Проблема с отцом..

Lюбимый
2/13/2009, 3:55:48 PM
мнение? одно слабый человек просто в этом плане он, знаю многих которые всю жизнь воевали, кто прошёл и Афган и Чечню и даже Анголу нормальные люди, любят свою семью и крышка у них не едет.
ну а советы давать дело неблагодарное самое лучшее решение примиришь ты сам!
но на всякий случай лично я бы каждый раз заступался бы за маму с сестрёнкой...не бойся за это не посадят
eccentricity
2/13/2009, 11:35:11 PM
Мне нравятся эти советчики - уйти из дома. И пусть дальше лупит мать? Хорошие же вы дети....

А по теме. Поработай с мамой, наверняка ей тоже тяжело, поддержи, поговори о разводе. Уходите от этого тирана вместе. Выход только такой.
чипа
2/14/2009, 12:15:15 AM
Еще не известно, что по поводу развода думает мать и насолько ее решение твердо.
Nick_2
2/14/2009, 5:19:08 PM
Ну можно пару раз еще ему пощам навалять, чтоб мозги на место встали.Если непоможет, то даже незнаю ... если разговор непомогает...Но впринципе если пару раз хорошенько навалять, то даже старый алкоголик все должен понять.=)
dwighthoward
2/15/2009, 5:56:50 AM
ситуация решается таким образом, я сказал ему шо так все останется как и было, но когда в пьяном состоянии он заденет кого нибудь то он получит свое, он согласился с этим. Скажу нащет милиции, допустим я звоню им и говорю у нас отец в нетрезвом виде бушует, вы думаете выедет помощь всеми любимых милиционеров для того шоб упрятать его в вытрезвитель или еще куда нибудь?? я весьма сомневаюсь, это не москва и не киев, это обычный город, где милиция выезжает когда надо разобратся кто кого покалечил или убил...
GunDon
2/15/2009, 10:06:46 AM
(eccentricity @ 13.02.2009 - время: 20:35) Мне нравятся эти советчики - уйти из дома. И пусть дальше лупит мать? Хорошие же вы дети....

А по теме. Поработай с мамой, наверняка ей тоже тяжело, поддержи, поговори о разводе. Уходите от этого тирана вместе. Выход только такой.
Бросить мужа - предательство. У жены свой крест. Не дело сына лезть в дела родителей. Сын вырос - уйди из дома.
чипа
2/15/2009, 11:42:24 PM
(dwighthoward @ 15.02.2009 - время: 02:56) ситуация решается таким образом, я сказал ему шо так все останется как и было, но когда в пьяном состоянии он заденет кого нибудь то он получит свое, он согласился с этим. Скажу нащет милиции, допустим я звоню им и говорю у нас отец в нетрезвом виде бушует, вы думаете выедет помощь всеми любимых милиционеров для того шоб упрятать его в вытрезвитель или еще куда нибудь?? я весьма сомневаюсь, это не москва и не киев, это обычный город, где милиция выезжает когда надо разобратся кто кого покалечил или убил...
Да, если это семейные разборки это одно, а когда это бывший муж. считай посторонний человек избивает некую женщину, то это уже совсем другое....

Что касаемо невмешательства в дела родителей, то ведь отец не просто так бузит, он же на мать руку поднимает. Почему же сыну не вступиться? Не высказать своего мнения. своей позиции? Хотя бы озвучить ее...
DELETED
2/15/2009, 11:54:45 PM
(GunDon @ 15.02.2009 - время: 08:06) Бросить мужа - предательство.
Жену лупить с ребенком и бухать напропалую, когда у тебя семья - вот это предательство.
А все подобные твоим песнопения - бессмысленные речевки с целью постучать кулаком в грудь себя любимого.
Не дело сына лезть в дела родителей. Сын вырос - уйди из дома.
Когда твою мать лупить будут, тоже будешь рядом стоять? Молодец, мужик...
Негодяйка
2/15/2009, 11:59:00 PM
(Реланиум @ 15.02.2009 - время: 20:54) (GunDon @ 15.02.2009 - время: 08:06) Бросить мужа - предательство.
Жену лупить с ребенком и бухать напропалую, когда у тебя семья - вот это предательство.
А все подобные твоим песнопения - бессмысленные речевки с целью постучать кулаком в грудь себя любимого.
Не дело сына лезть в дела родителей. Сын вырос - уйди из дома.
Когда твою мать лупить будут, тоже будешь рядом стоять? Молодец, мужик...
Согласна.Ненормально просто отойти в строну,мо я вырос,а вы тут сами разбирайтесь.
Надо маму уберечь,ведь по сути она самый дорогой человек и единственный.
DELETED
2/16/2009, 12:00:20 AM
(dwighthoward @ 15.02.2009 - время: 03:56) ситуация решается таким образом, я сказал ему шо так все останется как и было, но когда в пьяном состоянии он заденет кого нибудь то он получит свое, он согласился с этим.
А если Вы опять слишком сильно дадите ему отпор и он снова окажется в больнице и в пьяном угаре захочет отомстить? От алкоголика всего можно ожидать. Тогда Вы никому и никаким образом не докажете, что у Вас с ним устная договоренность.
Не надо себе жизнь усложнять.

Я понимаю, у вас ОЧЕНЬ тяжелая ситуация. Он Вам не чужой человек, он - отец; а каждому парню хочется иметь этого сильного отца, который мог бы стать примером. И я знаю, как это больно и обидно, когда отец не такой.
да, Вы молоды, Вам всего 19 лет, и принимать серьезные решения довольно сложно... но рано или поздно Вам придется взять дело в свои руки.
Расставаться с отцом совсем вовсе не обязательно. Вам просто нужно с ним разъехаться, а для этого нужно попробовать способ, предложенный JFK2006.
Так что прорабатывайте мать, вдвоем легче будет.
MissYA
2/16/2009, 12:26:58 AM
У нас была та же ситуация. Разговоры не помогали, пить и вести себя по-хамски отец не переставал. Мне удалось надавить на мать, чтобы она подала на развод. Отец до последнего не верил в то, что она способна это сделать, разводиться, через суд делить квартиру и размениваться (так же три наши доли против его одной), он думал, что она в последний момент заберет заявление. А она не забрала.
Я не знаю, что у него в голове щелкнуло, но он, кажется, осознал, что происходит, что от него уходит женщина, которая была с ним 20 лет и которую он пусть и по-своему, но любил, что его ребенок с нетерпением ждет того момента, когда они будут жить отдельно, что он останется совсем один, и без семьи, и без друзей... Это было в 1998, было в плане кризиса ничуть не легче, он лишился еще и кучи денег, распродал кучу имущества (три машины, крутую дачу и т.д.)..
После этого он бросил пить, не совсем, конечно, но теперь пьет только по праздникам и в пределах разумного, не распускает руки и вообще усмиряет свой характер. И это при том, что никакое кодирование и разговоры раньше не помогали. Видимо, то что произошло, стало для него большим шоком. Мои родители разведены, но мы до сих пор живем вместе. И сейчас алеко не все гладко, но мы уже не хотим жить отдельно.
Делайте, как считаете нужным, я просто рассказала свою историю о том, что нам действительно очень помогло. Я понимаю, что все люби разные, они по-разному относятся к семье, но такое едва ли может оставить человека совсем равнодушным, а даже если и оставит, то в любом случае даст возможность выбраться из этого ада - жить отдельно и в собственной квартире.
Плеерная
2/16/2009, 5:30:06 AM
Привет!
я очень хорошо тебя понимаю, сама прошла через это.
Вкратце: намучились, мать не разводилась потому что ей отца было жаль, делить бы квартиру пришлось и так далее.
Она уехала работать в другую страну и с 21 года я жила с отцом одна.
Сейчас его нет в живых уже больше 2 лет. Я хоронила его сама в 22 года
ЧТо посоветовать тебе? Я думаю это будет твой выбор.
Меня лично много что не устраивало, но жить отдельно от родителей я не представляла как, потому как человек, больной алкоголизмом, он именно больной. А за больным нужен уход. Я уважала свеого отца до последнего дня жизни, и к его болезни относилась как к болезни.
Когда он был пьян, я кричала и скандалила, такие вещи насмотрелась дома, но став взрослее я стала спокойнее относиться к этому, я относилась к нему как к больному.
Винила маму, что у меня такой отец, она типа слабохарактерная, но мать ни в чем ни виновата. Когда она извинилась, я успокоилась.
Вообще, к сожалению, это твой крест. Уж прости за такие слова. Решай сам, сможешь ли жить отдельно и думать как там твоя мама, не поднял ли руку на нее и так далее.
Может и закодировать можно, попробуй, но надо чтобы сам человек пришел к этому. А вообще у меня отец боялся когда умирал ктото от алкоголизма, прямо сам не свой был.

Еще знаешь что для себя вынесла?
Что люди, которые не имели такой проблемы, как алкоголизм в семье, НИКОГДА не поймут что это такое. Это не минус, просто человек не переживший этого вряд ли даст объективный совет. Но это так, отступление.
Я тебе желаю всего самого хорошего, чтобы у тебя была девушка, которая тебя поддержит и поможет (кстати, надеюсь у тебя нет комплекса изза этого, потому что родителей не выбирают) и береги свою нервную систему, держи себя в руках, реагируй на него как на больного, когда он на взводе. А то тебе же дороже может встать это...
NUDGOL
2/17/2009, 12:10:27 AM
dwighthoward
в данной ситуации действительно нет выхода! дельного совета вряд ли тут получите! пить он скорее всего не бросит ( бросают единицы), если все таки вы убидите его закодироваться- вам крупно повезет!!! тогда необходимо ограничить круг общения и исключить застолья! Бросать родственников и уезжать- это как раз проявление слабохарактерности. Это Ваш крест и Вам его нести. По мере возможности поддерживать родственников, так же не надо озабывать что он Ваш Отец!! он просто тяжело больной человек... смею Вас уверить что когда его не станет вам не будет легче, скорее наоборот.... будете винить себя что не помогли выкарабкаться из этого!!
удачи тебе, проблемы в семье- самые сложные, они не сравнимы со всякими там финансовыми кризисами !
ты должен принять правильное решение!
GunDon
2/17/2009, 12:37:40 AM
Реланиуму
Когда твой сын начнет тебя бить, как заговоришь?
DELETED
2/17/2009, 2:27:35 AM
(GunDon @ 16.02.2009 - время: 22:37) Реланиуму
Когда твой сын начнет тебя бить, как заговоришь?
А где в моем посте написано, что надо бить родителей?
Lюбимый
2/17/2009, 2:32:21 AM
да тут такие советчики сидят жесть вообще) послушать в ражч бросает) -
-ты не прав!
- тебе надо пуступить так то так то
-да нет он прав! молодец!
-да нет же однзначно!!! выход только один и тд..
))))


вообще лучше всегда сам принимай решение !
Эрт
2/17/2009, 9:08:47 PM
GunDon , сбавьте пыл. Высказывать свою точку зрения и указывать другим - разные вещи.
Mateo
2/18/2009, 12:00:58 AM
ИМХО.
У меня была схожая проблема с дедом. Мы его с бабушкой моей забрали из другого города. Бабуля болеть стала часто, нужен был постоянный присмотр. Ну и это чмо пришлось забрать. Я бы его и не трогал, если бы он бабушку до слез своими словами не доводил.
Я то вобщем-то, хоть человек не армейский, но разговор у меня с ним был короткий - получал он по первое число. Бил сильно, но аккуратно. Не помогло.
Он даже на какое-то время переставал пить, причем необязательно после моих бесед, после особого перепоя, ему ж уже не 20 было. Отец его даже было зауважал - приодел по-людски, мобилку там какую-то купил, денег ему стал давать. Но потом при каком-либо удачном стечении обстоятельств все возобнавлялось.
Потом до меня дошло - если человек не хочет остановится выпивать, это уже не человек - это обезьяна. Нет, хуже обезьяны, не буду обижать хороших животных.
С ними беседовать - себе дороже на нервы и прочее.
Я бы так сделал:
1. Мать однозначно защищать - не для того, она тебя растила, чтобы ты за нее не заступился;
2. Отца каждый раз аккуратно лупить - со временем он к матери перестанет лезть (инстинкт самосохранения);
3. Иногда можно пользоваться услугами милиции. Если мне помнится, то вытрезвители в некоторых наших странах еще имеются. (В Украине нет, в России говорили есть). Будут его иногда забирать в вытрезвитель. Радости у него от этого не добавится. Если побои найдутся у матери, пускай ему дадут за телесные повреждения. Написать заявление, в общем все по закону. Чтобы тут не говорили - откупиться от такого сложно и дорого (если у постадавшего нет желания все "замазать");
4. Это пожалуй, самое главное - не обращать на него никакого внимания - хоть пьяного, хоть трезвого. Пусть от него останется тень. Если что-то еще соображает, возьмется за ум, если нет - ну...судьба у него такая.
5. Не знаю, насколько это приятно звучит, когда говоришь про чьего-нибуть отца - рано или поздно его хорошо прихватит (организм не вечный, даже у афганца). Это тоже может поспособствовать трезвости...

А вообще тут идей и так напредлагали - если ум есть - что-нибудь полезное найдешь.

P.S. Про "тень" я не зря написал - у моей жены будущей так отец от пьянства лечился. Он однажды перепил сильно, в частном доме упал прямо на крыльце спать. Дело было осенью, его никто не занес в дом. Ему с утра так стало противно, что поехал и закодировался - с тех пор вообще не пьет - максимум безалкогольное пиво. Много лет спустя сказал, что в тот момент почувствовал себя настоящей отвратительной и вонючей собакой.
NUDGOL
2/18/2009, 12:10:58 AM
Mateo у тебя была проблема с дедом!! а если б на его месте был твой ОТЕЦ ты бы смог повторить все это и сделать так же ??? сомневаюсь... так что в твоих многочисленых пунктах можно найти здравый смысл, но когда дело касается отца- совершенно другая ситуация!
Lюбимый вообще рот закрой! человек обратился с серьезной проблемой , а ты хрень всяку пишешь!!! культурно - это оффтоп, а по человечески - хрень!
Mateo
2/18/2009, 12:22:14 AM
(NUDGOL @ 17.02.2009 - время: 21:10) Mateo у тебя была проблема с дедом!! а если б на его месте был твой ОТЕЦ ты бы смог повторить все это и сделать так же ??? сомневаюсь... так что в твоих многочисленых пунктах можно найти здравый смысл, но когда дело касается отца- совершенно другая ситуация!
Я там пометочку сделал, что писать про отца было бы сложнее, читать как всегда нужно чуточку внимательнее wink.gif
Отец...пишите вы. Он отец, если не пьет, а если пьет - он обезьяна. Я, наверное, человек жестокий - никогда не размазывал сопли, а действовал согласно математики и холодного расчета - если обществу плохо от одного человека, нужно что-то делать с человеком, а не с обществом.
Пьянство - сложное заболевание и как показывает практика, лечение без согласия больного на 99% бессмысленно.
Но опять же вся эта жестокость направлена на результат - без жёсткости ничего не получится (ИМХО). Лишь дав понять человеку, что у него один выбор - бросить пить или превратиться в животное (с соответствующим отношением окружающих) - есть шанс помочь ему.
А отец это или сын, все равно - твердая позиция нужна к любому. Иными словами глубокие моральные чувства, сопли, слезы и всхлипы лучше оставить до лучших времен.

ИМХО