Проблема, большая!

Санаш
3/1/2007, 5:07:33 AM
(-малыш- @ 01.03.2007 - время: 01:59)Возможно по закону и так, но в быту просто вызывается участковый, приезжает милицейский бобик, забирают ... и делают несколько уколов.
Честно, я даже не могу себе представить как это происходит, и на основании чего? ПО ЗАКОНУ РФ о психиатрической помощи, принудительно направить на лечение человека (наркомана либо алкоголика) можно только лишь в случае, если на это есть решение суда. в случае острых психических расстройств его могут госпитализировать (например, при попытке самоубийства). Тогда в течение 48 часов комиссия врачей-психиатров в стационаре обязана подтвердить обоснованность такой госпитализации и в течение суток направить свое заключение в суд. Если комиссия сочтет госпитализацию необоснованной и сам пациент не пожелает остаться в больнице, его никто не вправе там удерживать.

Кстати, похожая ситуация, автор прочтите: тыц
DELETED
3/1/2007, 5:25:50 AM
На основании чего??? А если Вам в собственной квартире будут угрожать физической расправой, вы будете спокойны и не предпримите никаких мер?
Юристы очень любят деньги и не любят бытовуху (плавали - знаем)
Санаш
3/1/2007, 5:32:33 AM
Зря вы так о юристах, хотя и сам их не очень люблю.
Деньги любят не из-за принадлежности к профессии, тут скорей играют роль собсенные ценности. Одно дело когда деньги средство, и совсем другое когда - ЦЕЛЬ. Вы уж не идеализируйте.

Насчет угроз, правильно, на то есть милиция, но с оговоркой, эта самая милиция не имеет полномочий колоть в филейную часть задержанного всякую дрянь biggrin.gif
DELETED
3/1/2007, 5:33:25 AM
(Санаш @ 01.03.2007 - время: 02:07) в случае острых психических расстройств его могут госпитализировать (например, при попытке самоубийства).
Видимо Вы плохо алкоголиков знаете. Они наносят вред окружающим, а не себе... И мыслей о самоубийстве у алкоголика я никогда не наблюдала.
DELETED
3/1/2007, 5:36:01 AM
(Санаш @ 01.03.2007 - время: 02:32) Насчет угроз, правильно, на то есть милиция, но с оговоркой, эта самая милиция не имеет полномочий колоть в филейную часть задержанного всякую дрянь biggrin.gif
Милиция не колет, они только отвозят... в спец. заведение.
Санаш
3/1/2007, 5:40:30 AM
Знаете, есть и еще одна проблема.
Человек бросает пить и начинает полноценно жить, но его все равно считают алкашом.
В итоге он устает доказывать, что не верблюд, и опять становится алкашом.
На личностном уровне если мы не можем изменить мир, то меняемся сами.

Люди, решившиеся на перемену, вызывают у окружающих одновременно и уважение, и зависть. Ведь на такое способен не каждый, отсюда и желание опустить его до себя...
DELETED
3/1/2007, 5:44:50 AM
Я пока таких не встречала... И вообще не верю, что такое возможно.
Алкоголизм даже хуже наркомании (имхо). Наркоманы остаются при своем уме, приняв дозу, алкоголики же полностью невменяемы.
Санаш
3/1/2007, 5:50:14 AM
малыш, вы путаете алкоголиков с пьяницами.
Пьяница - это человек, много пьющий, но это на нем не отражается, а алкоголику пьянство мешает жить, но он все равно пьет.
При этом алкоголик, как правило, не признает себя больным...
DELETED
3/1/2007, 6:01:18 AM
Не путаю я ничего biggrin.gif Алкоголик может не пить какое-то время, потом у него начинается "ломка", как и у наркомана, и он уходит в запой.. (минимум неделя). И так они живут. Они не могу бросить! Все равно придет время запоя, даже если алкоголик не пил месяц или больше...
Санаш
3/1/2007, 6:11:39 AM
Просто, необходима территориальная независимость от того и кого, что (кто) не дает жить. т.е найти вариант и пьющего человека, как - то отселять, там в комнату по обмену и т.д.
проблема в том, что многим жалко алкоголиков и они остаются жить с ними пожизненно обслуживая их алкоголизм. это конечно тяжелая ноша. russian_roulette.gif
DELETED
3/1/2007, 6:18:46 AM
Да не жалко их никому. Просто тяжело отселить алкоголика без его же согласия. А кто согласится, чтобы его отселяли... Нет уж.. лучше жить на готовом - это их принцип.

p.s. На юридическом форуме тему о разделе имущества я уже затрагивала.
Санаш
3/1/2007, 6:33:14 AM
Ну, если не отселять, то лечить остается.
Алкоголь обычно заменяет радость жизни, которой они без него не имеют. С психиатрической точки зрения алкоголизм –психоз, депрессия или аффективные рассройства..как это бывает: Проблемы, проблемы...
Средство для временного ухода от проблем. Постепенно временный уход превращается в постоянный. Нужно работать с проблемами. хотя, конечно, это только одна из причин алкоголизма...
DELETED
3/1/2007, 6:38:56 AM
Правильно - лечить! Но где гарантия, что человек вылечится? Это еще зависит от силы воли того же алкоголика, если он хочет лечиться и хочет вернуться к нормальной жизни - то лечение может и пойдет ему на пользу. Но в основном, алкоголики не считают себя больными и разговор о лечении только побуждает их к агрессии.
Санаш
3/1/2007, 6:49:45 AM
В том и соль, что нужно ставить вопрос жестко не слушать то что говорит, а смотреть то что делает. т.е в ультимативной форме: дескать, не будешь лечиться - уйду от тебя этакого алкаша, останешься один и познаешь жизнь в новых красках, без всяких харчей.
Есть много случаев, когда жены всю жизнь живут и мучаются с алкоголиками мужьями, и после каждой его пьянки обещают уйти, а они протрезвев, начинают просить прощения, и давать клятвенные обещания, которые выполнить уже не в состоянии. А если бы взяли бы ушли в молодости когда он был только на грани да не сходились бы с ним месяцев шесть его абсолютно трезвой жизни. Тогда возможно все бы сложилось иначе.
Гарантий на излечения, конечно нет никаких, но...эксперемент основа практики umnik.gif
DELETED
3/1/2007, 6:55:27 AM
Куда уйти-то? А если идти некуда... да и квартира женой получена... А даже если и уйти, то алкоголик продаст всё, что в квартире есть, а вдруг спалит еще или соседей затопит. Это ведь в денюжку влетит. Не всё так просто как кажется.
Уйти можно, если ничего не держит....
Санаш
3/1/2007, 7:34:00 AM
В этом варианте больше никак. Либо устроить свою жизнь без него, либо пытаться бороться с ним. Всяческими наставлениями/уговорами, примерами уже прошедших этот путь людей, и работой с психологами...
нельзя вылечиться от алкоголизма ежели этого не хочет сам алкоголик.
Fender_man
3/1/2007, 2:27:42 PM
2 Малыш. Алкоголики хуже наркоманов? Наркоманы остаются при своём уме? Хм...Не согласен... Знаете что такое ''винт''? И что происходит с человеком который его употребляет, через 2,3 месяца? Он превращается в сторчавшийся обрубок....У него начинает окончательно разлагатся личность, уходят на последний план жизненные ценности и моральные принципы. Был такой период в моей жизни, когда я работал в области Наркологии...Многое там повидал...Просто у нас среднее количество наркоманов не сопоставимо с количеством алкоголиков(у нас пьёт больше половину жителей в возрасте от 15 до 45 лет).

Алкоголик может не пить какое-то время, потом у него начинается "ломка", как и у наркомана, и он уходит в запой.. (минимум неделя). И так они живут. Они не могу бросить!

В корне не согласен с этим утверждением, алкоголизм лечиЦЦа, но здесь есть много нюансов, к каждому человеку нужен особый подход...У меня например дядя пил 15 лет, очень жёстко...Вылечился в итоге!

З.Ы. Какая то беседа у нас - Narcotics vs Alcohol!
Сорри за ОФФТОП! ))
DELETED
3/1/2007, 5:30:15 PM
Ну пока я не увижу вылечившегося алкоголика - я не поверю! Мне нужен живой пример.