Психически больные люди

Аня… проблема в том что ограничить себя от общения с данными личностями нереально ни в инете ни в жизни!

(Ainara @ 15.04.2010 - время: 21:18) Аня… проблема в том что ограничить себя от общения с данными личностями нереально ни в инете ни в жизни!
Да фиг с ним со мной, например. Я сама кого угодно до нервного срыва доведу

Но речь -то идет о людях менее стресоустойчивых по разным причинам

(Airen @ 14.04.2010 - время: 23:05) Одной из классических методик исследования мышления является методика исследования понимания рассказов. После прослушивания или чтения рассказа испытуемому предлагают воспроизвести рассказ. При этом обращают внимание на характер изложения (словарный запас, возможное наличие парафазий, темп речи, особенности построения фразы). Существенное значение имеет выяснение того, насколько доступен обследуемому скрытый смысл рассказа, связывает ли он его с окружающей действительностью, доступна ли ему юмористическая сторона рассказа.

Для исследования можно использовать и тексты с пропущенными словами (проба Эббингауза). Читая этот текст, испытуемый должен вставить недостающие слова, сообразуясь с содержанием рассказа. При этом возможно обнаружение нарушения критичности мышления: обследуемый вставляет случайные слова, иногда по ассоциации с близко расположенными и недостающими, а допускаемые нелепые ошибки не исправляет. Выявлению патологии мышления способствует выявление понимания переносного смысла пословиц и поговорок.



]
Кстати, в точку! В моём подъезде очень давно жил один товарисч. Он был годика на три постарше меня. Все его вполне закономерно считали дурачком. Его пытались отсеять из школы хотя бы после 8 класса, но отец уговорил, что бы его в 9-й допустили. Ну, он не осилил программу 9-го и папа устроил его на завод выдавать инструмент рабочим. Кажется, там он и всю жизнь проработал, скоро на пенсию пора (56 ему, наверное, сейчас). Так вот, однажды захожу к нему..Он радостный такой, с порога: " а я книжку в библиотеке взял!" и показывает эту книжку. Я ему:" о чём книга-то? " Он смотрит на меня безумными и пустыми глазами, явно не понимая, о чём это я спрашиваю, и говорит: "за вчера прочитал 30 страниц, сегодня ещё 15, а завтра планирую ещё 30.." Я снова спрашиваю, о чём книга..а этот олигофрен мне о своём, арифметическом.... Так что, теперь, вспоминая эту историю и читая Ваш пост, понимаю, что передо мной тогда стоял стопроцентный клиент психиатра.

полазив по секснароду нормальных не нашёл. Как то так получилось. Как то всё нездоровье завертелось у сексуальности. Жуть. Нормальным людЯм места тут нет. Определённо!.

(Shenkman @ 15.04.2010 - время: 23:57) полазив по секснароду нормальных не нашёл. Как то так получилось. Как то всё нездоровье завертелось у сексуальности. Жуть. Нормальным людЯм места тут нет. Определённо!.
Вариант...
А сам что тут делаешь?

Детей надо готовить к этому, обяснять что к чему. Из серии "Что делать, если.." Если звонят в дверь, когда ты один, если заговаривает незнакомец на улице, если оскорбляет или оказывает психологическое давление виртсобеседник. Не помешают истории-страшилки. Плюс контроль за виртобщением.

Какие еще нафиг запреты? В сети человек никому повредить не может. Не нравится- не общайтесь с теми кто по вашему неадекватен, вот и все.
Пусть лучше психи и маньяки самореализуются в сети, чем будут на улицы выходить и там начинать беспределить.
К слову говоря, по многим профильным форумам секснарода можно сделать вывод (конечно же предварительный) что здесь много клиентов психиатра. Ну и что дальше? До тех пор, пока человек не вредит другому, может делать что угодно.
А психологически ранимым людям советую запереться дома и общаться только с папой, мамой и собачкой. Это интернет, тут могут послать в пешее эротическое путешествие. И в реаллайф это просходит еще чаще
Согласен. Сложно все сразу просчитать, однако хоть какой-то контроль.
А потом он узнает, что его контролируют, что грозит ухудшением отношений на всю жизнь. Если же такие условия были поставлены заранее и их факт не скрывался, годам к 14 ребенок будет считать такие меры со стороны родителя унижением. Ну и в интернет выйдет с компа друга или инет кафе.

((A)nti-System @ 16.04.2010 - время: 01:21) А потом он узнает, что его контролируют, что грозит ухудшением отношений на всю жизнь. Если же такие условия были поставлены заранее и их факт не скрывался, годам к 14 ребенок будет считать такие меры со стороны родителя унижением. Ну и в интернет выйдет с компа друга или инет кафе.
Так, блин, делать нужно так, чтобы не узнал. И в случае чего подходить к нему так, чтобы не понял что ты знаешь.
В внутри семейном воспитании проблем нет, весь вопрос в том, что может повлиять на него с той стороны монитора.
Со взрослыми людьми все и так ясно: послал, или забил. Что с мелким делать, вот в чем вопрос.

(Airen @ 15.04.2010 - время: 09:51) Я уже сказала, никто не ставил категоричный диагноз. Она просто сказала, что похоже очень, что это - их клиент. И объяснила, почему. И даже если допустить, что в данном конкретном случае она ошиблась, проблема не перестанет быть.

И к тому же те же шизофреники или те, у кого бред, вполне могут быть в сети. Я знаю такого парня, он состоит на учте в психиатричке довольно давно. Иногда нормальный, а иногда такое пишет, что его просто понять не могу. Но он-то безобидный хоть...
Нет, предполагать как раз можно. Например, Чезаре Ломброзо написал довольно интересную книгу "Гениальность и помешательство" с очень интересным медико-статистическим материалом. Там он анализировал известных людей, прославившихся в науке, литературе, ином творчестве, публицистике его времени. Как его современников, так и ярких творческих людей предыдущих эпох. И фактически сравнивал их со своими пациентами. Если интересуетесь такими вопросами, рекомендую к прочтению.
И разумеется, шизофреники и с бредовым синдромом могут присутствовать в Сети. И что тут такого? Например, если человек публикует свои проекты вечного двигателя - что в этом плохого? Ясно, что личные оскорбления, публичные заявление экстремисткого характера, разжигание ненависти и вражды по религиозному или национальному признаку недопустимы. С этим вполне можно справиться и без таких радикальных мер, о которых Вы говорите.
И потом, психическое заболевание - это чисто медицинская проблема. А вот недееспособность и невменяемость - это юридические понятия, устанавливаемые только в судебном порядке. Так вот предлагаемое Вами не соответствует Конституции РФ и законодательству. Я вот с 4 лет на учете в ПНД состою по эпилепсии. И что тут такого?

Так, блин, делать нужно так, чтобы не узнал. И в случае чего подходить к нему так, чтобы не понял что ты знаешь.
В внутри семейном воспитании проблем нет, весь вопрос в том, что может повлиять на него с той стороны монитора.
Со взрослыми людьми все и так ясно: послал, или забил. Что с мелким делать, вот в чем вопрос.
Чтобы не заметил? Вы детей за идиотов держите что ли?
Достаточно полгода практики юзера ПК, чтобы вычислять такие приемчики на раз-два. Кроме того, в интернет можно выйти от друга или из интернет кафе. Да из той же школы, куда интернет провели, а ограничений на доступ к тем или иным сайтам нет. Ну а если есть, они легко обходятся. Для примера - есть куча сайтов, позволяющих читать вконтакт, ЖЖ и тд тем, у кого на работе админ их заблокировал. Тут та же тема.
Я еще молчу про двуличие и полный бесперспективняк таких методов. Психа или извращенца можно и на улице встретить - или вы детей будете в монастырь ссылать?
Что делать? Учите ребенка самому анализировать информацию и принимать правильное решение. Лично мне никто интернет не ограничивал(правда он у меня в 14 лет появился), и не контролировал тотально, а сумасшедшим или идиотом вроде не стал

((A)nti-System @ 16.04.2010 - время: 02:51) Чтобы не заметил? Вы детей за идиотов держите что ли?
Достаточно полгода практики юзера ПК, чтобы вычислять такие приемчики на раз-два. Кроме того, в интернет можно выйти от друга или из интернет кафе. Да из той же школы, куда интернет провели, а ограничений на доступ к тем или иным сайтам нет. Ну а если есть, они легко обходятся. Для примера - есть куча сайтов, позволяющих читать вконтакт, ЖЖ и тд тем, у кого на работе админ их заблокировал. Тут та же тема.
Я еще молчу про двуличие и полный бесперспективняк таких методов. Психа или извращенца можно и на улице встретить - или вы детей будете в монастырь ссылать?
Что делать? Учите ребенка самому анализировать информацию и принимать правильное решение. Лично мне никто интернет не ограничивал(правда он у меня в 14 лет появился), и не контролировал тотально, а сумасшедшим или идиотом вроде не стал
Ребенка не держу, а воспринимаю как ребенка. Еще раз повторю, если все делать грамотно, то у него даже мыслей не возникнет.
Выйти можно действительно, откуда угодно, только зачем это делать, если дома нет на холяву и о контроле подозрения нет.
Психа на улице встретить можно, только беседу с ним ребенок вряд ли заведет так-же просто как на каком-нибудь форуме.
Учить анализировать и принимать решение, это как? Сесть с ним рядом за компом и пальцем в монитор тыкать; мол этот парень вроде нормальный, а вот этот похоже идиот полный...
Я не говорю о тотальном контроле или полном запрете. Я говорю о возможности своевременно получить информацию.

(Airen @ 14.04.2010 - время: 22:05) Сначала немного предыстории. В гостях у приятельницы я познакомилась с ее подругой врачом-психиатром. Слово за слово, зашла речь об интернете. Девушки заинтересовались, где я зависаю боле пяти лет и я показала форум. Листали разные темы, комментировали и т.д. И тут врач "зацепилась" за одного пользователя. Даже попросила мне его посты найти. И сказала: "Не могу, конечно, не видя человека говорить уверенно, но 90%, что это наш клиент". Я ни разу не врач, поэтому честно говоря, ничего из ее объяснений не приведу, ибо напутаю безбожно. Но примем кабэ факт, что в инете могут быть и не здоровые психически люди. Речь не только о форуме, ресурсов разных море.

И тут вопрос. С ними общаются, дискутируют, их воспринимают подчас как "нормальных" людей (а что есть норма?). Но ведь некоторые заболевания - это и немотивированная агрессия хотя бы. да и не только это. И вот нарвется подросток на подобное и все, комлекс обеспечен. (как вариант)

А может, есть смысл как-то ограничить доступ в Сеть людям я очень уж явными психическими отклонениями? Ну типа как при получении прав требуется справка о здоровье, так бы и перед проведением Интернета ее требовали. Как вы считаете?
лучше их умертвлять.

Ребенка не держу, а воспринимаю как ребенка. Еще раз повторю, если все делать грамотно, то у него даже мыслей не возникнет.
Выйти можно действительно, откуда угодно, только зачем это делать, если дома нет на холяву и о контроле подозрения нет.
Психа на улице встретить можно, только беседу с ним ребенок вряд ли заведет так-же просто как на каком-нибудь форуме.
Учить анализировать и принимать решение, это как? Сесть с ним рядом за компом и пальцем в монитор тыкать; мол этот парень вроде нормальный, а вот этот похоже идиот полный...
Я не говорю о тотальном контроле или полном запрете. Я говорю о возможности своевременно получить информацию.
Вы не сможете это делать грамотно. Поверье мне как молодому человеку, у которого компьютер с 8 лет и который помнит еще хорошо и детство свое, и подростковый возраст.
Как вы собираетесь блокировать те или иные сайты? Всяческие касперские и софт родительского контроля вычисляются юзером со стажем от полугода на раз-два. И вообще, как собираетесь это делать? Составить белый список сайтов? Ну вы я думаю сами понимаете, что такое даже новичек вычислит (банально ребенку однокласник скажет про какой то сайт, на который он со своего компа не сможет попасть)
Как учить анализировать? Я не родитель, это вы думать должны. Но я считаю, что практика огораживания и шпионства (и не важно, тайного или явного) - порочна и неэффективна. А если ребенок все же догадается, отношения можете испортить на всю жизнь

((A)nti-System @ 16.04.2010 - время: 03:26) Вы не сможете это делать грамотно. Поверье мне как молодому человеку, у которого компьютер с 8 лет и который помнит еще хорошо и детство свое, и подростковый возраст.
Как вы собираетесь блокировать те или иные сайты? Всяческие касперские и софт родительского контроля вычисляются юзером со стажем от полугода на раз-два. И вообще, как собираетесь это делать? Составить белый список сайтов? Ну вы я думаю сами понимаете, что такое даже новичек вычислит (банально ребенку однокласник скажет про какой то сайт, на который он со своего компа не сможет попасть)
Как учить анализировать? Я не родитель, это вы думать должны. Но я считаю, что практика огораживания и шпионства (и не важно, тайного или явного) - порочна и неэффективна. А если ребенок все же догадается, отношения можете испортить на всю жизнь
Я сам еще молод, хотя ребенку уже 5 лет. Глядя на большинство современных подростков, у меня нет желания, чтобы мой ребенок стал на них похож.
Ограничивать доступ я не собираюсь, пусть смотрит то, что считает нужным, а я посмотрю на то, как он реагирует на то, что видит.
Есть множество ПО, да хотя бы самый примитивный KGB. Которого нигде не видно (даже для достаточно продвинутого юзера), да и мысли у ребенка не возникнет пытаться что-то найти. Зато есть возможность увидеть где и с кем он общался и что при этом писал.
Что касается порочности подобных действий, то это та жертва, которую придется принести во благо.
По поводу возможности испортить отношения, согласен, серьезный риск есть, но он того стоит.

Я сам еще молод, хотя ребенку уже 5 лет. Глядя на большинство современных подростков, у меня нет желания, чтобы мой ребенок стал на них похож.
А что конкретно не нравится? Извините, но напоминает многовековое недовольство младшим поколением со стороны поколения более старшего
граничивать доступ я не собираюсь, пусть смотрит то, что считает нужным, а я посмотрю на то, как он реагирует на то, что видит.
Допустим. А что будете делать, если реакция на какое либо событие или явление в чем либо вас не устроит? А если устроит? Просто интересно зачем вам эта информация и что она вам даст, раз вы не планируете ставить блок на те или иные ресурсы( кстати, отбросив моральную сторону, это еще и бесполезно - весь инет не отфильтруешь на предмет порно, шизофрении и чего либо еще)
Есть множество ПО, да хотя бы самый примитивный KGB. Которого нигде не видно (даже для достаточно продвинутого юзера), да и мысли у ребенка не возникнет пытаться что-то найти.
Уже имея интернет, можно узнать о таком софте и о том, как его обнаружить.
Мысль может возникнуть даже не из-за недоверия, а из-за банального интереса технического
Кстати, многие подобные программы антивирусы определяют, как вредоносное ПО
Что касается порочности подобных действий, то это та жертва, которую придется принести во благо.
По поводу возможности испортить отношения, согласен, серьезный риск есть, но он того стоит.
Ну, не знаю. Вам бы понравилось, если бы за вами тотально следили?
Лет в 5 может я бы мог и не обратить внимания, а в 12-14 - меня бы это уже взбесило

((A)nti-System @ 16.04.2010 - время: 04:01)а в 12-14 - меня бы это уже взбесило
Оно и видно, собственно именно это и не нравится.
- В таком случае придется учить ребенка анализировать информацию и принимать правильное решение.
- Технический интерес может возникнуть из-за каких-либо обстоятельств. У меня он возник из-за возможности контроля над ребенком, интересно из-за чего он возникнет у ребенка.
И кстати, у антивирусов есть возможность добавлять исключения.
- "Тотальный контроль" мне бы не понравился, но и в бешенство не привел бы, это точно.
Возможно по этому мои родители меня особо не контролировали. Повода, судя по всему, не было.

Оно и видно, собственно именно это и не нравится
Я просто вспомнил, как отнесся бы к такому в 12-14 лет. Это очень обидно, когда тебе близкие не доверяют. А в подростковом возрасте еще добавляется повышенная агрессивность на фоне гормональных перемен
- В таком случае придется учить ребенка анализировать информацию и принимать правильное решение.
Угу, так о чем и речь то была. Анализировать и думать самому, а не делать так то и так то потому, что папа сказал. Кстати, учить анализу , по моему, надо уже с раннего возраста. Как я не знаю, ибо не педагог
"Тотальный контроль" мне бы не понравился, но и в бешенство не привел бы
Даже в подростковом возрасте, когда и меньшие "проступки" со стороны родителей могут раздражать?
Возможно по этому мои родители меня особо не контролировали
Меня тоже. И в инет мне никто доступ не ограничивал, и не следилза тем с кем общаюсь и о чем. И вроде не стал психом или маньяком

(Airen @ 15.04.2010 - время: 18:07) (Sarita @ 15.04.2010 - время: 17:59)
С другой стороны - неплохой способ научиться говорить "сам дурак" и не принимать близко к сердцу что попало Виртуально-безопасно. В личном общении это тяжелее =)
Ну и плюс бесценное понимание, что изливаемый негатив - эт не твоя вина, а следствие личных проблем изливающего. 
Типа школа жизни? А если неадекватный человек вытащит подростка на реальное общение?
А это уже задача родителей - показать и нуачить. Мы должны их учить социальным навыкам? Правильно? Общение в нете - просто новый навык...
Моя ребятишка пользуется интернетом с 8 лет. Поначалу с ней вместе лазили - учились поисковиками пользоваться и пр.
Лет в 10 на мейле был казус с педофилом. Она отконтролила сама и позвала меня посмотреть на "странную девочку". Хотя кекс еще ничего этакого не написал. То есть если уже в 10 лет хватило мозга увидеть неадекват, то для подростка вообще должно быть просто.
Другое дело, что ребенок с дефицитом внимания может решиться на что угодно... Лишь бы хоть как-то дефицит восполнить. Но это опять-же проблема родителей.

(Sarita @ 16.04.2010 - время: 05:42) А это уже задача родителей - показать и нуачить. Мы должны их учить социальным навыкам? Правильно? Общение в нете - просто новый навык...
Моя ребятишка пользуется интернетом с 8 лет. Поначалу с ней вместе лазили - учились поисковиками пользоваться и пр.
Лет в 10 на мейле был казус с педофилом. Она отконтролила сама и позвала меня посмотреть на "странную девочку". Хотя кекс еще ничего этакого не написал. То есть если уже в 10 лет хватило мозга увидеть неадекват, то для подростка вообще должно быть просто.
Другое дело, что ребенок с дефицитом внимания может решиться на что угодно... Лишь бы хоть как-то дефицит восполнить. Но это опять-же проблема родителей.
Отличный пример грамотного воспитания.
К сожалению, не всегда ребенок сможет так правильно отреагировать. И не всегда из-за дефицита внимания. Часто бывает так, что ребенок из-за излишней заботы, пытается стать самостоятельным. В этот момент он наиболее уязвим.

(A)nti-System, ситуация: 13-летний подросток уходит гулять каждый день с 6 до 9 вечера. Стал приходить подавленным, надолго запираться в своей комнате, стал замкнутым. На все расспросы отвечает: гулял с ребятами, все нормально. Должны ли что-то предпринять родители, по-вашему, если да, то что?

Нравы, действительно, стали хуже: еще 20 лет назад дошкольников не боялись выпускать на улицу одних, посмотреть порно было проблематично, мат на уроке был ЧП, а секс в 14 лет - из ряда вон.