Принять неизбежное
Unicorn
Мастер
12/8/2005, 12:28:08 PM
Мы приходим в этот мир, хотя нас никто сюда не звал, и лишь первый десяток-полтора лет пребываем в состоянии блаженной радости. А затем - череда потерь: непонимание окружающих в подростковом возрасте; крушение надежд первой любви; бесконечная борьба с собой и (не дай Бог) с другими за место под солнцем... В финале - дряхление организма, старость, одиночество, потеря один за другим друзей, любимых.... и неизбежная кончина.
Все знают о том, чем завершается эта жизнь. И всё же мы живём, изобретая способ мириться с неизбежностью потерь. Он у каждого свой; есть и такие, кто не нашли такого способа и не могут принять существующее положение вещей. К какой категории относитесь вы? Каков ваш способ принимать неизбежное на себя? И - самый главный вопрос: имеет ли всё это хоть какой-то смысл, если то, что мы не в силах изменить, подстерегает нас на каждом шагу?
Все знают о том, чем завершается эта жизнь. И всё же мы живём, изобретая способ мириться с неизбежностью потерь. Он у каждого свой; есть и такие, кто не нашли такого способа и не могут принять существующее положение вещей. К какой категории относитесь вы? Каков ваш способ принимать неизбежное на себя? И - самый главный вопрос: имеет ли всё это хоть какой-то смысл, если то, что мы не в силах изменить, подстерегает нас на каждом шагу?
AngeLR
Мастер
12/8/2005, 12:36:55 PM
Я буду жить вечно и благополучно, потому что вся эта жизнь - игра.
levender
Специалист
12/8/2005, 12:56:04 PM
Жизнь как зебра, белая полоса, черная полоса. Иногда попадается две черных. А вообще отношусь с долей оптимизма- что не случается, то к лучшему
Lovelyboy
Специалист
12/8/2005, 1:03:31 PM
Когда я вступил во взрослую жизнь (закончился институт) и начал работать - на меня навалилась дипрессия - типа жизнь закончилась - дом работа -дом и все - потом жена дети и конец - НО - я открыл для себя 2 вещи - во-первых жизнь преобретает смысл если живешь не для себя - помогаешь и заботишься о близком человеке - и 2 чего мается дурью - всеравно мы родились - надо помучиться
И недавно я здесь прочитал клевое очень высказывание - меня прямо проперло - Не надо принимать все так близко к сердцу в этой жизни всеравно живым из нее никто не выберется !!!
ну может я переврал немного но смысл такой
и вообще самое главное стараться жить с так как тебе хочется - я не имею в виду деньги - не надо терпеть обиды и страдать от плохих людей - надо уходить и искать новое хорошее - не надо жить и терпеть плохого мужа если ты с ним несчастлива иди дальше - вот я например со своей ненаглядной ссорюсь часто по причине моей ужасной ревности - ну бешеный я такой - я злюсь обижаюсь - ухожу - ругаюсь - ненавижу ее и подозреваю во всяких изменах и подлостях - но жить без нее не могу - люблю обожаю и боготворю - вот такая сладкая мука - ОНА - это то ради чего я сейчас живу - это мой смысл жизни - все очень просто - если задуматься
И недавно я здесь прочитал клевое очень высказывание - меня прямо проперло - Не надо принимать все так близко к сердцу в этой жизни всеравно живым из нее никто не выберется !!!
ну может я переврал немного но смысл такой
и вообще самое главное стараться жить с так как тебе хочется - я не имею в виду деньги - не надо терпеть обиды и страдать от плохих людей - надо уходить и искать новое хорошее - не надо жить и терпеть плохого мужа если ты с ним несчастлива иди дальше - вот я например со своей ненаглядной ссорюсь часто по причине моей ужасной ревности - ну бешеный я такой - я злюсь обижаюсь - ухожу - ругаюсь - ненавижу ее и подозреваю во всяких изменах и подлостях - но жить без нее не могу - люблю обожаю и боготворю - вот такая сладкая мука - ОНА - это то ради чего я сейчас живу - это мой смысл жизни - все очень просто - если задуматься
boohoo
Мастер
12/8/2005, 1:34:55 PM
(Unicorn @ 08.12.2005 - время: 09:28) Мы приходим в этот мир, хотя нас никто сюда не звал, и лишь первый десяток-полтора лет пребываем в состоянии блаженной радости. А затем - череда потерь: непонимание окружающих в подростковом возрасте; крушение надежд первой любви; бесконечная борьба с собой и (не дай Бог) с другими за место под солнцем... В финале - дряхление организма, старость, одиночество, потеря один за другим друзей, любимых.... и неизбежная кончина.
Все знают о том, чем завершается эта жизнь. И всё же мы живём, изобретая способ мириться с неизбежностью потерь. Он у каждого свой; есть и такие, кто не нашли такого способа и не могут принять существующее положение вещей. К какой категории относитесь вы? Каков ваш способ принимать неизбежное на себя? И - самый главный вопрос: имеет ли всё это хоть какой-то смысл, если то, что мы не в силах изменить, подстерегает нас на каждом шагу?
...а мы, вот, живем себе
горя не зная
как будто иная судьба нам
иная....
Все знают о том, чем завершается эта жизнь. И всё же мы живём, изобретая способ мириться с неизбежностью потерь. Он у каждого свой; есть и такие, кто не нашли такого способа и не могут принять существующее положение вещей. К какой категории относитесь вы? Каков ваш способ принимать неизбежное на себя? И - самый главный вопрос: имеет ли всё это хоть какой-то смысл, если то, что мы не в силах изменить, подстерегает нас на каждом шагу?
...а мы, вот, живем себе
горя не зная
как будто иная судьба нам
иная....
DELETED
Акула пера
12/8/2005, 3:03:43 PM
Я верю в Бога и верю в судьбу....... Я верю что в жизни человека есть узловые точки, в которых он делает выбор, в какую сторону ему идти...... Но все равно, не все зависит от выбора человека - что-то в нас заложено Богом, что-то судьбой.....Есть какая-то превоначальная программа, с которой мы рождаемся.....
Я живу, стараясь радоваться каждому дню и всему, что меня окружает - снегу, дождю, солнцу, тучам.......Каждая минута, в которой события может и не зависят от меня на все 100% я могу ( и стараюсь) наполнить положительным смыслом...... Если я не могу изменить ситуацию, я могу изменить свое отношение к ней....... Не всегда, правда, получается....
Но как бы мне плохо не было, когда я тонула, медленно и неизбежно идя ко дну, я всегда всплывала через рнекоторое время, оттолкнувшись от дна..... После последнего "всплытия" я поднялась не до конца...... Но я стараюсь вынырнуть....... Стараюсь ........
Цепляясь за какие то постоянные положительные величины - семья, друзья, работа в конце концов ... ( я же ДОЛЖНА!!??)..... Это оазисы для человеческой души....... Они соединяют меня , мой внутренний мир с реальностью....
Я живу, стараясь радоваться каждому дню и всему, что меня окружает - снегу, дождю, солнцу, тучам.......Каждая минута, в которой события может и не зависят от меня на все 100% я могу ( и стараюсь) наполнить положительным смыслом...... Если я не могу изменить ситуацию, я могу изменить свое отношение к ней....... Не всегда, правда, получается....
Но как бы мне плохо не было, когда я тонула, медленно и неизбежно идя ко дну, я всегда всплывала через рнекоторое время, оттолкнувшись от дна..... После последнего "всплытия" я поднялась не до конца...... Но я стараюсь вынырнуть....... Стараюсь ........
Цепляясь за какие то постоянные положительные величины - семья, друзья, работа в конце концов ... ( я же ДОЛЖНА!!??)..... Это оазисы для человеческой души....... Они соединяют меня , мой внутренний мир с реальностью....
komissar
Интересующийся
12/8/2005, 3:08:56 PM
Занимаюсь самовнушением: "Все пройдет". Чаще всего проходит быстро.
de-mon
Интересующийся
12/8/2005, 3:28:47 PM
Автор прав... Я быстро теряю друзей, седею и мой организм дряхлеет... Но ведь, согласитесь, это неизбежно.
Загонять себя в угол тем..., что все умрем - считаю неправильным
Загонять себя в угол тем..., что все умрем - считаю неправильным
boohoo
Мастер
12/8/2005, 8:39:40 PM
(komissar @ 08.12.2005 - время: 12:08) Занимаюсь самовнушением: "Все пройдет". Чаще всего проходит быстро.
...правильно...я успокаиваюсь от 2-х цитат
1. Все прйдет - пройдет и это
2.Все к лучшему в этом лучшем из миров
...правильно...я успокаиваюсь от 2-х цитат
1. Все прйдет - пройдет и это
2.Все к лучшему в этом лучшем из миров
Андариэль
Мастер
12/8/2005, 8:52:06 PM
То, что есть вокруг нас - это то, что мы не поняли и не осознали.
Не поняли единства всего и не увидели в этом высшего смыла... иначе бы этого у нас не было...
Не поняли единства всего и не увидели в этом высшего смыла... иначе бы этого у нас не было...
DELETED
Акула пера
12/8/2005, 10:53:58 PM
странные зверушки - люди... так часто задумываются над тем, что по сути не имеет никакого значения... мы не можем получить знания, с помощью которых могли бы что-либо изменить в своем коротком мерцании...
вот совпадение. сегодня, выходя из метро почему-то вспомнила слова какой-то женской писательницы, токаревой, чтоль... вспомнила почему-то примерно следующую фразу: "жизнь - это мгновение между двумя бесконечностями; мы приходим на краткий срок из одной, чтобы потом кануть в другой". и все. и никакой тебе метафизики. проще не придумаешь.
вот совпадение. сегодня, выходя из метро почему-то вспомнила слова какой-то женской писательницы, токаревой, чтоль... вспомнила почему-то примерно следующую фразу: "жизнь - это мгновение между двумя бесконечностями; мы приходим на краткий срок из одной, чтобы потом кануть в другой". и все. и никакой тебе метафизики. проще не придумаешь.
Багги_Ra
Мастер
12/9/2005, 2:52:32 AM
ФапВанчик, о бесконечностях легко рассуждать отвлеченно, пока не коснулось... а в конкретный момент осознания потери, острого давления негатива, когда буквально все валится из рук и не хочется даже плакать, потому что внутри абсолютная пустота... как среагирует мозг? ведь наша реакция зависит не столько от волевого процесса и сознательного желания влиять на события и собственные ощущения - в гораздо большей степени это зависит от состояния нервной системы :) можно *забрать себя в железный кулак*, заставить заниматься делами, или банально рухнуть спать часов эдак на 12-15, чтобы расслабиться :))) но в иных обстоятельствах организм может выдать непредсказуемую реакцию в виде обострения хронического заболевания, например... ну и какие тогда рассуждения о вечном-бесконечном?
Unicorn, в свете изложенного, не знаю, как относиться ко всему этому... знаю одно - с возрастом приходит некое внутреннее спокойствие, кто-то назовет это мудростью, кто-то - опытом, привыканием... Гораздо любопытнее, что это такое - защитный механизм психики, ограждающий от жизненных ударов, от мыслей о предстоящем старении и о смерти?..
Unicorn, в свете изложенного, не знаю, как относиться ко всему этому... знаю одно - с возрастом приходит некое внутреннее спокойствие, кто-то назовет это мудростью, кто-то - опытом, привыканием... Гораздо любопытнее, что это такое - защитный механизм психики, ограждающий от жизненных ударов, от мыслей о предстоящем старении и о смерти?..
188
Мастер
12/9/2005, 3:33:23 AM
(Unicorn @ 08.12.2005 - время: 09:28) Каков ваш способ принимать неизбежное на себя? И - самый главный вопрос: имеет ли всё это хоть какой-то смысл, если то, что мы не в силах изменить, подстерегает нас на каждом шагу?
Что это..? Потери..? Жизнь..?
Ну, вопрос о смысле жизни является насколько вечным, настолько же и трансцендентным - лежащим за гранью познания. Любые ответы с точки зрения религий, духовных практик, философских учений являются всего лишь версиями, теориями... Каждый может выбрать любой понравившийся вариант или не выбирать никакой вовсе. Я, в силу отсутствия достаточного количества достоверного материала, полученного эмпирическим путем, так и поступаю - не знаю и "не парюсь". Принимаю жизнь как данность, с находками и потерями, с болью, с безвозвратными утратами и близких, и времени, и воды... На размышления о том, о чем достоверное знание получить невозможно, время трачу по остаточному принципу. "Не париться" и "не грузиться" - и есть мой способ.
Тем не менее, на мой взгляд, поиск ответов на вопросы, касающиеся знания о трасцендентном нужны и важны. Не в качестве духовной составляющей жизни любого конкретного человека... Думаю, не все должны заниматься всем. Кто-то должен мести, кто-то плести, а кто-то искать. Но человечество в целом искать ответы на вопросы должно... даже если в данный момент получить эти ответы безусловно и очевидно невозможно. Вопросы нужно сформулировать, чтобы тогда, когда каким-либо образом появится ответ, человечество могло его идентифицировать.
Что это..? Потери..? Жизнь..?
Ну, вопрос о смысле жизни является насколько вечным, настолько же и трансцендентным - лежащим за гранью познания. Любые ответы с точки зрения религий, духовных практик, философских учений являются всего лишь версиями, теориями... Каждый может выбрать любой понравившийся вариант или не выбирать никакой вовсе. Я, в силу отсутствия достаточного количества достоверного материала, полученного эмпирическим путем, так и поступаю - не знаю и "не парюсь". Принимаю жизнь как данность, с находками и потерями, с болью, с безвозвратными утратами и близких, и времени, и воды... На размышления о том, о чем достоверное знание получить невозможно, время трачу по остаточному принципу. "Не париться" и "не грузиться" - и есть мой способ.
Тем не менее, на мой взгляд, поиск ответов на вопросы, касающиеся знания о трасцендентном нужны и важны. Не в качестве духовной составляющей жизни любого конкретного человека... Думаю, не все должны заниматься всем. Кто-то должен мести, кто-то плести, а кто-то искать. Но человечество в целом искать ответы на вопросы должно... даже если в данный момент получить эти ответы безусловно и очевидно невозможно. Вопросы нужно сформулировать, чтобы тогда, когда каким-либо образом появится ответ, человечество могло его идентифицировать.
Лариса
Специалист
12/11/2005, 5:42:53 PM
(188 @ 09.12.2005 - время: 00:33) На размышления о том, о чем достоверное знание получить невозможно, время трачу по остаточному принципу. "Не париться" и "не грузиться" - и есть мой способ.
Не грузиться и не париться -- самое простое, но в то же время это очень сложно -- не реагировать на происходящее вокруг тебя, особенно на негативные моменты.
Не грузиться и не париться -- самое простое, но в то же время это очень сложно -- не реагировать на происходящее вокруг тебя, особенно на негативные моменты.
DELETED
Акула пера
12/11/2005, 11:52:59 PM
багир, ну на то мы и эскаписты, чтобы в моменты самых больших горестей упорно грузить страницы кекснарода... и чем меньше рассуждаешь - тем лучше... просто упорно жмешь кнопочку "обновить"...
Funny Child
Профессионал
12/12/2005, 12:22:41 AM
Юни, а что тебе мешает применять свой собственный принцип: считать реальность иллюзией? Ну, неприятная иллюзия... значит, нужно просто ее рассеять...
Не удержусь приведу цитатку из Дао Пуха.
...На картине мы видим трех человек, стоящих вокруг чана с уксусом. Каждый из них обмакнул палец в уксус и пробует его на вкус. По выражению их лиц сразу видно, как они оценивают уксус. Так как картина аллегорична, мы должны понимать, что это не простые дегустаторы уксуса, а представители "Трех Учений" Китая и что уксус, который они пробуют, символизирует Сущность Жизни. Три мастера - это Кун Фу-цзы (Конфуций), Будда и Лао-цзы, автор древнейшей из существующих книг о даосизме, У первого кислое выражение лица, у второго - горькое, а на лице третьего сияет улыбка.
Конфуцию жизнь казалась кислой. Он думал, что настоящее утратило связь с прошлым и что нынешнее правление человека на земле идет вразрез с Путем Неба, которому следует вся вселенная...
Для Будды, второй фигуры на картине, жизнь на земле была горькой, полной привязанностей и желаний, которые вели к страданиям...
Согласно учению Лао-цзы, каждый в любой момент может достичь гармонии, с начала начал существующей между небом и землей, но только не с помощью ритуалов, как в конфуцианстве. В своем трактате "Дао дэ цзин" ("Книга о Пути и Силе") он писал, что земля, в сущности, является отражением неба, и управляется она теми же самыми законами, которые, правда, не имеют ничего общего с законами людей. Эти законы влияют не только на вращение далеких планет, но и на пение птиц в лесу, и на рыбу в море. По словам Лао-цзы, чем больше человек вмешивается в природное равновесие, поддерживаемое универсальными законами, тем больше он удаляется от гармонии. Чем больше усилий, тем больше проблем. Все уже обладает своей собственной природой, независимо от того, тяжелое оно или легкое, мокрое или сухое, быстрое или медленное. И эту природу нельзя изменить насильно, не причиняя при этом вреда. Когда извне насаждаются какие-то надуманные правила, борьба неизбежна. Тогда-то жизнь и становится кислой.
Для Лао-цзы жизнь была не механизмом, расставляющим капканы, а учителем, преподающим ценные уроки, Необходимо эти уроки усвоить, так же как законам надо следовать, и тогда все будет хорошо. Вместо того, чтобы отворачиваться от "бренного мира", Лао-цзы советовал "слиться с бренностью мира". То, что действует за пределами всех вещей на небе и на земле, он назвал Дао, "Путь". Основной принцип учения Лао-цзы заключается в том, что Путь вселенной нельзя адекватно описать словами, и что попытка сделать это станет лишь очередной концепцией для человеческого разума, которая только еще больше запутает. Все же природу Дао можно постичь, но не интеллектуально, а лишь следуя Дао, растворившись в нем.
Бенджамен Хофф. Дао Пуха.
Не удержусь приведу цитатку из Дао Пуха.
...На картине мы видим трех человек, стоящих вокруг чана с уксусом. Каждый из них обмакнул палец в уксус и пробует его на вкус. По выражению их лиц сразу видно, как они оценивают уксус. Так как картина аллегорична, мы должны понимать, что это не простые дегустаторы уксуса, а представители "Трех Учений" Китая и что уксус, который они пробуют, символизирует Сущность Жизни. Три мастера - это Кун Фу-цзы (Конфуций), Будда и Лао-цзы, автор древнейшей из существующих книг о даосизме, У первого кислое выражение лица, у второго - горькое, а на лице третьего сияет улыбка.
Конфуцию жизнь казалась кислой. Он думал, что настоящее утратило связь с прошлым и что нынешнее правление человека на земле идет вразрез с Путем Неба, которому следует вся вселенная...
Для Будды, второй фигуры на картине, жизнь на земле была горькой, полной привязанностей и желаний, которые вели к страданиям...
Согласно учению Лао-цзы, каждый в любой момент может достичь гармонии, с начала начал существующей между небом и землей, но только не с помощью ритуалов, как в конфуцианстве. В своем трактате "Дао дэ цзин" ("Книга о Пути и Силе") он писал, что земля, в сущности, является отражением неба, и управляется она теми же самыми законами, которые, правда, не имеют ничего общего с законами людей. Эти законы влияют не только на вращение далеких планет, но и на пение птиц в лесу, и на рыбу в море. По словам Лао-цзы, чем больше человек вмешивается в природное равновесие, поддерживаемое универсальными законами, тем больше он удаляется от гармонии. Чем больше усилий, тем больше проблем. Все уже обладает своей собственной природой, независимо от того, тяжелое оно или легкое, мокрое или сухое, быстрое или медленное. И эту природу нельзя изменить насильно, не причиняя при этом вреда. Когда извне насаждаются какие-то надуманные правила, борьба неизбежна. Тогда-то жизнь и становится кислой.
Для Лао-цзы жизнь была не механизмом, расставляющим капканы, а учителем, преподающим ценные уроки, Необходимо эти уроки усвоить, так же как законам надо следовать, и тогда все будет хорошо. Вместо того, чтобы отворачиваться от "бренного мира", Лао-цзы советовал "слиться с бренностью мира". То, что действует за пределами всех вещей на небе и на земле, он назвал Дао, "Путь". Основной принцип учения Лао-цзы заключается в том, что Путь вселенной нельзя адекватно описать словами, и что попытка сделать это станет лишь очередной концепцией для человеческого разума, которая только еще больше запутает. Все же природу Дао можно постичь, но не интеллектуально, а лишь следуя Дао, растворившись в нем.
Бенджамен Хофф. Дао Пуха.
Unicorn
Мастер
12/12/2005, 10:39:37 AM
(Funny Child @ 12.12.2005 - время: 00:22) Юни, а что тебе мешает применять свой собственный принцип: считать реальность иллюзией? Ну, неприятная иллюзия... значит, нужно просто ее рассеять...
Фанни, я же сознательно пока воздерживаюсь от собственных оценок проблемы... Мне очень интересно, что на это скажут уважаемые пользователи. Свою же позицию выскажу несколько позже.
Фанни, я же сознательно пока воздерживаюсь от собственных оценок проблемы... Мне очень интересно, что на это скажут уважаемые пользователи. Свою же позицию выскажу несколько позже.
DELETED
Акула пера
12/12/2005, 12:37:12 PM
Знаешь есть такая молитва :"Господи ,помоги мне пережить то, что я не в силах изменить. Аминь." Я думаю что должно случится то случится , а что произошло то уже не изменить ... Хотя есть вещи с которыми мы не можем смириться...
Unicorn
Мастер
12/12/2005, 3:13:59 PM
(verb @ 12.12.2005 - время: 12:37) Знаешь есть такая молитва :"Господи ,помоги мне пережить то, что я не в силах изменить. Аминь."
Ещё как знаю :) посмотри на мою подпись :)
Ещё как знаю :) посмотри на мою подпись :)
МУСЕЧКА
Мастер
12/13/2005, 12:48:19 AM
Ну вот и подпись у тебя соответствующая, и вдруг такие вопросы? Неизбежное – оно и есть неизбежное. Его надо не звать, но и не бояться, когда оно придет. Что для нас восход солнца? Хотим мы или не хотим, оно все равно взойдет. Мы можем менять только свое отношение к этому событию. Я например, обрадуюсь, а какой-нибудь вампир придет в ужас. Так что, если мы не можем изменить событие, то надо менять свое отношение к нему. Это, конечно, придумала не я. Я не такая умная.
За собой замечаю такое – в юности я к смерти относилась гораздо легче. Не понимала, видно, что дверь может закрыться навсегда. Даже от несчастной любви мысли посещали нехорошие. Мол, вот, не станет меня, и он еще как пожалеет! А с каждым годом все сильнее люблю жизнь и мысли о смерти гоню подальше. Ну не умею я с твоим философским спокойствием принимать неизбежное. И уже видимо не сумею. Жизнь такая короткая и такая прекрасная! А мы – хрупкие такие, органы всякие внутри нас понапиханы, которые то болят, то колют. И мне каждый день, не год, а день и миг иногда очень дОроги, поэтому думать о том, что придет когда-то, не буду, мне некогда. У меня столько дел сейчас, столько маленьких радостей, и больших неприятностей, что я эти мысли не пущаю.
За собой замечаю такое – в юности я к смерти относилась гораздо легче. Не понимала, видно, что дверь может закрыться навсегда. Даже от несчастной любви мысли посещали нехорошие. Мол, вот, не станет меня, и он еще как пожалеет! А с каждым годом все сильнее люблю жизнь и мысли о смерти гоню подальше. Ну не умею я с твоим философским спокойствием принимать неизбежное. И уже видимо не сумею. Жизнь такая короткая и такая прекрасная! А мы – хрупкие такие, органы всякие внутри нас понапиханы, которые то болят, то колют. И мне каждый день, не год, а день и миг иногда очень дОроги, поэтому думать о том, что придет когда-то, не буду, мне некогда. У меня столько дел сейчас, столько маленьких радостей, и больших неприятностей, что я эти мысли не пущаю.