Работа

Рабыня Страсти
6/13/2006, 7:44:53 AM
Моему МЧ (Андрею) выпала прекрасная возможность устроиться работать в банк.. сходил он на собеседование.. комиссия была из трех человек: две женщины из отдела кадров и мужчина - начальник отдела, куда и устраивался Андрей.. он успешно прошел собеседование, деловую игру и прочее.. Но тут начинается самое забавное.. В этом банке работает бывший однокашник Андрея, и рассказывает ему че там творится.. В общем, обеим женщинам Андрюша понравился очень сильно.. одна даже сказала "возьму его прям щас, буду платить больше всех".. но мужчина выдает примерно следующее "уж слишком какой-то хороший.. и на любой вопрос ответ знает, и в костюмчике, и в очечках.. хоть бы в майке что ли пришел или лохматый"..он не особо хочет брать Андрея на работы..
Короче, эти две дамы в итоге наседают на мужчину, и тот согласен взять Андрея на работу, но при одном условии.. "Хочу, чтобы он бороду сбрил.. у нас никого с бородами нет".. biggrin.gif
Мы попадали все, когда Андрею друг это все рассказал..
Но делать нечего.. бороду сбрили.. cray.gif

Собственно вопрос:
Как Вы считаете, нормальное ли это требование?Ну какая разница есть борода, или нет ее..? я думала, что главное мозги..
И еще.. А Вам ставили какие-нибудь совершенно немыслимые условия при приеме на работу? unsure.gif

P.S. для справки.. бородка и усики у него маленькие и аккуратные.. испанка, по-моему, называется..
Рэш
6/13/2006, 8:23:41 AM
Каких брать подчиненных решает шеф. Везде есть свои нормы внешнего вида.
Рабыня Страсти
6/13/2006, 8:54:12 AM
(Рэш @ 13.06.2006 - время: 04:23) Каких брать подчиненных решает шеф. Везде есть свои нормы внешнего вида.
то все понятно, конечно, но как-то странно.. он же не топ-модель..
Рэш
6/13/2006, 9:02:13 AM
Не топ. А ты бы хотела, что был топ? Верно, но это решает начальник. Не нравиться голубые не возьмет, не нравятся фашисты не возьмёт, не нравятся усы не возьмёт. Имидж фирмы или компании также очень важен. Думаю в полнее справедливо.
svit13
6/13/2006, 1:05:04 PM
Хм.... знаете, есть такое понятие "имидж фирмы", но относится он обычно к форме одежды (допустим, если офис, то костюм, а не трико и тапочки - хотя сей момент и без того интуитивно понятен) и к манере общения... поэтому мне не особо понятен такой подход к этому вопросу....
Emilin
6/13/2006, 1:29:15 PM
Когда я устраивался на работу,то меня тоже попросили сбрить бородку.
Ради того,что-бы попасть на предлогаемою должность,я естественно её сбрил.
Проработав 3 года,я попытался снова её отрастить!
И каково было моё удивлени,когда все (включая начальника) сказали,что бородка мне к лицу!
В итоге я понял одно:При устройстве на работу,до меня просто докапались!
Но в силу того,что было очень хорошее место работы и отказываться от него было бы глупо,я принял их условия.
Unicorn
6/13/2006, 2:22:56 PM
(Рабыня Страсти @ 13.06.2006 - время: 06:44) ... и тот согласен взять Андрея на работу, но при одном условии.. "Хочу, чтобы он бороду сбрил.. у нас никого с бородами нет"..
Думаю, надо опасаться таких работодателей. А то вполне возможно увольнение из-за того, что "у него влажные ладони". Помните фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром?

Мне кажется, оцениваться должны исключительно профессиональные качества, но никак не внешний вид (конечно, если он не выходит за пределы принятых приличий).
Kirsten
6/13/2006, 3:23:59 PM
(Unicorn @ 13.06.2006 - время: 08:22) (Рабыня Страсти @ 13.06.2006 - время: 06:44) ... и тот согласен взять Андрея на работу, но при одном условии.. "Хочу, чтобы он бороду сбрил.. у нас никого с бородами нет"..
Думаю, надо опасаться таких работодателей. А то вполне возможно увольнение из-за того, что "у него влажные ладони". Помните фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром?

Мне кажется, оцениваться должны исключительно профессиональные качества, но никак не внешний вид (конечно, если он не выходит за пределы принятых приличий).
Кстати, за такие требования работодателей по европейским нормам можно и в суд подавать. И выиграешь суд и он будет обязан взять тебя на работу.

Правда, я ни разу не слышала, чтобы такие абсурдные требования предъявлялись в Германии. Тут есть квоты на прием женщин, на прием на работу инвалидов. Кстати, наличие некоего заболевания (не мешающего работе) будет даже преимуществом при приеме на работу.
DELETED
6/13/2006, 3:46:11 PM
А друг Вашего МЧ откуда такими подробностями владеет? Это довольно странно.
Между прочим есть такая штука, как штатное расписание, так что "платить больше всех" (особенно в банке и особенно как заявление от сотрудников по работе с кадрами, которые никакого отношения к этому не имеют) вообще не выдерживает никакой критики.
Скорее всего в этой истории кто-то чего-то придумал.

Относительно требований к внешности... бывает такое конечно.
Работодатели - это то же люди и у них есть какие-то представления о том, какой человек у них должен работать. Посмотрите, даже солдаты почетного караула имеют примерно одинаковый рост. Вы же не видели, чтобы один был 1,50 м, а второй 2,10 м ростом.
Вероятно это исчезнет, когда все люди будут судит друг о друге исключительно по внутренним качествам, уму и развитию.
Думаете, что это случится скоро?
микола п.
6/13/2006, 3:57:55 PM
Мне тож систематически делают замечания типа почему не побрит!
Бесит оч сильно (какое им дело!), но против нанимателя не попрешь!
потому скрипя зубами...
*Sibeling*
6/13/2006, 3:58:58 PM
В тех компаниях, где речь идет о работе с клиентом (customer service) к сотруднику обычно и предъявляют такие требования + дресс код. Внешний
стереотип "правильного сотрудника" пришел с запада, как всегда. Я прекрасно знаю одну компанию (западный бизнес консалтинг), где сотрудники-мужчины могут на работу являться либо в черном костюме либо в сером. Также допускается неяркая полоска либо на черном, либо на сером. Никаких ярких галстуков и рубашек (предпочтительно - белые), украшений, кроме обручальных колец, резких парфюмерных запахов, неклассической обуви и... растительности на лице.
В пятницу они не имеют отдыха от дресс кода, поскольку клиенты являются и по пятницам тоже.
Надо отдать им должное - платят они много, но в отношении внешнего вида - устав таков каков есть. Как в армии - не обсуждается. Права они ничьи этим не нарушают, надо сказать. Кому не нравится - можно быть свободным, все очень просто.
Юридические фирмы, бывает, этим отличаются тоже...

Обидно только тогда, когда подобные правила вводятся немотивированно, так от самодурства и от нечего делать.
piterpen
6/13/2006, 4:07:23 PM
Да о чем тут говорить....
Хозяин, как говорится барин.
И он может выдвигать такие условия, например для того, чтобы проверить, как человек подчинятется, или действительно докапывается из-за того, что соискатель, просто по-человечески не понравился, а мотивированных причин отказать - нет.... Ведь предстоит работать в коллективе....
Еще нередок вариант, когда нерадивый начальник, видя что сосикатель гораздо продвинутее его самого (умнее, образованнее, лучше по каким то еще параметрам), боится, что его могут подсидеть - отказывает сосикателю...

А вообще - не хочешь работать на высокооплачиваемой работе - никто силком не тянет........ А уж если хочешь, то..........выбор за тобой...
DELETED
6/13/2006, 4:18:41 PM
(piterpen @ 13.06.2006 - время: 12:07) Еще нередок вариант, когда нерадивый начальник, видя что сосикатель гораздо продвинутее его самого (умнее, образованнее, лучше по каким то еще параметрам), боится, что его могут подсидеть - отказывает сосикателю...


А бывает, что умный начальник видит, что этот человек уже дорос до своего бизнеса, но продолжает претендовать на место подчиненного, что уйдет он спустя полгода и не исключено, что часть команды сможет увести за собой.
То же не возьмет на работу такого. Настолько хорош, что человека с такой высокой квалификацией такую лучше не иметь в фирме, чем иметь проблемы потом.
vlm
6/13/2006, 5:41:12 PM
(А-Лама @ 13.06.2006 - время: 12:18) (piterpen @ 13.06.2006 - время: 12:07) Еще нередок вариант, когда нерадивый начальник, видя что сосикатель гораздо продвинутее его самого (умнее, образованнее, лучше по каким то еще параметрам), боится, что его могут подсидеть - отказывает сосикателю...


А бывает, что умный начальник видит, что этот человек уже дорос до своего бизнеса, но продолжает претендовать на место подчиненного, что уйдет он спустя полгода и не исключено, что часть команды сможет увести за собой.
То же не возьмет на работу такого. Настолько хорош, что человека с такой высокой квалификацией такую лучше не иметь в фирме, чем иметь проблемы потом.
Это как - "видит" ? Вот так, по результатам собеседования - взял и сразу "увидел"? Ну, тогда это не умный, а ГЕНИАЛЬНЫЙ начальник. rolleyes.gif Способности к самостоятельному ведению бизнеса и квалификация подчиненного, пусть даже очень высокого ранга - вещи абсолютно разные, и при приеме на работу их можно выявить, только специально задавшись такой целью. Да и то - только ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ способности, но никак не уровень мотивации.
На самом деле умный начальник в этом варианте либо обеспечит человека работой и зарплатой так, чтобы желания уходить в свой бизнес не было, либо даже поможет через некоторое время этот бизнес создать. Получив при этом толкового и лояльного на личном уровне контрагента.
А то, что Вы описали - это НЕ ОЧЕНЬ УМНЫЙ начальник. Еще точнее, не особо одаренный начальник - умные умных не боятся, умные с умными договариваются. К обоюдной выгоде.
Рабыня Страсти
6/13/2006, 8:57:10 PM
2 Рэш

Я думаю, что Вы маленько недопонимаете ситуацию.. это не имидж фирмы ему так важен.. это личная прихоть начальника..

2 svit13

вот-вот.. и я тоже пытаюсь понять..

2 Emilin

тот парень, его друг, тоже говорит, что через пару месяцев опять отрастишь..

2 Unicorn

Опасаться? т.е. отказаться от такого шанса? не каждый день в банк работать приглашают..

2 Kirsten

Очень жаль, что мы живем не в Европе.. :)

2 А-Лама

а друг тот работает уже больше года в банке.. и у него с той девушкой из отдела кадров, по-моему, близкие отношения.. вот она ему и рассказала.. а насчет самой большой зарплаты - это своего рода преувеличение.. я так понимаю, она хотела выразить этим, как он ей понравился..

2 микола п.

ну, это немного разные вещи.. не бритья совсем и иметь маленькую бородку :)

2 Painful

согласна с Вами..

2 piterpen

у меня мама точно так же сказала.. что начальник просто боится, что его подсидят..

2 vlm

я думала, что глупый человек не стал бы начальником..
valoss
6/13/2006, 8:58:01 PM
(Рабыня Страсти @ 13.06.2006 - время: 03:44) Собственно вопрос:
Как Вы считаете, нормальное ли это требование?Ну какая разница есть борода, или нет ее..? я думала, что главное мозги..
И еще.. А Вам ставили какие-нибудь совершенно немыслимые условия при приеме на работу? unsure.gif

Условий не ставили, но во время разговора упоминались моя прическа и одежда, что мне не понравилось. Я просто плюнул и ушел. Да и наниматель мне не понравился.
DELETED
6/13/2006, 9:43:36 PM
(vlm @ 13.06.2006 - время: 13:41) Это как - "видит" ? Вот так, по результатам собеседования - взял и сразу "увидел"? Ну, тогда это не умный, а ГЕНИАЛЬНЫЙ начальник. rolleyes.gif Способности к самостоятельному ведению бизнеса и квалификация подчиненного, пусть даже очень высокого ранга - вещи абсолютно разные, и при приеме на работу их можно выявить, только специально задавшись такой целью. Да и то - только ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ способности, но никак не уровень мотивации.
На самом деле умный начальник в этом варианте либо обеспечит человека работой и зарплатой так, чтобы желания уходить в свой бизнес не было, либо даже поможет через некоторое время этот бизнес создать. Получив при этом толкового и лояльного на личном уровне контрагента.
А то, что Вы описали - это НЕ ОЧЕНЬ УМНЫЙ начальник. Еще точнее, не особо одаренный начальник - умные умных не боятся, умные с умными договариваются. К обоюдной выгоде.
Вещи действительно разные:
- работодателю нужна квалификация и доход, приносимый теми, кто работает за зарплату;
- тому, кто дорос или вот-вот выпрыгнет из статуса наемный работник, - личный бизнес и доход, приносимый теми, кто работает за зарплату.
С учетом того, что разница между ними только в наличии бизнеса, то зачем работодателю брать на работу того, кто может увести тех, кто приносит ему доход?
Если Вы в курсе, то мотивация деньгами перестает работать уже через 3 месяца (максимум 5). А если наемный работник - это руководящее звено и при этом дорос, то свят-свят от таких.
Как Вы считаете, по какой клиентской базе пойдет новоиспеченный контрагент, чтобы раскрутиться быстрее, ведь з/п платить людям нужно, аренду, связь и т.д.? Это все денЮжки)))))))))) Чьими наработками воспользуется?))))) Когда человек получает свою первую игрушку, он на голодного волчонка начинает походит)))))))))))
А по собеседованиям действительно понятно, кто напротив сидит. Анкеты соискателей специалисты разрабатывают, тесты (уровень лживости там то же можно посмотреть))), деловые игры на выявление наклонностей, СБ пробивает, кое-где Полиграф используют и т.д., так что соискатель как на ладони. Кадровики в приличных компаниях психологическое образование в имеют и соответствующий опыт, так что до руководства не все соискатели доходят, даже если очень хотят. Добавьте сюда невербалику, которая расскажет намного больше, чем и выдаст Вас с головой)) И все становится ясно))
Это соискатель думает, что все это чепуха: квадратик он выбрал или кружочек, прикололся в вопросе о будущем или нет, имеет значение наличие хобби или нет)))))))
Это все портрет человека, его характера, возможностей, опыта, креативности и т.д.))))))))))
Работодателю не все равно кому и за что платить.
DELETED
6/13/2006, 9:49:58 PM
(Рабыня Страсти @ 13.06.2006 - время: 16:57) а друг тот работает уже больше года в банке.. и у него с той девушкой из отдела кадров, по-моему, близкие отношения.. вот она ему и рассказала.. а насчет самой большой зарплаты - это своего рода преувеличение.. я так понимаю, она хотела выразить этим, как он ей понравился..
Ну вот видите)) Ничего криминального там не было ))
Просто маленькая сказка о "нечеловеческих" усилиях друзей ради друга)))))))))))
У Вас хорошие друзья 0090.gif
Рабыня Страсти
6/13/2006, 9:57:43 PM
(А-Лама @ 13.06.2006 - время: 17:49) (Рабыня Страсти @ 13.06.2006 - время: 16:57) а друг тот работает уже больше года в банке.. и у него с той девушкой из отдела кадров, по-моему, близкие отношения.. вот она ему и рассказала.. а насчет самой большой зарплаты - это своего рода преувеличение.. я так понимаю, она хотела выразить этим, как он ей понравился..
Ну вот видите)) Ничего криминального там не было ))
Просто маленькая сказка о "нечеловеческих" усилиях друзей ради друга)))))))))))
У Вас хорошие друзья 0090.gif
спасибо, друзья у нас и вправду хорошие.. angel_hypocrite.gif но все равно не понятно из каких побуждений он исходил.. ohmy.gif
DELETED
6/13/2006, 10:03:02 PM
(Рабыня Страсти @ 13.06.2006 - время: 17:57) У Вас хорошие друзья 0090.gif
спасибо, друзья у нас и вправду хорошие.. angel_hypocrite.gif но все равно не понятно из каких побуждений он исходил.. ohmy.gif
Скорее всего он знал, что их друг придет на собеседование)))))))
Они ему наверное все уши прожжужали)))))))))))
Вы знакомых никогда на работу не устраивали к себе на работу?))))
А потому, зная, что они не отстанут, и парень подходящий, решил хоть какую-то свою важность в вопросе приема на работу показать, типа его не прогнули, он принял решение))))))))))))
Но друзья - молодцы)) Добили начальника до нужного состояния))))))))