Работа прежде всего..

(Victor665 @ 29.10.2012 - время: 23:48)
Пора уже изничтожить этот отживший институт "трудовых договоров", "зарплаты за 8-часовое просиживание штанов" и прочее "рабочее время" ))

Пора оценивать взаимодействие между людьми по РЕЗУЛЬТАТУ )) Сколько сделал полезного- столько и заработал. Все будут ИП )) Останутся только договора услуг, договора подряда. И плевать на рабочее время, на всякие больничные и отпуска )) Когда хочешь тогда и делай работу ))

А если не сделал- разорился да и всё, сиди себе на минимальном сухпайке в минимальной стандартной квартирке пенального типа, как в "5 элементе"))
Для большинства ситуаций это так. А как быть с теми, кто обслуживает непрерывные процессы , например?

Если будут оплачивать это потраченное время, то да. Из "любви к искусству" - нет уж.

(Victor665 @ 29.10.2012 - время: 23:48)
Сколько сделал полезного- столько и заработал. Все будут ИП )) Останутся только договора услуг, договора подряда. И плевать на рабочее время, на всякие больничные и отпуска )) Когда хочешь тогда и делай работу ))

А если не сделал- разорился да и всё, сиди себе на минимальном сухпайке в минимальной стандартной квартирке пенального типа, как в "5 элементе")) Отлично,заболел, сам значит виноват- мог бы план перед этим нагнать,уехал учиться(повышать квалификацию) тож твои проблемы,и т.д.
Да это рабство..а не работа!

(Graf333 @ 30.10.2012 - время: 11:51)
Да это рабство..а не работа!
Любая работа рабство, в той или иной степени. Все мы рабы своих хотелок, которые нас и внеурочно заставляют работать, и во время отпуска шабашить...
Нет, я свое драгоценное время на бумажки менять не стану ни в коем случае, жизнь идет и проходит, а дополнительное время ни за какие бабки не купишь :(

Хватит неурочной работы мужа, если еще и мне, как тогда дети и дом?

Пральна, всех денег не заработаешь. Спешите жить.

Не работал внеурочно и не буду!Оплата никакого значения при этом не имеет!Мое личное время это для меня святое!Я тунеядец!!!

(fantomih @ 25.10.2012 - время: 21:35)
Вот такой вопрос дамы и господа.

Вы готовы работать внеурочно?
Готовы ради работы жертвовать своим личным временем?
И вообще что вы думаете о тех кто часто задерживается на работе?
Время-деньги. И больше никакого фанатизма.

Иногда приходится задерживаться - но в порядке компенсации - за отгулы. Что б потом не жалеть, что не смог уделить достаточно внимания близким людям.

Обычно задерживаются те, у кого дома личные проблемы, кто же работает по 12 часов за хлеб насущный, их только пожалеть

Кто-то умный (к сожалению, не помню, кто) сказал гениальную, на мой взгляд фразу:
"Нужно работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать".
Пока следую этому принципу и работаю ровно столько, чтобы хватило на безбедное существование и потакание всем семейным прихотям. Мог бы, конечно, работать и зарабатывать еще больше, но...
А еще вспомнилась замечательная фраза из "Интервью с Богом": "Люди тратят свое здоровье, чтобы заработать деньги, а затем тратят деньги, чтобы восстановить здоровье". Парадокс действительно.
Вывод банален: всё хорошо в меру.

(fantomih @ 25.10.2012 - время: 21:35)
Вы готовы работать внеурочно?
Готовы ради работы жертвовать своим личным временем?

И вообще что вы думаете о тех кто часто задерживается на работе?
Когда на дядю работала, достаточно часто были авралы и приходилось работать внеурочно. Но это оплачивалось. Сначала .. Потом работодатели начали борзеть и внеурочку по деньгам стали подрезать. А потом и вовсе начали практиковать как само собой .. И с оплатой начали мухлевать без меры. Типа, всё что заработаешь, всё твоё. Но работать надо выйти обязательно .. А тем кто не выходил, по-тихому находили замену. На предпоследней работе начальник коллективу вообще прямо заявил - кого что-то не устраивает .. двери знаете где.

Сейчас пашу на себя. По этому понятия "жертвовать своим личным временем" для меня нет. Оно теперь всё моё личное время и только я сама устанавливаю сколько и на что его потратить. В принципе, работа стала занимать ничуть не меньше времени. Но и отдача не сравнится, и график устанавливаю и крою сама. В этом плане это удобнее. Может так быть что и до обеда могу дома или по своим делам, а может и так что к ночи домой приезжаю.

Но всё таки работа требует жертв чаще. Потому что свои дела я в большей массе случаев могу подбить, а по работе многое зависит не только от меня, но и от тех с кем работаю.


Задерживающихся на работе не могу осуждать. Задерживаются в основном вынужденно.

Короче лучше всего работать на самого себя...И время затраченное на работу не жалко и выхлоп значительный.

Работать внеурочно готов в очень редких случаях, по необходимости и за отгулы. А в остальных случаях, приоритет всегда в пользу жены и детей.

(fantomih @ 20.02.2013 - время: 20:55)
Короче лучше всего работать на самого себя...И время затраченное на работу не жалко и выхлоп значительный.
С одной стороны - да. Никто Вам не заплатит больше, чем Вы сами заработаете. С другой стороны, жизнь частника,ИП, фриланцера - худший вид рабства - понятия работать "урочно-внеурочно" у вас не существует. Работаете столько, сколько надо и не факт, что за деньги. Крутитесь, как можете. Живёте на свой страх и риск. Отпуска, больничные и отгулы требовать не с кого. Трудовой Кодекс на вас не распространяется по определению. Рассчитывать можете только на себя, всем окружающим вы что-то должны, если кто-то должен вам - это ваши личные проблемы.

(Шахтер @ 25.10.2012 - время: 22:14)
если работаешь на себя и делаешь что-то интересное, то можно хоть сутками работать... а вот если на дядю, да еще и работа скучная... то нафиг нафиг, мое время мне слишком дорого, чтоб убивать его на такие вещи.
А при социализме Вы работали НА СЕБЯ, С ИНТЕРЕСОМ И СУТКАМИ или НА ДЯДЮ и НАФИГ НАФИГ?

(andronvip @ 20.02.2013 - время: 21:19)
(fantomih @ 20.02.2013 - время: 20:55)
Короче лучше всего работать на самого себя...И время затраченное на работу не жалко и выхлоп значительный. С одной стороны - да. Никто Вам не заплатит больше, чем Вы сами заработаете. С другой стороны, жизнь частника,ИП, фриланцера - худший вид рабства - понятия работать "урочно-внеурочно" у вас не существует. Работаете столько, сколько надо и не факт, что за деньги. Крутитесь, как можете. Живёте на свой страх и риск. Отпуска, больничные и отгулы требовать не с кого. Трудовой Кодекс на вас не распространяется по определению. Рассчитывать можете только на себя, всем окружающим вы что-то должны, если кто-то должен вам - это ваши личные проблемы.
Ну это смотря как стоить свой ИП.

Ежели кинуться без заранее заработанных средств и проектов в круговорот малого бизнеса в России...
Тогда да...Будет куча проблем.

А вот ежели разработать заранее свой бизнес-план и поднакопить средств тогда не думаю.

(fantomih @ 20.02.2013 - время: 21:22)
Ну это смотря как стоить свой ИП.

Ежели кинуться без заранее заработанных средств и проектов в круговорот малого бизнеса в России...
Тогда да...Будет куча проблем.

А вот ежели разработать заранее свой бизнес-план и поднакопить средств тогда не думаю. БИЗНЕС-ПЛАН - оно, конечно, хорошо...Вам когда нибудь приходилось общаться, к примеру, с налоговой? Например, я когда в 96-м начинал заниматься мышиной вознёй, должен был по закону платить по прогрессивной высшей ставке подоходный( под 35%) + пенсионный 28% + медстрах в 2 фонда - в итоге 65-70 %. Если платить честно Вас никакой бизнес-план не спас бы. Спасение в том, что никто столько не платил. Вы пишете в декларации, что зарабатываете 10000р в год. Налоговая делает вид, что верит, Вы делаете вид, что платите налоги. Главное сильно не рыпаться. Могу рассказывать долго. Для себя пришёл к формуле, что визит в налоговую надо рассматривать примерно как поход в цирк, иначе может возникнуть желание кого-нибудь пришибить. Из последних приколов - в ноябре прошлого года, после сдачи заявления на патент, за 9 дней до окончания срока приёма документов, меняется форма бланка заявления и когда приходишь получать патент, вам говорят - а вы на старом бланке сдавали. Правда, добрейшей души люди - позволяют переписать задним числом и всё-таки выдают. Причём, без всякой коррупции. Спасибо... партии! Но налоговая - это далеко не все проблемы, если Вы решите перейти на вольные хлеба.

А насчёт вложения средств - не забывайте - у Вас нет никаких гарантий, что они окупятся и принесут прибыль, а Вы не вылетите в трубу. Так что, продавать квартиры и т.д. крайне не советую и с долгами полегче. Бизнес - это риск, риск и ещё раз риск.

(andronvip @ 20.02.2013 - время: 21:37)
(fantomih @ 20.02.2013 - время: 21:22)
Ну это смотря как стоить свой ИП.

Ежели кинуться без заранее заработанных средств и проектов в круговорот малого бизнеса в России...
Тогда да...Будет куча проблем.

А вот ежели разработать заранее свой бизнес-план и поднакопить средств тогда не думаю. БИЗНЕС-ПЛАН - оно, конечно, хорошо...Вам когда нибудь приходилось общаться, к примеру, с налоговой? Например, я когда в 96-м начинал заниматься мышиной вознёй, должен был по закону платить по прогрессивной высшей ставке подоходный( под 35%) + пенсионный 28% + медстрах в 2 фонда - в итоге 65-70 %. Если платить честно Вас никакой бизнес-план не спас бы. Спасение в том, что никто столько не платил. Вы пишете в декларации, что зарабатываете 10000р в год. Налоговая делает вид, что верит, Вы делаете вид, что платите налоги. Главное сильно не рыпаться. Могу рассказывать долго. Для себя пришёл к формуле, что визит в налоговую надо рассматривать примерно как поход в цирк, иначе может возникнуть желание кого-нибудь пришибить. Из последних приколов - в ноябре прошлого года, после сдачи заявления на патент, за 9 дней до окончания срока приёма документов, меняется форма бланка заявления и когда приходишь получать патент, вам говорят - а вы на старом бланке сдавали. Правда, добрейшей души люди - позволяют переписать задним числом и всё-таки выдают. Причём, без всякой коррупции. Спасибо... партии! Но налоговая - это далеко не все проблемы, если Вы решите перейти на вольные хлеба.

А насчёт вложения средств - не забывайте - у Вас нет никаких гарантий, что они окупятся и принесут прибыль, а Вы не вылетите в трубу. Так что, продавать квартиры и т.д. крайне не советую и с долгами полегче. Бизнес - это риск, риск и ещё раз риск.
Уважаемый я не спорю, что бизнес это риск...

Но знаете...Не стоит сравнивать наше время и те годы... Кстати вы как опытный бизнесмен должны понимать,что в нашей стране обойти закон не так уж и сложно...

Были бы мозги и немного денег.

(fantomih @ 20.02.2013 - время: 21:41)

Но знаете...Не стоит сравнивать наше время и те годы... Кстати вы как опытный бизнесмен должны понимать,что в нашей стране обойти закон не так уж и сложно...

Были бы мозги и немного денег.
В таком случае - Вам и флаг в руки!
Должен заметить, что в ТЕ времена, по сравнению с нынешними, зарабатывалось не легче, но гуще. Сказывался ещё советский дефицит товаров и услуг. Ну а толкаться локтями на поляне приходилось и тогда и сейчас, может быть, с небольшой разницей в стиле, хотя последнее время, что-то опять частенько отстреливать начали...
Ещё прикол - в 96-м, когда пришёл вставать на учёт в налоговую, смотрю - а у инспектора, мужика, все пальцы в блатных наколках - перстях, явно чел ходки на зону имел. (причём дело в Москве, а не где-то в суровых краях) Ну, думаю, ё-моё, наверное, сразу и здесь регистрирует и в рэкет сдаёт. Но, правда, всё обошлось Просто, наверное, у человека судьба нелёгкая была, но он сумел справиться с трудностями в жизни.