Проблема, большая!
Санаш
Интересующийся
3/1/2007, 5:07:33 AM
(-малыш- @ 01.03.2007 - время: 01:59)Возможно по закону и так, но в быту просто вызывается участковый, приезжает милицейский бобик, забирают ... и делают несколько уколов.
Честно, я даже не могу себе представить как это происходит, и на основании чего? ПО ЗАКОНУ РФ о психиатрической помощи, принудительно направить на лечение человека (наркомана либо алкоголика) можно только лишь в случае, если на это есть решение суда. в случае острых психических расстройств его могут госпитализировать (например, при попытке самоубийства). Тогда в течение 48 часов комиссия врачей-психиатров в стационаре обязана подтвердить обоснованность такой госпитализации и в течение суток направить свое заключение в суд. Если комиссия сочтет госпитализацию необоснованной и сам пациент не пожелает остаться в больнице, его никто не вправе там удерживать.
Кстати, похожая ситуация, автор прочтите: тыц
Честно, я даже не могу себе представить как это происходит, и на основании чего? ПО ЗАКОНУ РФ о психиатрической помощи, принудительно направить на лечение человека (наркомана либо алкоголика) можно только лишь в случае, если на это есть решение суда. в случае острых психических расстройств его могут госпитализировать (например, при попытке самоубийства). Тогда в течение 48 часов комиссия врачей-психиатров в стационаре обязана подтвердить обоснованность такой госпитализации и в течение суток направить свое заключение в суд. Если комиссия сочтет госпитализацию необоснованной и сам пациент не пожелает остаться в больнице, его никто не вправе там удерживать.
Кстати, похожая ситуация, автор прочтите: тыц
DELETED
Акула пера
3/1/2007, 5:25:50 AM
На основании чего??? А если Вам в собственной квартире будут угрожать физической расправой, вы будете спокойны и не предпримите никаких мер?
Юристы очень любят деньги и не любят бытовуху (плавали - знаем)
Юристы очень любят деньги и не любят бытовуху (плавали - знаем)
Санаш
Интересующийся
3/1/2007, 5:32:33 AM
Зря вы так о юристах, хотя и сам их не очень люблю.
Деньги любят не из-за принадлежности к профессии, тут скорей играют роль собсенные ценности. Одно дело когда деньги средство, и совсем другое когда - ЦЕЛЬ. Вы уж не идеализируйте.
Насчет угроз, правильно, на то есть милиция, но с оговоркой, эта самая милиция не имеет полномочий колоть в филейную часть задержанного всякую дрянь
Деньги любят не из-за принадлежности к профессии, тут скорей играют роль собсенные ценности. Одно дело когда деньги средство, и совсем другое когда - ЦЕЛЬ. Вы уж не идеализируйте.
Насчет угроз, правильно, на то есть милиция, но с оговоркой, эта самая милиция не имеет полномочий колоть в филейную часть задержанного всякую дрянь
DELETED
Акула пера
3/1/2007, 5:33:25 AM
(Санаш @ 01.03.2007 - время: 02:07) в случае острых психических расстройств его могут госпитализировать (например, при попытке самоубийства).
Видимо Вы плохо алкоголиков знаете. Они наносят вред окружающим, а не себе... И мыслей о самоубийстве у алкоголика я никогда не наблюдала.
Видимо Вы плохо алкоголиков знаете. Они наносят вред окружающим, а не себе... И мыслей о самоубийстве у алкоголика я никогда не наблюдала.
DELETED
Акула пера
3/1/2007, 5:36:01 AM
(Санаш @ 01.03.2007 - время: 02:32) Насчет угроз, правильно, на то есть милиция, но с оговоркой, эта самая милиция не имеет полномочий колоть в филейную часть задержанного всякую дрянь
Милиция не колет, они только отвозят... в спец. заведение.
Милиция не колет, они только отвозят... в спец. заведение.
Санаш
Интересующийся
3/1/2007, 5:40:30 AM
Знаете, есть и еще одна проблема.
Человек бросает пить и начинает полноценно жить, но его все равно считают алкашом.
В итоге он устает доказывать, что не верблюд, и опять становится алкашом.
На личностном уровне если мы не можем изменить мир, то меняемся сами.
Люди, решившиеся на перемену, вызывают у окружающих одновременно и уважение, и зависть. Ведь на такое способен не каждый, отсюда и желание опустить его до себя...
Человек бросает пить и начинает полноценно жить, но его все равно считают алкашом.
В итоге он устает доказывать, что не верблюд, и опять становится алкашом.
На личностном уровне если мы не можем изменить мир, то меняемся сами.
Люди, решившиеся на перемену, вызывают у окружающих одновременно и уважение, и зависть. Ведь на такое способен не каждый, отсюда и желание опустить его до себя...
DELETED
Акула пера
3/1/2007, 5:44:50 AM
Я пока таких не встречала... И вообще не верю, что такое возможно.
Алкоголизм даже хуже наркомании (имхо). Наркоманы остаются при своем уме, приняв дозу, алкоголики же полностью невменяемы.
Алкоголизм даже хуже наркомании (имхо). Наркоманы остаются при своем уме, приняв дозу, алкоголики же полностью невменяемы.
Санаш
Интересующийся
3/1/2007, 5:50:14 AM
малыш, вы путаете алкоголиков с пьяницами.
Пьяница - это человек, много пьющий, но это на нем не отражается, а алкоголику пьянство мешает жить, но он все равно пьет.
При этом алкоголик, как правило, не признает себя больным...
Пьяница - это человек, много пьющий, но это на нем не отражается, а алкоголику пьянство мешает жить, но он все равно пьет.
При этом алкоголик, как правило, не признает себя больным...
DELETED
Акула пера
3/1/2007, 6:01:18 AM
Не путаю я ничего Алкоголик может не пить какое-то время, потом у него начинается "ломка", как и у наркомана, и он уходит в запой.. (минимум неделя). И так они живут. Они не могу бросить! Все равно придет время запоя, даже если алкоголик не пил месяц или больше...
Санаш
Интересующийся
3/1/2007, 6:11:39 AM
Просто, необходима территориальная независимость от того и кого, что (кто) не дает жить. т.е найти вариант и пьющего человека, как - то отселять, там в комнату по обмену и т.д.
проблема в том, что многим жалко алкоголиков и они остаются жить с ними пожизненно обслуживая их алкоголизм. это конечно тяжелая ноша.
проблема в том, что многим жалко алкоголиков и они остаются жить с ними пожизненно обслуживая их алкоголизм. это конечно тяжелая ноша.
DELETED
Акула пера
3/1/2007, 6:18:46 AM
Да не жалко их никому. Просто тяжело отселить алкоголика без его же согласия. А кто согласится, чтобы его отселяли... Нет уж.. лучше жить на готовом - это их принцип.
p.s. На юридическом форуме тему о разделе имущества я уже затрагивала.
p.s. На юридическом форуме тему о разделе имущества я уже затрагивала.
Санаш
Интересующийся
3/1/2007, 6:33:14 AM
Ну, если не отселять, то лечить остается.
Алкоголь обычно заменяет радость жизни, которой они без него не имеют. С психиатрической точки зрения алкоголизм –психоз, депрессия или аффективные рассройства..как это бывает: Проблемы, проблемы...
Средство для временного ухода от проблем. Постепенно временный уход превращается в постоянный. Нужно работать с проблемами. хотя, конечно, это только одна из причин алкоголизма...
Алкоголь обычно заменяет радость жизни, которой они без него не имеют. С психиатрической точки зрения алкоголизм –психоз, депрессия или аффективные рассройства..как это бывает: Проблемы, проблемы...
Средство для временного ухода от проблем. Постепенно временный уход превращается в постоянный. Нужно работать с проблемами. хотя, конечно, это только одна из причин алкоголизма...
DELETED
Акула пера
3/1/2007, 6:38:56 AM
Правильно - лечить! Но где гарантия, что человек вылечится? Это еще зависит от силы воли того же алкоголика, если он хочет лечиться и хочет вернуться к нормальной жизни - то лечение может и пойдет ему на пользу. Но в основном, алкоголики не считают себя больными и разговор о лечении только побуждает их к агрессии.
Санаш
Интересующийся
3/1/2007, 6:49:45 AM
В том и соль, что нужно ставить вопрос жестко не слушать то что говорит, а смотреть то что делает. т.е в ультимативной форме: дескать, не будешь лечиться - уйду от тебя этакого алкаша, останешься один и познаешь жизнь в новых красках, без всяких харчей.
Есть много случаев, когда жены всю жизнь живут и мучаются с алкоголиками мужьями, и после каждой его пьянки обещают уйти, а они протрезвев, начинают просить прощения, и давать клятвенные обещания, которые выполнить уже не в состоянии. А если бы взяли бы ушли в молодости когда он был только на грани да не сходились бы с ним месяцев шесть его абсолютно трезвой жизни. Тогда возможно все бы сложилось иначе.
Гарантий на излечения, конечно нет никаких, но...эксперемент основа практики
Есть много случаев, когда жены всю жизнь живут и мучаются с алкоголиками мужьями, и после каждой его пьянки обещают уйти, а они протрезвев, начинают просить прощения, и давать клятвенные обещания, которые выполнить уже не в состоянии. А если бы взяли бы ушли в молодости когда он был только на грани да не сходились бы с ним месяцев шесть его абсолютно трезвой жизни. Тогда возможно все бы сложилось иначе.
Гарантий на излечения, конечно нет никаких, но...эксперемент основа практики
DELETED
Акула пера
3/1/2007, 6:55:27 AM
Куда уйти-то? А если идти некуда... да и квартира женой получена... А даже если и уйти, то алкоголик продаст всё, что в квартире есть, а вдруг спалит еще или соседей затопит. Это ведь в денюжку влетит. Не всё так просто как кажется.
Уйти можно, если ничего не держит....
Уйти можно, если ничего не держит....
Санаш
Интересующийся
3/1/2007, 7:34:00 AM
В этом варианте больше никак. Либо устроить свою жизнь без него, либо пытаться бороться с ним. Всяческими наставлениями/уговорами, примерами уже прошедших этот путь людей, и работой с психологами...
нельзя вылечиться от алкоголизма ежели этого не хочет сам алкоголик.
нельзя вылечиться от алкоголизма ежели этого не хочет сам алкоголик.
Fender_man
Новичок
3/1/2007, 2:27:42 PM
2 Малыш. Алкоголики хуже наркоманов? Наркоманы остаются при своём уме? Хм...Не согласен... Знаете что такое ''винт''? И что происходит с человеком который его употребляет, через 2,3 месяца? Он превращается в сторчавшийся обрубок....У него начинает окончательно разлагатся личность, уходят на последний план жизненные ценности и моральные принципы. Был такой период в моей жизни, когда я работал в области Наркологии...Многое там повидал...Просто у нас среднее количество наркоманов не сопоставимо с количеством алкоголиков(у нас пьёт больше половину жителей в возрасте от 15 до 45 лет).
Алкоголик может не пить какое-то время, потом у него начинается "ломка", как и у наркомана, и он уходит в запой.. (минимум неделя). И так они живут. Они не могу бросить!
В корне не согласен с этим утверждением, алкоголизм лечиЦЦа, но здесь есть много нюансов, к каждому человеку нужен особый подход...У меня например дядя пил 15 лет, очень жёстко...Вылечился в итоге!
З.Ы. Какая то беседа у нас - Narcotics vs Alcohol!
Сорри за ОФФТОП! ))
Алкоголик может не пить какое-то время, потом у него начинается "ломка", как и у наркомана, и он уходит в запой.. (минимум неделя). И так они живут. Они не могу бросить!
В корне не согласен с этим утверждением, алкоголизм лечиЦЦа, но здесь есть много нюансов, к каждому человеку нужен особый подход...У меня например дядя пил 15 лет, очень жёстко...Вылечился в итоге!
З.Ы. Какая то беседа у нас - Narcotics vs Alcohol!
Сорри за ОФФТОП! ))
DELETED
Акула пера
3/1/2007, 5:30:15 PM
Ну пока я не увижу вылечившегося алкоголика - я не поверю! Мне нужен живой пример.