Прививка от ВИЧ
Да
3
Нет
13
Свой ответ
4
Всего голосов: 20
Marinw
Акула пера
10/19/2014, 4:36:55 PM
(Sister of Night @ 19.10.2014 - время: 10:42)
Огромная. Была реклама каких капель от насморка. "Из Атлантики вода, нос излечит без труда". Врач мужу их выписала. Точно вода - не помогло
Есть связь между рекламой и тем, что их выписали лично мне.
Огромная. Была реклама каких капель от насморка. "Из Атлантики вода, нос излечит без труда". Врач мужу их выписала. Точно вода - не помогло
sxn3129578223
Мастер
10/19/2014, 4:57:04 PM
(Sister of Night @ 19.10.2014 - время: 10:42)
(Marinw @ 19.10.2014 - время: 05:16)
Кто помнит страшный вал новостей про свиной грипп?
Потом появилось сообщение, что вся шумиха была устроена производителями лекарств, которых поддержали, заинтересованные ими, чиновники ВОЗ.
Знать бы правду Мне хотелось бы знать, что вообще происходит в здравоохренении. По какому принципу выписывают лекарства. Сдается мне, что есть какие-то договоренности с фармацевтами по выписке тех или иных лекарств.
Сама болела год назад. Пришла врач, выписала лекарства. Я выздоровела. Через пару дней еду в метро и вижу рекламу - эти самые лекарства рекламируют. Есть связь между рекламой и тем, что их выписали лично мне. Рекламируют обычно не антибиотики, а всякую ерунду, по эффективности близкую к мелу. Причина понятна - антибиотики имеют массу противопоказаний и должны применяться строго по схеме и в сочетании с целым рядом других препаратов. Так вот ни один серьёзный антибиотик ни разу не рекламировали по телевизору. Серьёзную инфекцию без антибиотика можно долго лечить с сомнительным эффектом, если не с нулевым. Если же инфекция несерьёзная, то и ходить к врачу глупо, вылечишься и без каких-либо лекарств.
Другое дело, что антибиотиков очень много, а веществ, составляющих основу их действия, в разы меньше и один и тот же антибиотик по существу, но лучше очищенный и с какими-то малосущественными добавками может стоить 30 рублей, а может и 600.
(Marinw @ 19.10.2014 - время: 05:16)
Кто помнит страшный вал новостей про свиной грипп?
Потом появилось сообщение, что вся шумиха была устроена производителями лекарств, которых поддержали, заинтересованные ими, чиновники ВОЗ.
Знать бы правду Мне хотелось бы знать, что вообще происходит в здравоохренении. По какому принципу выписывают лекарства. Сдается мне, что есть какие-то договоренности с фармацевтами по выписке тех или иных лекарств.
Сама болела год назад. Пришла врач, выписала лекарства. Я выздоровела. Через пару дней еду в метро и вижу рекламу - эти самые лекарства рекламируют. Есть связь между рекламой и тем, что их выписали лично мне. Рекламируют обычно не антибиотики, а всякую ерунду, по эффективности близкую к мелу. Причина понятна - антибиотики имеют массу противопоказаний и должны применяться строго по схеме и в сочетании с целым рядом других препаратов. Так вот ни один серьёзный антибиотик ни разу не рекламировали по телевизору. Серьёзную инфекцию без антибиотика можно долго лечить с сомнительным эффектом, если не с нулевым. Если же инфекция несерьёзная, то и ходить к врачу глупо, вылечишься и без каких-либо лекарств.
Другое дело, что антибиотиков очень много, а веществ, составляющих основу их действия, в разы меньше и один и тот же антибиотик по существу, но лучше очищенный и с какими-то малосущественными добавками может стоить 30 рублей, а может и 600.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/19/2014, 11:23:45 PM
(Marinw @ 19.10.2014 - время: 06:16)
Да, а из-за "птичьего гриппа" помнится холопоподобный, холуеобразный Онищенко отменял сезонную охоту на пролётную дичь в 2004-2008 годах, в разных регионах РФ. А погибли от него только трое браконьеров на Дальнем Востоке!
Кто помнит страшный вал новостей про свиной грипп?
Потом появилось сообщение, что вся шумиха была устроена производителями лекарств, которых поддержали, заинтересованные ими, чиновники ВОЗ.
Знать бы правду
Да, а из-за "птичьего гриппа" помнится холопоподобный, холуеобразный Онищенко отменял сезонную охоту на пролётную дичь в 2004-2008 годах, в разных регионах РФ. А погибли от него только трое браконьеров на Дальнем Востоке!
Т-90
Акула пера
10/19/2014, 11:36:14 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 19.10.2014 - время: 19:23)
Неужто даже он не знал, что его не существует?
А если знал-то как это теперь выглядит
Да, а из-за "птичьего гриппа" помнится холопоподобный, холуеобразный Онищенко отменял сезонную охоту на пролётную дичь в 2004-2008 годах, в разных регионах РФ.
Неужто даже он не знал, что его не существует?
А если знал-то как это теперь выглядит
Marinw
Акула пера
10/20/2014, 12:11:35 AM
(Т-90 @ 19.10.2014 - время: 19:36)
(O'ZONE sergio tacchini @ 19.10.2014 - время: 19:23)
Бизнес, бизнес и ничего личного.
Вот так и выглядит
(O'ZONE sergio tacchini @ 19.10.2014 - время: 19:23)
Да, а из-за "птичьего гриппа" помнится холопоподобный, холуеобразный Онищенко отменял сезонную охоту на пролётную дичь в 2004-2008 годах, в разных регионах РФ.
Неужто даже он не знал, что его не существует?
А если знал-то как это теперь выглядит
Бизнес, бизнес и ничего личного.
Вот так и выглядит
Т-90
Акула пера
10/20/2014, 12:17:45 AM
(Marinw @ 19.10.2014 - время: 20:11)
Слишком крупная у него должность ,самый главный был по стране,так нельзя.
Тогда другие что помельче?
Может их сразу посадить всех для верности?
Бизнес, бизнес и ничего личного.
Вот так и выглядит
Слишком крупная у него должность ,самый главный был по стране,так нельзя.
Тогда другие что помельче?
Может их сразу посадить всех для верности?
Marinw
Акула пера
10/20/2014, 12:29:29 AM
(Т-90 @ 19.10.2014 - время: 20:17)
(Marinw @ 19.10.2014 - время: 20:11)
Зайдите на Компромат. ру. Увидите что делают эти главные.
Одно прозвище - "Госпожа Арбидол", дорого стоит
(Marinw @ 19.10.2014 - время: 20:11)
Бизнес, бизнес и ничего личного.
Вот так и выглядит
Слишком крупная у него должность ,самый главный был по стране,так нельзя.
Тогда другие что помельче?
Может их сразу посадить всех для верности?
Зайдите на Компромат. ру. Увидите что делают эти главные.
Одно прозвище - "Госпожа Арбидол", дорого стоит
Т-90
Акула пера
10/20/2014, 12:40:48 AM
(Marinw @ 19.10.2014 - время: 20:29)
Значит - в 1917 году было сделано верно.
Очень жалко ,что все уже давно продались и веры не кому нет.
Зайдите на Компромат. ру. Увидите что делают эти главные.
Одно прозвище - "Госпожа Арбидол", дорого стоит
Значит - в 1917 году было сделано верно.
Очень жалко ,что все уже давно продались и веры не кому нет.
дамисс
Акула пера
10/20/2014, 1:15:07 AM
(Goша @ 17.10.2014 - время: 13:30)
Не читайте "мир24" и вопросов глупых не будет
Российские медики предложили всех школьников прививать от ВИЧ. Это что, очередная борьба с народом? Вы бы дали привить своего ребёнка от ВИЧ? Ведь, как известно, прививка это заражение человека ВИЧ в лёгкой форме, для приобретения иммунитета. А разве бывает ВИЧ в лёгкой форме?https://mir24.tv/news/society/11411175
Не читайте "мир24" и вопросов глупых не будет
Marinw
Акула пера
10/20/2014, 7:41:12 AM
(дамисс @ 19.10.2014 - время: 21:15)
К этому надо добавить и не смотрите ТВ. Там тоже в погоне за сенсацией наговорят что угодно. Новости в поисковиках еще хуже - часто пишут бред
Не читайте "мир24" и вопросов глупых не будет
К этому надо добавить и не смотрите ТВ. Там тоже в погоне за сенсацией наговорят что угодно. Новости в поисковиках еще хуже - часто пишут бред
sxn2629557667
Интересующийся
10/20/2014, 8:35:07 AM
Ни за что, современные врачи довольно далеки от медицины и уже давнос стали менеджерами по зарабатыванию денег. А использовать ребенка как подопытного кролика, нет уж извените....
CBAT
Мастер
10/21/2014, 3:23:29 AM
Я еще несколько лет назад читал статью на эту тему, что вакцину для прививок от ВИЧ никто и не пытался разрабатывать - все разработчики ищут лекарство.
Меж тем одна группа ученых успешно испытала прививку на обезьянах.
Детали не помню, "ослабленный" ВИЧ был трансгенный, с одним фрагментом от обезьяньего ВИЧ.
Для человека он безопасный, зато стимулирует выработку нужных антител.
В истории каждой вакцины был период, когда люди панически боялись их делать. И под оспу не хотели детей давать, и под ДЦП. А сегодня эти прививки - норма.
К сожалению, страх частенько затмевает разум.
Опрос ни о чем. Результаты опроса общественного мнения во времена Луи Пастера по поводу оспы тоже были отрицательными.
Меж тем одна группа ученых успешно испытала прививку на обезьянах.
Детали не помню, "ослабленный" ВИЧ был трансгенный, с одним фрагментом от обезьяньего ВИЧ.
Для человека он безопасный, зато стимулирует выработку нужных антител.
В истории каждой вакцины был период, когда люди панически боялись их делать. И под оспу не хотели детей давать, и под ДЦП. А сегодня эти прививки - норма.
К сожалению, страх частенько затмевает разум.
Опрос ни о чем. Результаты опроса общественного мнения во времена Луи Пастера по поводу оспы тоже были отрицательными.
Marinw
Акула пера
10/21/2014, 6:47:14 AM
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 23:23)
ВИЧ еще и не изучен досконально.
Поэтому тут подойдет поговорка - Не зная броду, не суйся в воду
В истории каждой вакцины был период, когда люди панически боялись их делать. И под оспу не хотели детей давать, и под ДЦП. А сегодня эти прививки - норма.
К сожалению, страх частенько затмевает разум.
Опрос ни о чем. Результаты опроса общественного мнения во времена Луи Пастера по поводу оспы тоже были отрицательными.
ВИЧ еще и не изучен досконально.
Поэтому тут подойдет поговорка - Не зная броду, не суйся в воду
CBAT
Мастер
10/21/2014, 2:03:32 PM
(Marinw @ 21.10.2014 - время: 04:47)
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 23:23)
само собой - сначала изучить, отработать, а потом пускать в ход. Обычное дело, стандартные процедуры.
Кстати, сам-то ВИЧ изучен вдоль и поперек. Ты наверно слышала, что работы над ним ведутся уже давно. Деньги выделяются, фонды, господдержка, десятки лучших лабораторий...
Прекрасно изучена его основная отличительная особенность - изменчивость. Изучен его поражающий механизм на клеточном уровне. Изучены причины бессилия иммунной системы перед ним.
Изменчивость и является причиной, по которой трудно разработать лекарство от него.
В то же время у всех штаммов ВИЧ есть нечто общее. Поэтому прививка обещает быть эффективной.
Однако разработке этой прививки сильно мешает традиционное наше мракобесие и страх.
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 23:23)
В истории каждой вакцины был период, когда люди панически боялись их делать. И под оспу не хотели детей давать, и под ДЦП. А сегодня эти прививки - норма.
К сожалению, страх частенько затмевает разум.
Опрос ни о чем. Результаты опроса общественного мнения во времена Луи Пастера по поводу оспы тоже были отрицательными.
ВИЧ еще и не изучен досконально.
Поэтому тут подойдет поговорка - Не зная броду, не суйся в воду
само собой - сначала изучить, отработать, а потом пускать в ход. Обычное дело, стандартные процедуры.
Кстати, сам-то ВИЧ изучен вдоль и поперек. Ты наверно слышала, что работы над ним ведутся уже давно. Деньги выделяются, фонды, господдержка, десятки лучших лабораторий...
Прекрасно изучена его основная отличительная особенность - изменчивость. Изучен его поражающий механизм на клеточном уровне. Изучены причины бессилия иммунной системы перед ним.
Изменчивость и является причиной, по которой трудно разработать лекарство от него.
В то же время у всех штаммов ВИЧ есть нечто общее. Поэтому прививка обещает быть эффективной.
Однако разработке этой прививки сильно мешает традиционное наше мракобесие и страх.
Goша
Грандмастер
10/21/2014, 2:28:10 PM
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 23:23)
<q>К сожалению, страх частенько затмевает разум.
</q>
С нашими рвачами врачами, есть чего страшиться...
<q>К сожалению, страх частенько затмевает разум.
</q>
С нашими рвачами врачами, есть чего страшиться...
CBAT
Мастер
10/21/2014, 2:33:19 PM
(Goша @ 21.10.2014 - время: 12:28)
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 23:23)
да при чем тут наши врачи. Проблема-то общемировая. И медицинская наука общемировая.
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 23:23)
К сожалению, страх частенько затмевает разум.
С нашими рвачами врачами, есть чего страшиться...
да при чем тут наши врачи. Проблема-то общемировая. И медицинская наука общемировая.
Goша
Грандмастер
10/21/2014, 3:10:38 PM
(CBAT @ 21.10.2014 - время: 10:33)
Обще мировая, конечно. Но учитывая качество нашего мед.обслуживания и "знания" наших врачей, как то сомневаешься в их компетенции. Могут запросто и ВИЧ заразить и анализы перепутать и лечить вас от несуществующей болезни. Таких случаев тысячи, если не тысячи и десятки тысяч в нашей стране. И врачи, конечно никогда не виноваты. Да и судя по этому опросу нашим врачам не сильно доверяет подавляющее большинство наших граждан и не хочет никаких прививок.
да при чем тут наши врачи. Проблема-то общемировая. И медицинская наука общемировая.
Обще мировая, конечно. Но учитывая качество нашего мед.обслуживания и "знания" наших врачей, как то сомневаешься в их компетенции. Могут запросто и ВИЧ заразить и анализы перепутать и лечить вас от несуществующей болезни. Таких случаев тысячи, если не тысячи и десятки тысяч в нашей стране. И врачи, конечно никогда не виноваты. Да и судя по этому опросу нашим врачам не сильно доверяет подавляющее большинство наших граждан и не хочет никаких прививок.
CBAT
Мастер
10/21/2014, 4:15:18 PM
(Goша @ 21.10.2014 - время: 13:10)
(CBAT @ 21.10.2014 - время: 10:33)
да при чем тут наши врачи. Проблема-то общемировая. И медицинская наука общемировая. Обще мировая, конечно. Но учитывая качество нашего мед.обслуживания и "знания" наших врачей, как то сомневаешься в их компетенции. Могут запросто и ВИЧ заразить и анализы перепутать и лечить вас от несуществующей болезни. Таких случаев тысячи, если не тысячи и десятки тысяч в нашей стране. И врачи, конечно никогда не виноваты. Да и судя по этому опросу нашим врачам не сильно доверяет подавляющее большинство наших граждан и не хочет никаких прививок. Ну сейчас действует несколько движений - принципиальных противников прививок. Что тут сказать - на дураках свет стоит, и хреново жить не запретишь.
Медицинские ошибки есть во всех странах. Медики - тоже люди, а людям, как известно, свойственно ошибаться.
Можно сколько угодно критиковать единичные случаи, но если говорить о статистических данных, то польза от медицины огромна и неоспорима. И прививки - это благо, миллионы жизней спасены и предотвращены целые эпидемии.
И потом, Goша, есть такой добрый старый принцип конструктивности: критикуешь - предлагай.
Что вы можете предложить взамен?
(CBAT @ 21.10.2014 - время: 10:33)
да при чем тут наши врачи. Проблема-то общемировая. И медицинская наука общемировая. Обще мировая, конечно. Но учитывая качество нашего мед.обслуживания и "знания" наших врачей, как то сомневаешься в их компетенции. Могут запросто и ВИЧ заразить и анализы перепутать и лечить вас от несуществующей болезни. Таких случаев тысячи, если не тысячи и десятки тысяч в нашей стране. И врачи, конечно никогда не виноваты. Да и судя по этому опросу нашим врачам не сильно доверяет подавляющее большинство наших граждан и не хочет никаких прививок. Ну сейчас действует несколько движений - принципиальных противников прививок. Что тут сказать - на дураках свет стоит, и хреново жить не запретишь.
Медицинские ошибки есть во всех странах. Медики - тоже люди, а людям, как известно, свойственно ошибаться.
Можно сколько угодно критиковать единичные случаи, но если говорить о статистических данных, то польза от медицины огромна и неоспорима. И прививки - это благо, миллионы жизней спасены и предотвращены целые эпидемии.
И потом, Goша, есть такой добрый старый принцип конструктивности: критикуешь - предлагай.
Что вы можете предложить взамен?
Goша
Грандмастер
10/21/2014, 6:38:06 PM
(CBAT @ 21.10.2014 - время: 12:15)
Так у нас вся медицина, одна сплошная ошибка. Да что там медицина, вся страна! А что предложить взамен? Так я мог бы предложить взамен опыт других более цивилизованных стран, в лечебницах которых лечится вся российская властьимущая элита. Но ведь Россия всегда идёт "своим путём"!
Народная мудрость :"Умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих" Россия не учится ни на каких!
И потом, Goша, есть такой добрый старый принцип конструктивности: критикуешь - предлагай.
Что вы можете предложить взамен?
Так у нас вся медицина, одна сплошная ошибка. Да что там медицина, вся страна! А что предложить взамен? Так я мог бы предложить взамен опыт других более цивилизованных стран, в лечебницах которых лечится вся российская властьимущая элита. Но ведь Россия всегда идёт "своим путём"!
Народная мудрость :"Умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих" Россия не учится ни на каких!
Marinw
Акула пера
10/21/2014, 7:10:44 PM
(Goша @ 21.10.2014 - время: 14:38)
У остальной части народа нет денег там лечиться. Поэтому в данном случае "свой путь" тут не причем
Так я мог бы предложить взамен опыт других более цивилизованных стран, в лечебницах которых лечится вся российская властьимущая элита. Но ведь Россия всегда идёт "своим путём"!
У остальной части народа нет денег там лечиться. Поэтому в данном случае "свой путь" тут не причем