Работа и Секс

МУСЕЧКА
10/6/2005, 2:49:46 PM
По собственному опыту знаю, что далеко не всегда приставания начальника зависят от поведения женщины. Слышала такие слова « если бы вела себя по-другому», «сама виновата». А ведь это не так. Просто есть категория людей мужского пола, которые просто любят легкую добычу. Им кажется, что статус подчиненной и боязнь потерять работу заставят девушку согласиться. Вот и все. И не надо для этого быть победительницей конкурса красоты и обладать внешностью Синди Кроуфорд. Просто надо быть симпатичной. И вот такие боссы запускают «пробный шар». Получится – хорошо, не получится – ну что ж, поищем другую жертву.

Но это вариант – самый бескровный. Ведь попадаются и мужчины с внутренними комплексами, которые сразу-то и не разглядишь. Такие действительно начинают мстить потом, вплоть до придирок с последующем вылетом с работы. Советы давать сложно, в каждом случае будет зависеть от того, что собой представляет та или иная начальствующая личность. Приглядеться, поговорить за чашкой чая с сотрудницами-женщинами, желательно с симпатичными, получить информацию о нем. А вести себя надо вежливо, благожелательно. На самые уже прямые слова о «койке» можно раскрыв пошире глаза, сказать, что есть у нее определенные моральные границы, которые она переступить не может сейчас, но все возможно… Понимаю, что многие меня осудят, но такая тактика мне лично помогала. Время шло, отношения с начальником существовали на грани легкого флирта. Но за это время я показала себя стОящим работником, у которого есть не только ноги, но и голова. А потом внимание его переключилось на другую новенькую, и я вздохнула с облегчением.
DELETED
10/6/2005, 5:14:08 PM
Одна моя знакомая просто носила перстенек так на безымянном пальце правой руки, что все воспринимали его за обручальное кольцо.
При этом она старалась, ненавязчиво показать, что она замужем, но особо не афишировала. Полунамеки.
К ней не клеились.
Ординатор
10/6/2005, 8:17:39 PM
(СТЕРВА_Я @ 05.10.2005 - время: 01:40) (Ординатор @ 04.10.2005 - время: 21:20) ИМХО - выйти замуж. и во всю изображать верность своему мужу...
Я так понимаю, что можно и не выходя замуж, сказать, что она замужем. И так же рьяно изображать верность супругу. Но вот у моей мамы был такой случай, когда эта самая верность мужу/причем, истинная/ только разогревала ее начальника. Как же! Соблазнить такую верную, такую белую и пушистую – это же высший пилотаж! wink.gif
возможно он чувствует, что эта белая пушистость напускная ? лично я вот сразу убегу от вида этакой "влюбленной дурочки" которая дальше "мужа лапочки" ничего не видит. подогревает обычно если видит, что что-то светит.. видать твоя подруга и сама не прочь налево ?

а вообще кстати есть великая разница между "почти замужем" и "замужем". пока у женщины нету штампа в пасспорте, для меня она '"свободная'. когда штамп - другое отношение и другие отношения.

так что ИМХО, реальный выход замуж и изображение "медового месяца" и "сладкой парочки" должно помочь. а вот женщина, которая так сознательно говорит "неет, мужу не изменю" действительно только раззадорит..

Европа завидует
10/7/2005, 7:05:59 PM
(RooTooR @ 05.10.2005 - время: 15:09) А если на работу одеваться в классический костюм "синий чулок"?
Вообще то в классический костюм ей и нужно. Но Она в нем выглядит еще сексуальнее devil_2.gif
Мужчины разве не так?? Женщина в классическом костюме- какова ваша оценка??

Кстати, мож ее развести на миньет? Что скажешь? chair.gif


Ага, и тут же вылететь с работы. Если не вылететь, то услышать множество замечаний, по поводу несоответствующей внешности и поведения. Так как работа заключается в переговорах с клиентами. Там даже деньги выделяют, на дорогой костюм и обувь, маникюр и солярий. Так что GENAZVALLI, в носу НЕ ПОКОВЫРЯЕШЬСЯ biggrin.gif
Nifertity
10/7/2005, 8:38:45 PM
(Ординатор @ 06.10.2005 - время: 16:17) возможно он чувствует, что эта белая пушистость напускная ? лично я вот сразу убегу от вида этакой "влюбленной дурочки" которая дальше "мужа лапочки" ничего не видит. подогревает обычно если видит, что что-то светит..
в этом есть истина. Мне тоже совершенно не интересен мужчина, если я чувствую, что он, кроме своей жены/любимой никого не видит.
Есть ещё одна фишка у женщин - если рассказывает подруге, что к ней пристаёт начальник (или вообще кто-то), значит ей это нравится. wink.gif Обычно девушки не рассказывают о приставаниях тех, кто им неинтересен или противен. А так они рассказывают о приставании, приподнося это с намёком на маленькие свои достижения.
Nano
10/7/2005, 10:32:55 PM
Эпиграф.

"Надо же, пацаны, год Быка кончился, а быки остались..." (с)


Вопрос этот, вообще, связан, как мне кажется, не только с отношениями начальник-подчиненный, но и с поиском работы и адаптации на рабочем месте вообще. А так как Ваш покорный слуга уделяет этому огромное внимание и считает это крайне важным в жизни, то позволю себе высказать свою точку зрения.
Я считаю, что при каких-либо домогательствах со стороны начальства (в любой форме), стоит сразу же определить свою позицию перед начальником, сказав в по возможности корректной форме о том, что никаких отношений, помимо служебных, между вами быть не может. В принципе, можно и грубо послать, но я не сторонник крайностей в этом случае. Во-первых, потому что это особым образом характеризует человека (и тем более девушку), во-вторых, каждый мужчина знает: в женских устах резкое и категоричное "нет" можно смело приравнивать к "да, может быть".
Сейчас такое время, когда организации нужен прежде всего толковый сотрудник, а затем уже внешне красивый человек (надеюсь, с этим никто спорить не станет). "Блондинки" перестали всем быть нужны, время уже не то, но ведь сами-то "блондинки" никуда не делись. Поэтому "качественного" сотрудника найти достаточно трудно, и в "умной" компании с адекватным руководителем за него будут держаться.
Поэтому если работа нравится, если хороший коллектив, если все получается, то за такую работу стоит побиться, побыть твердой, чтобы переломить ситуацию, доказав, что в Вашей подруге есть не только внешность. Ведь с психологической точки зрения в основе сексуальных домогательств (мужчины к женщине, или женщины к мужчине, не суть) вовсе не сексуальное влечение, а Власть! У меня есть - у нее нету! Адекватный мужчина всегда найдет компромисс со своими эмоциями, а с неадекватным стоит ли работать?.. То есть, я имею в виду, что если со временем, не смотря ни на что домогательства не прекращаются, то я бы сменил работу. Можно, конечно, держаться до упора, до крови, до суда, бороться со слухами и завистью сослуживиц, но, на мой взгляд, потраченные на это нервы не стоят ни одной работы, а победа не принесет радости.
Коль скоро Ваша подруга обладает столь выдающимися качествами, что они мешают ей жить, то нужно постараться сделать ряд упреждающих шагов. К примеру, при устройстве на работу и прохождении собеседования расспросить как можно подробнее о будущем начальнике и коллегах. А вообще, непосредственный руководитель часто и сам проводит собеседование с будущим потенциальным подчиненным. Думаю, что имеет смысл уже на этапе собеседования поставить определенную точку. К примеру: "Возможно, Вы обратили внимание, что за последние полгода я сменила три места работы. Должна сказать Вам, что это произошло по причине неадекватного отношения моих начальников ко мне. В связи с этим, мне бы сразу хотелось сказать Вам, что я пришла в Вашу компанию, чтобы работать в ней, а не строить личную жизнь, чтобы у нас не возникало недопонимания в этом вопросе в дальнейшем". Таким образом, она и определит свою позицию, и защитит себя на будущее.
Женщина-начальник – это, на мой взгляд, категорически не выход! Я не раз наблюдал такие ситуации, и положительных среди них не было ни одной. Женщина-руководитель. Вы только вникните в это понятие! Это по умолчанию сильный человек. Если в Вашей практике есть такие примеры, то Вы, наверное, сами можете заметить, что в ее подчинении всегда в большинстве своем мужчины. Сильное женское начало не допустит рядом с собой конкуренции. Ваша подруга имеет в этом случае очень реальный шанс оказаться в отчуждении. Неявном, но очень плотном.
Что касается «нравится мужчина». Со своей мужской позиции могу сказать следующее. Завязав прочные длительные отношения с коллегой, я не смогу больше с ней работать в одном офисе. Но это уже личное во многом… Есть много исключений из этого правила: к примеру, мои родители. Мне кажется, здесь стоит обратить внимание вот на какой момент: что подразумевает понятие «нравится»? Если это во всех смыслах интересный мужчина, с которым хочется построить длительные прочные отношения, - в бой, и еще раз в бой. Считаю и глубоко убежден, что это стоит любой работы! Сможете работать и жить вместе – я встречусь с Вами, склоню голову и подарю Вам обоим цветы. Не сможете – всегда найдется компромиссное решение (кто-то из Вас сменит работу). На Западе и в Европе есть компании, которые принципиально не приемлют работы пар и любовных отношений между коллегами: уволят обоих. Для примера вспомните сериал «Скорая помощь» (Emergency Rescue) и работу врачей. Если Вам нравится человек, и он к Вам действительно неравнодушен, то зачем мучить себя какими-либо условностями (зависть коллег, слухи, косые взгляды и шепот за спиной просто растворяются в радости от головокружительной близости и счастья от общения с человеком)? Это верный путь стать несчастным. (Боже, и это говорю я!..)
Ну, а если предполагается one night stand, то я бы воздержался. По понятным причинам: отношение коллег (и мужчин, и женщин) сформируется мгновенно и станет неумолимым и безжалостным клеймом на все время работы. Удовольствие от одной ночи секса (при том, что еще и неизвестно, насколько качественным он окажется), на мой взгляд, этого не стоит.
Смысл в том, что бывает очень трудно определить грань между этими двумя «способами общения». Грамотный мужчина сможет создать иллюзию влюбленности и «развести» девушку на постель (мы сейчас не будем обсуждать моральную сторону вопроса, цинизм, сволочь, все мужики козлы и пр. Факт остается фактом). Пострадает в этом случае только Ваша подруга: мужчина же лишь укрепит свои статус «мачо».
Ну вот, пожалуй, и все. Категорически прошу не воспринимать все вышесказанное, как совет: я всегда считал, что не имею никакого права давать здесь кому-либо советы. Все это лишь одно гигантское ИМХО.

P.S.: СТЕРВА_Я, кстати, а может познакомите с подругой? :) Ведь я едва ли имею шанс стать ее начальником, меня всегда привлекает в женщине сочетание ума и красоты, и я с превеликим удовольствием влюбился бы сейчас до беспамятства (если бы смог)…
Ординатор
10/10/2005, 7:34:01 PM
(Nifertity @ 07.10.2005 - время: 16:38) Есть ещё одна фишка у женщин - если рассказывает подруге, что к ней пристаёт начальник (или вообще кто-то), значит ей это нравится. wink.gif Обычно девушки не рассказывают о приставаниях тех, кто им неинтересен или противен. А так они рассказывают о приставании, приподнося это с намёком на маленькие свои достижения.
вот кстати тоже абсолютно правильная мысль.

а "белые и пушистые" девочки обычно не рассказывают своим подругам о том, как их там кто-то соблазняет. они банально СТЕСНЯЮТСЯ. :-)
VZA
10/11/2005, 7:04:31 PM
вот я могу сказать как начальствующий элемент, окружённый женским полом, секс с подчинённым это крайне негативная вещь которая отрицательно сказывается на работе, я лично работаю ради материальной прибыли.
на собственном негативном опыте скажу что после таких отношений 2 выхода это увольнять подчинённого или самому уходить (чего как то не очень хочется).
так что остаётся легкий флирт который сбособствует сплочению коллектива, но ничего более серьёзного.
и совет девушкам, что данные намеки со стороны начальства означают что это начало конца её карьеры в этой организации..
поскольку если откажешь, то напустишь гнев на себя, примешь это, то в конечном итоге останешся ни с чем... вобщем это можно победить только оставаясь верхом коректности, или же познакомить со своим "мужем" сказав что он бывший чемпион мира по боксу, который раньше подрабатывал бандитизмом, а теперь генерал ФСБ и немного помогает Налоговой инспекции с УБЭПовцами....
МУСЕЧКА
10/14/2005, 4:36:06 AM
Лучше обходиться без интима на рабочем месте. В любом случае это не к добру. У меня в редакции был такой случай. Девчонка очень гордилась тем, что соблазнила нашего главного, ей казалось, что это даст многие привилегии в работе. А вышло наоборот. Как только сексуальные утехи состоялись, он по-быстрому ее уволил. Может, разговоров опасался, не знаю. Но факт такой был. А аргументы – у него спросить надо бы…
DELETED
10/14/2005, 5:28:50 AM
Вообще хочу сказать, если начальник озабочен в сторону подчиненных, то это не в полне здоровый начальник! И нечего задерживаться на такой работе! Другое дело, как воспринимает это твоя подруга! Может, ей это и нравится! Ну это уже другой разговор! pardon.gif
boohoo
10/14/2005, 2:39:54 PM
(Liopa @ 14.10.2005 - время: 01:28) Вообще хочу сказать, если начальник озабочен в сторону подчиненных, то это не в полне здоровый начальник!
...да вполне здоровый он и вменяемый...У моей хорошей знакомой тоже был точно такой же случай...Девочка общительная, улыбчивая, молодая...Все журчала, глазками хлопала...Начальник - вполне вменяемый дядя, руководитель федерального уровня, завязались дружеские отношения, совместные посещения культурных мероприятий, затем совместная загранкомандировка...пришлось ей начальника жестко отшивать...все закончилось для нее большими неприятностями и потерей работы....
Здесь уже говорили - серьезные дяди, они на то и серьезные дяди! Есть рамки и правила - хочешь, чтобы не было проблем - веди себя адекватно, глазками не стреляй...Работа - она и есть работа...
Только вы, девушки, не понимаете, что все эти улыбки, хиханьки-хахоньки в итоге складываются в совершенно другую картинку в мужском сознании вашего начальника....вначале безобидное кокетство выливается для вас в коллосальные проблемы...
marusya_kim
10/15/2005, 3:41:03 AM
(boohoo @ 14.10.2005 - время: 10:39) (Liopa @ 14.10.2005 - время: 01:28) Вообще хочу сказать, если начальник озабочен в сторону подчиненных, то это не в полне здоровый начальник!
...да вполне здоровый он и вменяемый...У моей хорошей знакомой тоже был точно такой же случай...Девочка общительная, улыбчивая, молодая...Все журчала, глазками хлопала...Начальник - вполне вменяемый дядя, руководитель федерального уровня, завязались дружеские отношения, совместные посещения культурных мероприятий, затем совместная загранкомандировка...пришлось ей начальника жестко отшивать...все закончилось для нее большими неприятностями и потерей работы....
Здесь уже говорили - серьезные дяди, они на то и серьезные дяди! Есть рамки и правила - хочешь, чтобы не было проблем - веди себя адекватно, глазками не стреляй...Работа - она и есть работа...
Только вы, девушки, не понимаете, что все эти улыбки, хиханьки-хахоньки в итоге складываются в совершенно другую картинку в мужском сознании вашего начальника....вначале безобидное кокетство выливается для вас в коллосальные проблемы...
Хочу заметить по-поводу стрельбы глазками gun_rifle.gif
В работе, лично мне, кокетство и "стрельба" помогают и играют немаловажную роль. Природа меня не обделила ни внешностью ни умом (прошу прощения за скромность angel_hypocrite.gif ) и окружающим меня мужчинам, коих не мало в нашем банке это очень приятно. А знали бы вы как это помогает в работе! Сотрудники-мужчины сразу откликаются на все просьбы. а мои служебки рассматриваются сразу председателем wink.gif минуя административную службу! Но хочу заметить что это только легкий, незаметный флирт... без каких-либо переходов дозволенного и нарушения субординации... правда есть другая сторона медали - сослуживцы Женского полу, для которых я как красная тряпочка для быка, и тут приходится разводить политесссс. А главное это умение чувствовать людей и вести себя корректно в любых ситуациях.
МЁБИУС
10/15/2005, 4:45:15 AM
(boohoo @ 14.10.2005 - время: 10:39) (Liopa @ 14.10.2005 - время: 01:28) Вообще хочу сказать, если начальник озабочен в сторону подчиненных, то это не в полне здоровый начальник!
...да вполне здоровый он и вменяемый...У моей хорошей знакомой тоже был точно такой же случай...Девочка общительная, улыбчивая, молодая...Все журчала, глазками хлопала...Начальник - вполне вменяемый дядя, руководитель федерального уровня, завязались дружеские отношения, совместные посещения культурных мероприятий, затем совместная загранкомандировка...пришлось ей начальника жестко отшивать...все закончилось для нее большими неприятностями и потерей работы....
Здесь уже говорили - серьезные дяди, они на то и серьезные дяди! Есть рамки и правила - хочешь, чтобы не было проблем - веди себя адекватно, глазками не стреляй...Работа - она и есть работа...
Только вы, девушки, не понимаете, что все эти улыбки, хиханьки-хахоньки в итоге складываются в совершенно другую картинку в мужском сознании вашего начальника....вначале безобидное кокетство выливается для вас в коллосальные проблемы...
Вот уж не соглашусь. Часто мужики-начальники любое проявление простой вежливости считают уже кокетством. Просто им хочется так считать. Вот они и штурмуют любую юбку /даже, если девушка ходит в брюках/.
Европа завидует
10/15/2005, 5:07:59 PM
(Nifertity @ 07.10.2005 - время: 16:38) (Ординатор @ 06.10.2005 - время: 16:17) возможно он чувствует, что эта белая пушистость напускная ? лично я вот сразу убегу от вида этакой "влюбленной дурочки" которая дальше "мужа лапочки" ничего не видит. подогревает обычно если видит, что что-то светит..
в этом есть истина. Мне тоже совершенно не интересен мужчина, если я чувствую, что он, кроме своей жены/любимой никого не видит.
Есть ещё одна фишка у женщин - если рассказывает подруге, что к ней пристаёт начальник (или вообще кто-то), значит ей это нравится. wink.gif Обычно девушки не рассказывают о приставаниях тех, кто им неинтересен или противен. А так они рассказывают о приставании, приподнося это с намёком на маленькие свои достижения.
Ну, допустим, мужское внимание всегда приятно. Этот началник не просто приставал, а гундел о любви и женитьбе. Приятно, но НАПРЯГАЕТ!!!!! furious.gif

"Блондинки" перестали всем быть нужны, время уже не то, но ведь сами-то "блондинки" никуда не делись. Поэтому "качественного" сотрудника найти достаточно трудно, и в "умной" компании с адекватным руководителем за него будут держаться. Она брюнетка wink.gif Что касается ее способностей на работе, то ХВАЛИЛИ и премию давали. Но придираться стал по любому поводу, ревновать к звонкам, хотя кроме мамы никто и не звонил ей на рабочий (запретил и стал записывать- кто, кому и в какое время).

а "белые и пушистые" девочки обычно не рассказывают своим подругам о том, как их там кто-то соблазняет. они банально СТЕСНЯЮТСЯ. Как раз таки "белые пушистые" и кичатся этим, а те кто избаловал мужским вниманием, даже забывают об этом рассказать!! Потому как СЛИШКОМ МНОГО рассказывать приходиться wink.gif
ChipChik
10/15/2005, 5:21:10 PM
Чего вы все о начальниках и подчиненных?? Вообще, интрига на работе скрашивает время, работа превращается в чем-то в игру, это возбуждает... Но, обычно (мой личный опыт), когда наконец это проходит, то работать вместе очень тяжело...меня очень раздрожал один такой человек, после того, как все произошло и он стал мне не интересен. Сейчас уже мы не работаем вместе...
sleep.gif
ЧЁРНАЯ МАМБА
10/15/2005, 6:27:35 PM
Как себя правильно вести?? Как не потерять работу и корректно отвлечь шефа от своей персоны?
Расставить все точки над I. Сказать ему, что на работе приемлемы чисто деловые отношения, без понебратства.
Как соблюдать грань между любимым мужчиной и руководителем, чтобы не испортить отношения ни в работе, ни в любви?
Не вводить в курс дела своей личной жизни своего начальника.
Работа есть работа, а личная жизнь не должна никого касаться.
GENAZVALLI
10/15/2005, 6:57:37 PM
Расставить все точки над I. Сказать ему, что на работе приемлемы чисто деловые отношения, без понебратства.
и вылететь с работы
wink.gif
Lucifer_
10/15/2005, 7:13:09 PM
(GENAZVALLI @ 15.10.2005 - время: 14:57) Расставить все точки над I. Сказать ему, что на работе приемлемы чисто деловые отношения, без понебратства.
и вылететь с работы
wink.gif
хм..
Да мне из за тебя страшно на работу девченок брать, всех клиенток уже попортил - фиг поспеешь за тобой, Куда не придешь везде надпись "Тут был Гена!!!" :)

По теме: женщин-колег не воспринимаю как любовниц.. Работа есть работа. Был случай что на прошлой работе ко мне неровно дышала одна из сотрудниц которая по служебной лестнице была выше меня. Ее не смущало то что она старше меня на 8 лет, правда выглядела потрясно. Я очень грамонтно отбивался, потом она забила на меня :)
Pheng
10/15/2005, 7:47:18 PM
(Lucifer_ @ 15.10.2005 - время: 15:13) (GENAZVALLI @ 15.10.2005 - время: 14:57) Расставить все точки над I. Сказать ему, что на работе приемлемы чисто деловые отношения, без понебратства.
и вылететь с работы
wink.gif
хм..
Да мне из за тебя страшно на работу девченок брать, всех клиенток уже попортил - фиг поспеешь за тобой, Куда не придешь везде надпись "Тут был Гена!!!" :)

По теме: женщин-колег не воспринимаю как любовниц.. Работа есть работа.
Полностью согласен...
Вообще мое глубокое убеждение, что у сотрудников просто нет пола... На работе они бесполые...
Тот, кто посчитает иначе, если он начальник - то не доведет до добра вверенный ему коллектив...
Тот, кто посчитает иначе, если он подчиненный - то имеет большие шансы вылететь с работы...
Слава богу, на текущей работе мои взгляды полностью совпадают с мнением босса... Люди, пытающиеся завести романы даже с "равными по званию" долго у нас не задерживаются...
Если судьба когда-нибудь занесет меня работать в место, где к этим делам будут относиться иначе, то я не знаю, что буду делать, как буду выживать в этом зоопарке...
ЧЁРНАЯ МАМБА
10/15/2005, 9:53:08 PM
(GENAZVALLI @ 15.10.2005 - время: 14:57) Расставить все точки над I. Сказать ему, что на работе приемлемы чисто деловые отношения, без понебратства.
и вылететь с работы
wink.gif
Ну уж если начальник такой моральный урод и самодур, то вряд ли с этим можно что-то сделать!