского хозяйства. Совсем не советовал.

Очень много людей погорело именно из за неурожаев. Шанс потерять все и остатся с долгами очень высок.

К тому же возделывание земли требует значительно больших капиталовложений, даже на юге.

С\х можно заниматься по разному. Первый путь традиционное колхозно-лысенковское земледелие. Путь к нищете. Не случайно что большинство селян живущих поблизости от городов ЗАРАБАТЫВАЮТ на жизнь в городах, а не на своих паях.
Второй вариант это хищническо-интенсивное товарное производство по примеру китайских товарищей и масквабадских с\х комплексов, только в уменьшенном масштабе. Что это такое. Это семена быстроспелых и транспонтабельных сортов абсолютно безвкусных . Это применение всякой канцерогенной дряни в процессе выращивания. И это работа на шакалов-перекупщиков. Как подвариант дагестанский метод транспортировки зелени. При выращивании отрава не используется. Зато при траспортировке всё обильно сбрызгивается препаратами предотвращающими загнивание и в полиэтиленовых мешках везётся хоть до Мурманска. Желудки и иммунка потребителей никого не волнует.
Третий вариант -читайте Штайнера. Человек сумел накормить Германию после первой мировой. И не только накормить , но и создать избыток продовольствия потребного для ведения масштабной войны. А если вспомнить что та война это война конопли и льна (синтетических волокон не было, колоний обеспечивавших хлопком и джутом у Германии не было) то Маркс с Энгельсом должны на том свете башмаки ему чистить. При этом Германия обошлась без голодомора и коллективизаций.

ps2000 Стерлигов был одним из первых удачных предпринимателей первой волны.
Помните, году этак в 91-ом шла реклама фирмы Алиса по телевизору - он был ее руководителемю

(друид @ 14.03.2013 - время: 14:14)
ps2000 Стерлигов был одним из первых удачных предпринимателей первой волны.
Помните, году этак в 91-ом шла реклама фирмы Алиса по телевизору - он был ее руководителемю
А его Алиса успешно работала?
Кроме рекламы что там было? Объемы были?
Так что не ясно в чем его удачливость. В том что дядька кгбшник ему бабла отвалил?

Реально прожить. В конце 70-х только и разговоров было про семью Лыковых, описанных в статье "Таёжный тупик". Пока жили без контакта в внешним миром, то всё было хорошо, более-менее. А как состоялся контакт, то почти все поумирали...

Блин ну сейчас же и рыбки в воде меньше, и зверьков в лесу меньше, и даже в лесу всяких грибочков меньше...

Можно уточнить?
Размер подсобного участка и какие дары собираетесь извлекать из леса и воды, в каком количестве?
Как далеко все это от города и есть ли транспорт?

(Marinw @ 14.03.2013 - время: 20:04)
Можно уточнить?
Размер подсобного участка и какие дары собираетесь извлекать из леса и воды, в каком количестве?
Как далеко все это от города и есть ли транспорт?
Обычная деревня километрах в 40 от райцентра.

Как зачастую бывает недалеко речка,небольшой лесок. Участок тоже небольшой.

(fantomih @ 14.03.2013 - время: 20:10)
(Marinw @ 14.03.2013 - время: 20:04)
Можно уточнить?
Размер подсобного участка и какие дары собираетесь извлекать из леса и воды, в каком количестве?
Как далеко все это от города и есть ли транспорт? Обычная деревня километрах в 40 от райцентра.

Как зачастую бывает недалеко речка,небольшой лесок. Участок тоже небольшой.
райцентр это тухляк. Миллионик должен быть где то в 50 км.

мне интересно было поглядеть Гощи кино-обратите внимание младшиму сыну 40 лет,предполагаю что серовно вымерли бы.Откуда известно что после встречи с людьми от воспаления легких человек из стаи помер или проводили изгумацию нет.Там было обречено вопрос времени скорей микробов туристы занесли а у тех иммунитета нет-но серовно прожили бы побольше стая пропала-бы это мне понятно.Но меня прикалывает с лучиной как в старое доброе время-кто сказал что доброе время было.У людей добрых времен не было на протяжение истории были постоянно воины рубили головы сжигали на кострах и так далее-это по вашему добрые.Это кого то прижмет и начинают вот раньше добрые времена.Чтобы раньше выжить надо больше коня работать с утра до ночи да еще за безопасностью следить-то медведи волки или другие племена.Спасибо ребята у меня желания нет в такие добрые времена жить

Да не прожить с приусадебного участка, если не выращивать цветы или клубнику на продажу.То есть зарабатывать на этом деньги. А натуральным хозяйством не пропитаться. Картошка, лук, капуста, грибочки - и на этом жить? А еще надо за свет платить, если, конечно, не ограничиваться лучиной. А хлеб, сахар, чай, колбасу, сыр где брать? Свою бойню иметь и небольшой молочное стадо? Батраки нужны, и участок не 6 соток.

(dogfred @ 14.03.2013 - время: 23:18)
Да не прожить с приусадебного участка, если не выращивать цветы или клубнику на продажу.То есть зарабатывать на этом деньги. А натуральным хозяйством не пропитаться. Картошка, лук, капуста, грибочки - и на этом жить? А еще надо за свет платить, если, конечно, не ограничиваться лучиной. А хлеб, сахар, чай, колбасу, сыр где брать? Свою бойню иметь и небольшой молочное стадо? Батраки нужны, и участок не 6 соток.
Так, ведь раньше, до "эпохи исторического материализма" и всеобщей коллективизации, крестьяне так и жили. Семьи были большие, все работали и производили натур-продукт, излишки которого вывозили на ярмарку и продавали. А на вырученные деньги покупали всё необходимое в быту. Да и сейчас, многие так живут, если от крупных городов подальше отъехать. Собирают "дары леса", выращивают клубничку-малину и продают. А на вырученные деньги пытаются выжить в условиях Путинского феодализма....

(Goша @ 14.03.2013 - время: 23:56)
Так, ведь раньше, до "эпохи исторического материализма" и всеобщей коллективизации, крестьяне так и жили. Семьи были большие, все работали и производили натур-продукт, излишки которого вывозили на ярмарку и продавали. А на вырученные деньги покупали всё необходимое в быту. Да и сейчас, многие так живут, если от крупных городов подальше отъехать. Собирают "дары леса", выращивают клубничку-малину и продают. А на вырученные деньги пытаются выжить в условиях Путинского феодализма....
Нет никакого "путинского феодализма" в деревне. Старики просто доживают свой срок. Если еще есть силы - растят картошку, или воруют на соседнем поле у фермера. Еще лет 20 назад держали коров, коз, овечки были. Сейчас редко у кого куры есть. Ту же клубничку-малинку на базар отвезти тоже денег требуется. А автобус, в лучшем случае, два раза в день. А то и в неделю, если в глубинке.
Дары леса - это ягоды и грибы. Ими не наешься.
Не могу судить о том, как жили люди на селе раньше, до революции. Только по книжкам, а там писали что требовалось и в то время.

Говоря про Стерлигова, я больше делал акцент не наего успехи в бизнесе, а на сам факт перемещения из центра в глубинку

(друид @ 15.03.2013 - время: 12:33)
Говоря про Стерлигова, я больше делал акцент не наего успехи в бизнесе, а на сам факт перемещения из центра в глубинку
Так я и спросил - какие конкретно успехи в бизнесе замечены.
Если возможно - в цифрах. Какие доходы какой проект принес.
Мне это действительно интересно, потому как знаю его только как псевдоправославного фрика

(dogfred @ 15.03.2013 - время: 09:31)
Нет никакого "путинского феодализма" в деревне.
Вы думаете, что сейчас в деревне, вообще, первобытно-общинный строй? Сейчас в деревне сказывается отголосок большевистской коллективизации, отголосок запрета держать скот в своём хозяйстве, и вообще, работать на себя. Ведь более 70 лет людей отучали работать... Это, когда такое было, чтобы люди из деревень в города за продуктами ездили? Только при большевиках-коммунистах такое и возможно.

(Goша @ 15.03.2013 - время: 13:59)
(dogfred @ 15.03.2013 - время: 09:31)
Нет никакого "путинского феодализма" в деревне. Вы думаете, что сейчас в деревне, вообще, первобытно-общинный строй? Сейчас в деревне сказывается отголосок большевистской коллективизации, отголосок запрета держать скот в своём хозяйстве, и вообще, работать на себя. Ведь более 70 лет людей отучали работать...
Уважаемый коллега, я ведь не по книжкам деревню знаю. Новгородская область, бывший совхоз. Центральная усадьба и несколько деревень домов по 20-25. При советской власти совхоз процветал. Дома строил для своих работников, МТС с автозаправкой имел. Большое стало коров, три свинофермы, телятник. Лесопилка своя, с досками проблем нем было. Сейчас все разрушено, заросло бурьяном. Фермер арендовал поля, сажает картошку, капусту с свеклой. Для работы привозит горожан. Свои разъехались в поиске работы. Своя школа-восьмилетка закрыта, детей автобусом за 10 км возят.
Кто в том виноват? Большевистская коллективизация? Двадцать лет назад два стада паслись: совхозное и свое, личное, пастуха нанимали. Молочко свое было. Какой уж там первобытно-общинный строй. и не в пещерах жили, не в землянках. На каменного идола не молились. Люди работали и жили. Может, не так, как хотелось бы. Так и в городе тоже не медом мазано.

(dogfred @ 15.03.2013 - время: 14:54)
Кто в том виноват? Большевистская коллективизация? Двадцать лет назад два стада паслись: совхозное и свое, личное, пастуха нанимали. Молочко свое было. Какой уж там первобытно-общинный строй. и не в пещерах жили, не в землянках. На каменного идола не молились. Люди работали и жили.
Так, что же произошло по вашему? Ну, ладно совхоз, его развалили, а землю присвоили властьимущие. Но, как вы пишите, было и совхозное и своё стадо. Так куда же оно делось, это самое своё стадо? Да и, как вы пишите: двадцать лет назад, было всеобщее благоденствие? А это как раз и был, всеми ругаемый период правления Ельцина. Период всеобщего дефицита всего и вся. Так, почему же тогда 20 лет назад, и даже ещё пораньше, продукты исчезли из магазинов? Куда же они девались, раз, как вы пишите их было вдоволь? Так кто же виноват, в окончательном развале села? Путин, "поднимающий" Россию с колен? А, может ГосДеп, как всегда?
В чём вы, абсолютно правы, так это в том, что лет 20 назад, никакого первобытно-общинного строя в деревне ещё не было! Он начался, только, в наши дни.
И в землянках, тогда, тоже, не жили, это сейчас живут в землянках, если конечно выжили, при "поднимании" России с колен...
Так кто же, сейчас, мешает людям работать, по вашему?

(dogfred @ 15.03.2013 - время: 14:54)
Кто в том виноват? Большевистская коллективизация?

А кто же еще. Из крестьян царской России со временем появились крупные фермерские хозяйства,
да они и стали появляться, пока НКВД не пришло. А в колхозном строе и социалистической промышленности разруха была заложена изначально. Как только строй сменился, все начало рушится. Руководителям страны
на социализм было глубоко наплевать, они при любом строе хорошо проживут.

(dogfred @ 15.03.2013 - время: 14:54)
<q>На каменного идола не молились.</q>
Вот, с этим, не могу согласится. Каменный идол "вождя мирового пролетариата" стоял в каждом населённом пункте СССР, на него и молились на многочисленных партсобраниях, ему посвящали песни и слагали стихи...