Pussy Riot

Оно понятно: времени не хватило на установление...

Пусси Риот дали 2 года в колонии общего режима. Церковь призвала власть к милосердию, молодцы!

МОСКВА, 17 августа, /ИТАР-ТАСС/. Высший церковный Совет Русской православной церкви призывает проявить милосердие к осужденным участницам панк-группы "Pussy Riot", говорится в заявлении ВСЦ, поступившем в ИТАР-ТАСС.

"Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным, в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий", - говорится в официальном заявлении ВСЦ.

Сегодня Хамовнический суд Москвы приговорил к 2 годам лишения свободы в колонии общего режима участниц панк- группы "Pussy Riot" Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич по делу о "панк-молебне" в храме Христа Спасителя. Они признаны виновными в хулиганстве, совершенном по мотивам религиозной ненависти и вражды.

Высший Церковный Совет считает важным еще раз прояснить позицию Церкви относительно кощунственного акта в храме Христа Спасителя, в том числе в связи с вынесенным судебным решением.

"Признавая необходимость соответствующей реакции со стороны государства, мы обращаем внимание на то, что юридическая оценка находится вне сферы компетенции церковного Священноначалия. Определять меру пресечения и меру наказания — исключительная прерогатива светского суда. Церковь не имеет властных рычагов воздействия на осуществление правосудия и не стремится их иметь. Мы также не рассматриваем происшедшее с политической или эстетической точки зрения. Пастырский долг Церкви — давать духовную, нравственную оценку имевшим место событиям", - отмечается в документе.

"То, что произошло есть богохульство и кощунство, сознательное и намеренное оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам. Поэтому никак нельзя согласиться с попытками представить происшедшее в храме как молитву, совершенную в нетрадиционной форме", - считают представители Церкви.

К сожалению, "эти попытки дезориентировали многих людей, в том числе отдельных членов Церкви, пребывающих в неведении относительного того, какие кощунственные и мерзкие слова были произнесены на амвоне храма Христа Спасителя", отметили в РПЦ.

"Бесчинство в храме стало продолжением глубоко безнравственных публичных акций, ранее совершенных теми же лицами и их соратниками и оставшихся безнаказанными. Богохульство — тяжкий грех. Православный христианин не может ни участвовать в богохульстве, ни одобрять его, ни прямо или косвенно его поддерживать", - подчеркивается в заявлении ВСЦ.

"Существует различие между грехами против человека и грехами против Бога. Если христианин как личность является пострадавшей стороной, он призван простить согрешившего против него. Но прощение греха против Бога невозможно без искреннего раскаяния согрешившего перед Ним. В Евангелии мы читаем, как Христос, прощая тех, кто посягал на Него как на человека, в то же время предостерегал об опасности греха против Святого Духа: "Но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению" /Мк. 3, 29/. Богохульство — главная примета врага Божия, описанного в Откровении: "И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе" /Откр. 13, 6/", - поясняется в документе.

"Возвещать прощение от лица Божия тому, кто не кается перед Богом в богохульном деянии означало бы усвоение Церковью той власти, которая Ей не дана. "Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем?" /1 Цар. 2, 25/. Нераскаявшиеся грешники предаются суду Божиему: "Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" / Втор. 32, 35 Рим 12, 19/", - цитируют представители Церкви Священное Писание.

"Бесчинства в храмах, осквернение народных святынь, проявления ненависти к Церкви хорошо известны в истории. Подобные действия всегда являлись характерной приметой сил, не принесших народам ни мира, ни добра, ни свободы. В ХХ веке антирелигиозная ненависть — как и ненависть этническая — унесли жизни миллионов людей. Наш народ прошел через испытание воинствующим безбожием и фашистской агрессией. Это дало нам трагический урок, который сформировал особую чувствительность к оскорблению религиозных и национальных чувств. А потому в нашем обществе возбуждение вражды и ненависти на религиозной и национальной почве всегда несет угрозу разрушительных потрясений", - говорится в документе.

"Сохранение устоев общества немыслимо без уважения к памяти павших за Отечество. Кощунственные действия, совершенные в храме, воздвигнутом в память русских воинов 1812 года, являются особенно вызывающими в период празднования двухсотлетия их подвига. Недопущение оскорбления чувств верующих, актов кощунства над религиозными святынями и глумления над культурными памятниками — задача государства, уважающего своих граждан. Созданный судебный прецедент должен предотвратить повторение подобных действий в будущем", - предостерегает ВСЦ.

"Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным, в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий. Церковь благодарит всех, кто поддержал Ее, осудил богохульство, выразил мирный протест против него. Мы также считаем естественным выражение жалости к задержанным, которое исходило как от чад Церкви, так и от людей внешних. Необходимо отделять грех от грешника, осуждая первый и надеясь на покаяние последнего. Бог всегда ищет спасения грешников и призывает их к покаянию. Так и Церковь стремится к примирению и исцелению тех ран, которые были нанесены проявлениями кощунства и вражды", - говорится в документе.

Обращаясь к людям, религиозные и национальные чувства которых были глубоко оскорблены как самим актом кощунства, так и последовавшей за ним пропагандистской кампанией, Церковь призывает "воздержаться от любых попыток мести, от любых незаконных, тем более насильственных деяний, в то же время благословляя мирные гражданские действия, направленные на ограждение православного народа и его святынь от вражды и кощунства". "Всех верных чад Русской Православной Церкви просим хранить мирный дух и молитвенное предстояние перед Богом". - подчеркивает Высший церковный совет.

История повторяется, господа.
Вот выдержка из обращения 25 ведущих адвокатов России, принятого 99 лет назад, в 1913 году, и затем направленного в адрес правительства России и Государя Имератора: "Общее собрание присяжных поверенных… считает профессиональным и гражданским долгом адвокатуры высказать протест против извращения основ правосудия, проявившегося в создании процесса Бейлиса... Это надругательство над основами человеческого общежития унижает и позорит Россию перед лицом всего мира, и мы поднимаем свой голос в защиту чести и достоинства России".
Для справки: дело Менахема Бейлиса, бездоказательно обвиненного в совершении ритуального религиозного убийства ученика духовного училища Андрея Ющинского, слушалось судом Киева в сентябре-октябре 1913 года. Царское правительство России и Синод Русской православной церкви пытались использовать этот судебный процесс для развязывания антисемитской кампании в стране и одновременно для повышения авторитета Русской православной церкви, которая в то время была составной частью государственной системы управления. Процесс закончился оправданием Бейлиса присяжными. Ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Бейлиса
После опубликования процитированного выше обращения 25 адвокатов, одним из которых был Александр Керенский, будущий глава Временного правительства, в отношении их развернулось полицейское и судебное преследование по обвинению в якобы содержащихся в заявлении оскорблениях в адрес представителей светской и церковной власти и Киевской судебной палаты.
Вся эта кампания в итоге сформировала резко отрицательное отношение общества к Русской православной церкви и к государственной российской власти вообще. А в 1917 году это отвращение народа к царю, к его правительству и к церкви привело к тому, что на волне этой народной неприязни к руководству страной пришли большевики.
Не хочется продолжать и дальше эти исторические аналогии, а хочется только спросить присутствующих: к чему же через 3-4 года может привести то отвращение, которое сейчас вызвал в российском народе только что закончившийся процесс над "пуськами"?

(sxn2561388870 @ 17.08.2012 - время: 22:38) Оно понятно: времени не хватило на установление...
Они за полгода не смогли установить четвертую... Вот так полиция!

(Patrick Conally @ 17.08.2012 - время: 22:31) По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам, при этом лишь 54 % из них знакомы с содержанием Библии. Около 73 % православных респондентов соблюдают религиозные обычаи и праздники.

Глава социологического отдела Института общественного проектирования Михаил Аскольдович Тарусин так прокомментировал эти данные: Это число мало что показывает. <...> Если эти данные и могут считаться показателем чего-либо, то только современной русской национальной идентичности. Но не реальной религиозной принадлежности. <...> Если считать православными «церковными» людьми тех, кто хотя бы один – два раза в год участвует в Таинствах исповеди и Причащения, то православных 18-20 %. <...> Таким образом, около 60% респондентов ВЦИОМ православными людьми не являются. Они если и ходят в храм, то несколько раз в году, как в некую службу бытовых услуг – кулич освятить, крещенской воды взять… А часть из них даже и тогда не ходит, более того, многие могут и в Бога не верить, но при этом называют себя православными.

Эксперт опроверг Ваши утверждения
С какого хрена социолог теперь считается экспертом?

Я тоже могу домыслить, что полРоссии инопланетяне, потому что на небо смотрят.

Вы бы библию чтоль почитали, чтоб не лошиться , как этот "эксперт".
Смысл веры то не в тайне исповеди заключается.


P/S, Заметки на полях: я агностик, просто люблю религии изучать, и не люблю, когда их неправильно интерпретируют

Адвокаты подсудимых собиратся обжаловать приговор. Просить Путина о помиловании они не хотят.
Онлайн-репортаж передал: Адвоката защиты Виолетту Волкову журналисты спросили о возможности помилования Владимиром Путиным для ее подзащитных, на что она ответила словами девушек из Pussy Riot: «Пусть катится со своим помилованием куда подальше».

Читать полностью: https://www.gazeta.ru/social/2012/08/17/4729245.shtml
18.52

Интересно, чем дело закончится? Явно Пусек не оправдают. Интересно, что будет в ЕСПЧ? Дадут ли России по носу за "нарушение прав" Пусек или нет?

(дамисс @ 17.08.2012 - время: 22:36) (gucker @ 17.08.2012 - время: 22:29) Я типа не вкурил - а где четвёртая из плясавших?
В определении суда: " и другие неустановленные лица".
То бишь они отважно закрыли ее своими грудями? Похвально-похвально :)

(Рыбка по имени Ванда @ 17.08.2012 - время: 22:45) она ответила словами девушек из Pussy Riot: «Пусть катится со своим помилованием куда подальше».
Что ж, гордость стервы сильнее любви матери.

вы не Россиянка? Как вы можете так цинично относиться к своей стране?

Готовы ради Пусек Родину предать или продать?

Американцы направо-налево нарушают права людей в другших странах, но все американцы поддерживают политику страны..

А наши)))))) Мдя...

(дамисс @ 17.08.2012 - время: 22:43) С какого хрена социолог теперь считается экспертом?

А почему социолог не может быть экспертом? Запрещено?

(дамисс @ 17.08.2012 - время: 22:43) (Patrick Conally @ 17.08.2012 - время: 22:31) По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам, при этом лишь 54 % из них знакомы с содержанием Библии. Около 73 % православных респондентов соблюдают религиозные обычаи и праздники.

Глава социологического отдела Института общественного проектирования Михаил Аскольдович Тарусин так прокомментировал эти данные: Это число мало что показывает. <...> Если эти данные и могут считаться показателем чего-либо, то только современной русской национальной идентичности. Но не реальной религиозной принадлежности. <...> Если считать православными «церковными» людьми тех, кто хотя бы один – два раза в год участвует в Таинствах исповеди и Причащения, то православных 18-20 %. <...> Таким образом, около 60% респондентов ВЦИОМ православными людьми не являются. Они если и ходят в храм, то несколько раз в году, как в некую службу бытовых услуг – кулич освятить, крещенской воды взять… А часть из них даже и тогда не ходит, более того, многие могут и в Бога не верить, но при этом называют себя православными.

Эксперт опроверг Ваши утверждения
С какого хрена социолог теперь считается экспертом?

Я тоже могу домыслить, что полРоссии инопланетяне, потому что на небо смотрят.

Вы бы библию чтоль почитали, чтоб не лошиться , как этот "эксперт".
Смысл веры то не в тайне исповеди заключается.


P/S, Заметки на полях: я агностик, просто люблю религии изучать, и не люблю, когда их неправильно интерпретируют
вообще то изучением общественного мнения.в т.ч. религиозных верований населения занимается социология. Так что в данном случае как раз социолога можно и нужно считать экспертом.

(Patrick Conally @ 17.08.2012 - время: 22:38) Кого же вы тогда экспертами признаете?? Он-социолог,глава социологической службы как никак... Так что не вижу причин недоверять ему.
Экспертами про степени религиозности и искренности веры? Никого. А место ему дали по блату от власти.

(evalery @ 17.08.2012 - время: 22:41) к чему же через 3-4 года может привести то отвращение, которое сейчас вызвал в российском народе только что закончившийся процесс над "пуськами"?
Чего-то я не заметил никакого отвращения...))
Не выдавайте желаемого за действительное.
Вот безразличие - да. Того, кто занят делом эти пуськи и этот процесс волнуют так же, как взрывы сверхновых в соседней галактике..))

От народ... Увидят тыщу человек с транспарантами и начинается - "Вся Россия поднялась!!" ))

(sxn2561388870 @ 17.08.2012 - время: 22:48) (дамисс @ 17.08.2012 - время: 22:43) С какого хрена социолог теперь считается экспертом?

А почему социолог не может быть экспертом? Запрещено?
Не запрещено, но это две разных прфессии
И социолог не равно эксперт.

(Patrick Conally @ 17.08.2012 - время: 22:49)
вообще то изучением общественного мнения.в т.ч. религиозных верований населения занимается социология. Так что в данном случае как раз социолога можно и нужно считать экспертом.
Так он подсчитал как раз 75% православных.Вот и верьте этому, а остальное лишь его домыслы, а не экспертная оценка

Я ж говорю - половина россиян - инопланетяне, потому что на небо смотрють.И что?Мне тоже поверите?

(дамисс @ 17.08.2012 - время: 22:54) Не запрещено, но это две разных прфессии
И социолог не равно эксперт.
Есть такая профессия - эксперт?

(Рыбка по имени Ванда @ 17.08.2012 - время: 22:45)Интересно, что будет в ЕСПЧ? Дадут ли России по носу за "нарушение прав" Пусек или нет?
Сразу всей России?
Не власти "по носу" дать, не церкви, не судебной системе, а сразу всей России?

Patrick Conally
Простите,вы не знали,что Рэм имел и даже предпочитал сексуальные контакты с представителями своего пола?? Об этом же так много писали...
про Рэма знал, но чтобы вся верхушка штурмовиков были во всех смыслах))) это новость

Рыбка по имени Ванда

Интересно, чем дело закончится? Явно Пусек не оправдают. Интересно, что будет в ЕСПЧ? Дадут ли России по носу за "нарушение прав" Пусек или нет?

Так я же процитировал позицию Евросоюза по делам о разжигании розни, вообщем - выводятся такие персонажи из-под защиты ЕСПЧ

Альтер во плоти
Сам термин православие(славить правду) был нагло украден из Веды древних и внедрён в христианство. Тем самым опорочив правду.
можно уточнить кем именно рептоидами и арахноидами, чтобы знать по чьим загребущим лапам или хелицерам или даже, педипальпам нужно ударить.

(evalery @ 17.08.2012 - время: 22:41)Для справки: дело Менахема Бейлиса, бездоказательно обвиненного в совершении ритуального религиозного убийства ученика духовного училища Андрея Ющинского, слушалось судом Киева в сентябре-октябре 1913 года. Царское правительство России и Синод Русской православной церкви пытались использовать этот судебный процесс для развязывания антисемитской кампании в стране и одновременно для повышения авторитета ..........
Спасибо.
Среди довольно неадекватного воя в поддержку писук, несчастных и обиженных гомосексуалистов уже вспоминали. И я все ждал, когда же вспомнят антисемитов. Не разочаровали.

(ps2000 @ 17.08.2012 - время: 23:00) (дамисс @ 17.08.2012 - время: 22:54) Не запрещено, но это две разных прфессии
И социолог не равно эксперт.
Есть такая профессия - эксперт?
Какой то странный вопрос?

У меня от дома в 300м здание Экспертного центра.Их там человек 50, а ещё существует куча экспертов по профильным направлениям: медицинские, строительные, потребительские и т.д.