Процентная ставка

Вот сейчас у нас кризис и если позволите не только у нас. Во всех вменяемых странах в эту пору ставка снижается, замечу искусственно и практически до нуля. Иными словами стоимость денег падает под давлением государства. А у нас наоборот - растёт. С одной стороны - это рыночный подход и казалось бы так и должно быть, но этот показатель в России всегда был не демократичным. Не демократичным потому, что большинство товаров реального сектора России проигрывают по рентабельности и так далее аналогам с запада, а поскольку 20%и меньше инфляции это контролируемый показатель, а ставка ЦБ о которой идёт речь это и отражение инфляции в том числе, то создаётся впечатление, что деловая активность намеренно подавляется нашими властями с одной стороны для того, чтобы загнать людей в неактивное экономически положение, отобрав у них этим экономическую и как следствие политическую свободу, а с другой стороны концентрируя такие свободы в руках управления различными видами добычи природных ресурсов, соответственно с одной стороны загоняя страну в тупик, превращая её в банановую республику, а с другой стороны концентрируя большую часть совокупного дохода в руках немногих. Я рассматриваю нашу экономическую систему как систему всеподавляющих своеобразных налоговых удавок в первую очередь в виде тарифов и нашей процентной ставки. Заодно многие из простых людей думают о Кудрине, как о некоем провальном и неопытном управленце - корне зла, не замечая при этом, что стерилизацией финансового сектора он желает(наверное единственный из правительства) снизить процентную ставку( мало денег много товаров - цены вниз, соответственно инфляция вниз и вслед за ней процентная ставка, после контролируемый вплеск денег - акселератор Кейнса и экономика вверх), что приведёт к интенсивному росту экономики и уже не только за счёт нефти. Это более реальное дело, чем создание наноносков. Хотелось бы пообсуждать эти измышления.

Если инфляция 12-15% официальных процентов, а может и больше, то откуда возмется пониженная процентная ставка?
Банки покупают ( привлекают) деньги по цене чуть ниже инфляции и продают. соответственно выше, учитывая собственные риски...
Ставка рефинансирования ЦБ, это то ниже чего нельзя...
Если учесть , что большая часть банковсих активов привлеченные средства, то все так и выходит...

Чипа, а теперь поясни для диких но симпатичных селян: проблемы и несовершенство банковской сисемы оплачивает население?

(чипа @ 10.04.2009 - время: 21:35) Если инфляция 12-15% официальных процентов, а может и больше, то откуда возмется пониженная процентная ставка?
Банки покупают ( привлекают) деньги по цене чуть ниже инфляции и продают. соответственно выше, учитывая собственные риски...
Ставка рефинансирования ЦБ, это то ниже чего нельзя...
Если учесть , что большая часть банковсих активов привлеченные средства, то все так и выходит...
Всё абсолютно контролируемо и это определённо злая воля властей.Инфляция меньше 20% лечится монетарным способом - сократив денежную массу, за что ратует Кудрин. У этого процесса есть и обратная сторона - замедление темпов роста экономики, однако при инфляции выше 20% рост может быть и вовсе сьеден, обратившись в спад.По логике вещей нам необходима инфляция 1,5 - 2% в год и ставка ЦБ в районе на полпроцента больше инфляции, тарифы на естественные монополии неколько меньше, чем в том же Китае, но в пересчёте на наш климат, то есть в несколько раз ниже и тогда производство товаров ( в том числе и на экспорт) попрёт вверх, безработица и преступность вниз и мы станем нормальной европейской страной. Вы сами посчитайте - может что либо выпущеное у нас быть конкурентоспособным если уже изначально производитель у нас должен будет расстаться с суммой на 20% больше чем у них и соответственно поскольку он не сможет ни вложиться в НИОКР, ни в новые фонды, положение его со временем будет ухудшаться и даже при равном старте предприятие на западе выиграет у предприятия в России. Но сейчас люди реально удушены нашими властями. Налицо олигополия и ей нужны условия, чтобы оставаться у власти, и пока русский мужик ругает евреев и "чёрных" за то что что живёт так плохо дьявол скрывается совсем в другом месте. Вот у нас существует антимонопольное ведомство, которое должно ставить на место зарвавшихся управленцев, неплохо бы что то вроде этого создать и нашим властям впротвовес, а то получается они своей монополией на власть и деньги распоряжаются уж слишком перекошенно в свою сторону.

(ле2 @ 10.04.2009 - время: 21:44) Чипа, а теперь поясни для диких но симпатичных селян: проблемы и несовершенство банковской сисемы оплачивает население?
Поздравляю с открытием!!! Кто бы мог подумать?
А я то, глупый, всё думал что это всё Путин и Абрамович из своего кармана оплачивают.

(edelweiss757 @ 10.04.2009 - время: 20:39) . Заодно многие из простых людей думают о Кудрине, как о некоем провальном и неопытном управленце
Кудрину отношусь очень положительно. Если бы не он настоял в начале 2000-х на накоплении золотовалютных запасов, то нам было ой как не сладко.

(oleg77 @ 11.04.2009 - время: 14:25) (ле2 @ 10.04.2009 - время: 21:44) Чипа, а теперь поясни для диких но симпатичных селян: проблемы и несовершенство банковской сисемы оплачивает население?
Поздравляю с открытием!!! Кто бы мог подумать?
А я то, глупый, всё думал что это всё Путин и Абрамович из своего кармана оплачивают.
Лохотронщиков надо наказывать. У вас есть предложения по законным способам борьбы с "жирными котами"? Как законно и эффективно саботировать навязываемые банковские услуги?

А какие услуги Вам навязывает банк?
Мне вот что-то ничего не навязывает... Не нравится-не пользуйтесь.
Если Вы про скрытые в договоре проценты. так это тж самая тсавка, вид сбоку.. не более того.
Что касаемо ставки банковского процента по кредитам и вкладам. так это скорее следствие, но никак не причина...

(чипа @ 11.04.2009 - время: 19:07) А какие услуги Вам навязывает банк?

ну например штрафы и налоги я могу оплатить только через сбербанк.

И кто же навязывает Вам это? Сбербанк или та контора, которая приняла такое решение - получать платежи только через этого агента?
Налоги принимаются бесплатно, штрафы- не помню точно, в некоторых кажется случаях берется 3% за перевод. Банк оказывает услугу по переводу и берет за это деньги , не вижу проблемы...

То есть у нас высокая инфляция, потому что высокие процентные ставки или потому, что экономика еще с советстких времен перекошена и перекос этот в ценах до сих пор аукается и, как выясняется, ничего толкового страна не производит... И еще налоги государство любит собирать вместо того, чтобы дать возможность самим предпринимателям, безо всяких кредитов, направить деньги на собственное развитие...
Неет мы сначала соберем налоги, потом вбухаем их незнамо куда, а на осташиеся потом во время кризиса будем поддерживать банки, наивно полагая, что они эти деньги забесплатно просто , кланясь в ноги, передадут производителям...
Банк всего лишь магазин по купле-продаже денег... Может быть инфляция идет от магазинов?
Я бы не считала первых лиц банков сплошь людьми говорящими глупые вещи... Они говорят исключительно то, что соответствует моменту и их выгоде...

Две полярные схемы взаимодействия государства и народа: "народ для государства" и "государство для народа". В чистом виде, пожалуй, они нигде не существуют. Разве что первая достаточно приближена к абсолюту в КНДР. Во всех остальных странах в той или иной мере реализованы промежуточные модели. Обсуждать модели западных демократий здесь, полагаю, смысла нет... Мы, в конце концов, живем в России. А в России исторически реализуется первая схема, модифицируемая в той или иной степени, в зависимости от требований момента, элементами второй схемы. Народ - всего лишь еще один ресурс. Значимость его возрастает в лихие годины, когда надо кого-нибудь повоевать или покорить, скажем, целину. В годы же спокойные, значимость этого ресурса для власти падает, что, однако, не меняет её принципиального к нему отношения... В текущий момент времени народ для власти в РФ - ресурс второго эшелона. Вся экономика выстроена для удовлетворения безумных потребностей элиты, весьма, если заметили, немногочисленной, за счет первого эшелона, в первую очередь, углеводородов. Когда этому возникнет угроза (неважно - внешняя или внутренняя), то народ как ресурс снова будет востребован. Его тратить начнут...
А процентная ставка, как, впрочем, и многие другие вещи, как то: цены на бензин и дизтопливо, цены на газ, цены на электроэнергию, налоговая и кредитная политика в области производства продовольствия и т.д., к экономике у нас отношения не имеют. Точнее имеют, но не к нашей... И возмущаться этим, являясь всего лишь ещё одним ресурсом - нонсенс. В конце концов, кто интересуется мнением свиньи, кто чем должен питаться, , когда её везут на бойню

(чипа @ 12.04.2009 - время: 01:01) То есть у нас высокая инфляция, потому что высокие процентные ставки или потому, что экономика еще с советстких времен перекошена и перекос этот в ценах до сих пор аукается и, как выясняется, ничего толкового страна не производит... И еще налоги государство любит собирать вместо того, чтобы дать возможность самим предпринимателям, безо всяких кредитов, направить деньги на собственное развитие...
Неет мы сначала соберем налоги, потом вбухаем их незнамо куда, а на осташиеся потом во время кризиса будем поддерживать банки, наивно полагая, что они эти деньги забесплатно просто , кланясь в ноги, передадут производителям...
Банк всего лишь магазин по купле-продаже денег... Может быть инфляция идет от магазинов?
Я бы не считала первых лиц банков сплошь людьми говорящими глупые вещи... Они говорят исключительно то, что соответствует моменту и их выгоде...
Банки не могут делать ничего другого кроме своих банковских функций, не они влияют и не они виноваты, они только инструмент. Виновата олигархическая элита, которая и держит всё в своих руках, диктует экономические параметры инфляции и др., нанимает правительство, говорит какие законы принимать госдуме. Это своеобразная масонская ложа, достигшая своих целей и использующая все ресурсы только по своему усмотрению, владея углеводородами. Отсюда мы и имеем, что им не выгодно наличие нормальной нации, потому, что нормальная нация у них все отнимет, им не нужна демократия и свободная конкуренция, но им нужно, чтобы россияне сидели не поднимая головы, ходя при этом в армию для охраны интересов элит. Конечно некоторое количество населения инсталлировано в мэйнстрим, но это далеко не большинство. Вот например сейчас в кризис вы потеряв работу, но обладая предпринимательскими знаниями вы захотите организовать выпуск чего нибудь и у вас есть видение относительно этого рынка и порядка действий, вы можете всё наладить и в том числе места для себя и ещё скольких то людей, но вы не сможете этого воплотить, потому, что импортный субститут априори будет на 20% дешевле. И только представьте каково количество этого невостребованного рыночного и предпринимательского ресурса сейчас по России. ВВП можно не просто удвоить - его можно удесятирить. У меня есть живые знакомые, разработавшие сельхозмашины, но не могущие произвести их здесь по вышеперечисленным причинам и они просто продают свои разработки в Китай, затем мы их там будем закупать обратив свои знания в китайскую прибыль. Налоги у нас , кстати вполне себе нормальные, но вот банковский процент не даёт возможность что либо внедрить - промышленность умерла что дальше?

(ле2 @ 11.04.2009 - время: 18:31) (oleg77 @ 11.04.2009 - время: 14:25) (ле2 @ 10.04.2009 - время: 21:44) Чипа, а теперь поясни для диких но симпатичных селян: проблемы и несовершенство банковской сисемы оплачивает население?
Поздравляю с открытием!!! Кто бы мог подумать?
А я то, глупый, всё думал что это всё Путин и Абрамович из своего кармана оплачивают.
Лохотронщиков надо наказывать. У вас есть предложения по законным способам борьбы с "жирными котами"? Как законно и эффективно саботировать навязываемые банковские услуги?
Только иммиграция или баррикады. Но и для первого и для второго нужно иметь смелость или отчаяние.