Принимаем ли мы помощь?

Рыжая-бесстыжая
Мастер
4/14/2005, 4:34:56 PM
Вот от меня например родители ни копейки не принимают... Мама очень обижается...

DELETED
Акула пера
4/14/2005, 5:07:05 PM
(Рыжая-бесстыжая @ 14.04.2005 - время: 12:34) Вот от меня например родители ни копейки не принимают... Мама очень обижается...
Аналогичная ситуёвина.. Шум такой поднимает, но я то знаю, что нужны они ей......
Аналогичная ситуёвина.. Шум такой поднимает, но я то знаю, что нужны они ей......

DELETED
Акула пера
4/14/2005, 5:52:04 PM
(Рыжая-бесстыжая @ 14.04.2005 - время: 12:34) Вот от меня например родители ни копейки не принимают... Мама очень обижается...
а у меня с мамой никаких проблем...
я всегда ей помогаю... и мне отвечают тем же...))
и что в этом плохого? ...
а у меня с мамой никаких проблем...
я всегда ей помогаю... и мне отвечают тем же...))
и что в этом плохого? ...

Рыжая-бесстыжая
Мастер
4/14/2005, 6:02:34 PM
Не знаю, что в этом плохого. Я прекрасно знаю, что родители месяц живут на сумму, которую мы с мужем тратим за выходные просто так, на всякую ерунду.
Единственное, чем я им нечестно помогаю - катастрофически вру про суммы кредита, который мы вместе платим. И плачу за них сама.
А вот так просто приехать и оставить денег - не позволяют ни в какую.
Единственное, чем я им нечестно помогаю - катастрофически вру про суммы кредита, который мы вместе платим. И плачу за них сама.
А вот так просто приехать и оставить денег - не позволяют ни в какую.

DELETED
Акула пера
4/14/2005, 7:47:10 PM
ну да... вечная проблемма "отцов и детей"...
почему то считают, что родители могут и должны помогать своим детям, а наоборот что???
воспитывать надо родителей, Рыжая!!!
ну родители ладно... а вот с незнакомыми, как у тебя в транспорте, так это вообще - общая болезнь...
почему то считают, что родители могут и должны помогать своим детям, а наоборот что???
воспитывать надо родителей, Рыжая!!!

ну родители ладно... а вот с незнакомыми, как у тебя в транспорте, так это вообще - общая болезнь...

Unicorn
Мастер
4/14/2005, 9:20:28 PM
(Рыжая-бесстыжая @ 14.04.2005 - время: 17:02) Не знаю, что в этом плохого. Я прекрасно знаю, что родители месяц живут на сумму, которую мы с мужем тратим за выходные просто так, на всякую ерунду.
Единственное, чем я им нечестно помогаю - катастрофически вру про суммы кредита, который мы вместе платим. И плачу за них сама.
А вот так просто приехать и оставить денег - не позволяют ни в какую.
Думаю, что родители отказываются от помощи детей, потому что им важно чувствовать себя финансово независимыми. Ведь для многих это показатель независимости вообще, особенно для старшего поколения. Моя мама принимает от меня помощь и часто настаивает на этом, но при любом случае сокрушается, что не может сама зарабатывать, и приходится пользоваться помощью - ей тяжело чувствовать себя зависимой. Но выхода другого нет - на пенсию меньше 1000 рублей же не прожить...
Что касается меня - вряд ли я приму материальную помощь, если знаю, что за неё буду сильно чем-то обязан. Но, скажем, я с радостью принял бы деньги от мецената на поддержку моих музыкальных проектов. Помощь международных фондов потому и принимаю, что они ничего не требуют взамен - просто они заинтересованы в продвижении некоммерческих видов искусства и понимают, что само искусство на себя не заработает.
Единственное, чем я им нечестно помогаю - катастрофически вру про суммы кредита, который мы вместе платим. И плачу за них сама.
А вот так просто приехать и оставить денег - не позволяют ни в какую.
Думаю, что родители отказываются от помощи детей, потому что им важно чувствовать себя финансово независимыми. Ведь для многих это показатель независимости вообще, особенно для старшего поколения. Моя мама принимает от меня помощь и часто настаивает на этом, но при любом случае сокрушается, что не может сама зарабатывать, и приходится пользоваться помощью - ей тяжело чувствовать себя зависимой. Но выхода другого нет - на пенсию меньше 1000 рублей же не прожить...
Что касается меня - вряд ли я приму материальную помощь, если знаю, что за неё буду сильно чем-то обязан. Но, скажем, я с радостью принял бы деньги от мецената на поддержку моих музыкальных проектов. Помощь международных фондов потому и принимаю, что они ничего не требуют взамен - просто они заинтересованы в продвижении некоммерческих видов искусства и понимают, что само искусство на себя не заработает.

Wave
Профессионал
4/14/2005, 10:10:53 PM
Напишу вступление. Постепенно подведу к теме....… Многие из парней, которые ухаживали, добивались меня… покупали мне золотые украшения. И даже когда я им напоминала, что не обещаю никаких отношений, кроме дружбы, объясняли, что делают это бескорыстно… просто хочется сделать приятно и их кольца, цепочки, кулоны не несут никакого намёка. Всё равно не принимала такие подарки, было неудобно и если бы приняла, чувствовала бы себя обязанной чем-то. Но не дорогие подарки всегда принимала (типа сувенирчиков и др. мелочей). Ну, это про подарки. Хотя, когда прочитала твой пост у меня возникли такие вот ассоциации. Помощь от чужого человека могла бы принять, но такую, как, например: помочь донести чемоданы, что-нибудь открыть, помочь спустится, уступить место, защитить, если возникнет необходимость. Что касается финансовой помощи, то это сложнее. Не значительную приняла бы (такую, как в описанном случае), но ни в коем случае не стала бы грубить, оскорбляться, крутить пальцем у виска. Естественно почувствовала бы себя не ловко, но сказала бы *искренне спасибо*, так сказать от всего сердца. Потому что знаю по себе, что помощь идет, не потому что человек вызывает жалость, а просто все мы попадаем в неприятные и порой комичные ситуации и действительно хочется помочь. И когда помощь принята, приятно на сердце, опять же не потому что ты такой *герой* помог кому-то, а просто потому что осознаешь, что помог какому то человечку выпутаться из какой-либо, пусть и мелочной ситуации. И мне кажется, что в России (про другие страны не берусь судить) для подавляющего большинства людей, помощь является чем-то диким. Всё по такой схеме: близким родным обязательно нужно помогать; другим родственникам нужно, если сильно нуждаются; друзьям – можно иногда; а знакомым и чужим людям – это уже что-то нереальное и недопустительное.
Не говорю, что именно так и думают людьми. Но судят по результатам. Бывает к какой-нибудь девушке на улице пристают, а бывает избивают… неподалеку ходят бугаи, и хрен помогут, даже если видят во все глаза, что происходит. Нет, им лень, они заняты своими проблемами и пытаются быстрее унести ноги, чтобы стыдно не было.
Давайте помогать друг другу!
Иначе совсем превратимся в пофигистов.
Научимся помогать, - сможем понимать искреннюю помощь с другой стороны и вежливо принимать её.


Давайте помогать друг другу!

Научимся помогать, - сможем понимать искреннюю помощь с другой стороны и вежливо принимать её.


Адвокат Дьявола
Специалист
4/14/2005, 10:55:35 PM
Рыжая. Тут, наверное, дело в воспитании человека. Ну не научили ее благодарить за доброту. Девица, которой ты помогла, похоже, и не собиралась платить. Не давно стоял в очереди в больнице (нужно было заплатить за прием), впереди стоит женщина не хватает восьми или пяти рублей, чтоб заплатить всю сумму. Я, чтобы очередь продвинулась, доплатил за нее, так она дождалась пока я заплачу за себя, потом взяла меня за руку и повела на стоянку (в машине оставила кошелек), чтобы отдать эту мелочь (благодаря и почему-то извиняясь). Вот так. Помощь предлагать стоит, а примут ее или нет дело второе.
С родителями дело другое, они будут долго отказываться принимать деньги от детей (будут долго упираться), потому что для них мы всегда будем детьми. И они не понимают, как так вчера еще они помогали, а сегодня им уже предлагают помощь.
С родителями дело другое, они будут долго отказываться принимать деньги от детей (будут долго упираться), потому что для них мы всегда будем детьми. И они не понимают, как так вчера еще они помогали, а сегодня им уже предлагают помощь.

DELETED
Акула пера
4/14/2005, 11:49:06 PM
Хочешь нажить врага - одолжи другу денег. (древняя тибетская мудрость)

Рыжая-бесстыжая
Мастер
4/15/2005, 12:43:27 AM
Хочешь нажить врага - одолжи другу денег.
Не все на Тибете так мудры, как нам кажется. Мы с подругой всю жизнь одалживаем друг другу и друг у друга. Мы эти "долги" в шутку называем неразменный пятак, потому что уже давно забыли, кто кому сколько должен. Просто не ведем счет.
Вот от нее я могу принять любую помощь и обязанной себя чувствовать не буду.
А есть два случая с другими, за которые я до сих пор чувствую обязанной себя - а вернуть деньги не могу, как бы ни хотелось.
Не все на Тибете так мудры, как нам кажется. Мы с подругой всю жизнь одалживаем друг другу и друг у друга. Мы эти "долги" в шутку называем неразменный пятак, потому что уже давно забыли, кто кому сколько должен. Просто не ведем счет.
Вот от нее я могу принять любую помощь и обязанной себя чувствовать не буду.
А есть два случая с другими, за которые я до сих пор чувствую обязанной себя - а вернуть деньги не могу, как бы ни хотелось.

DELETED
Акула пера
4/15/2005, 1:19:38 AM
Долги бывают только в тех случаях, когда тебе дают в ДОЛГ, или ты даёшь в ДОЛГ...
В остальных случаях - никто никому ничего не должен...- это добровольное пожертвование, материальная помощь, благотворительность, подарок... да назови, как хочешь! это всё что угодно, но только не долг, который следует возвращать!... и заморачиваться на эту тему не стоит...
Надо жить проще...))
В остальных случаях - никто никому ничего не должен...- это добровольное пожертвование, материальная помощь, благотворительность, подарок... да назови, как хочешь! это всё что угодно, но только не долг, который следует возвращать!... и заморачиваться на эту тему не стоит...
Надо жить проще...))

Царица
Новичок
4/15/2005, 1:34:42 AM
в долг не беру никогда и стараюсь не давать - во всяком случае, если и даю, то суммы, потеря которых меня не разорит
благодаря этому и умудряюсь оставаться в хороших отношениях с самыми разными людьми
помощь, разумеется, унизительной быть не может - если это помощь, а не закамуфлированное непонятно что
просто зачем? чем я хуже, или дурнее, или слабее других? да ни в чем! мне важна не сама помощь, а возможность ее получить
тогда все получается самостоятельно:))
благодаря этому и умудряюсь оставаться в хороших отношениях с самыми разными людьми
помощь, разумеется, унизительной быть не может - если это помощь, а не закамуфлированное непонятно что
просто зачем? чем я хуже, или дурнее, или слабее других? да ни в чем! мне важна не сама помощь, а возможность ее получить
тогда все получается самостоятельно:))

МУСЕЧКА
Мастер
4/15/2005, 2:15:32 AM
Я родителям помогаю, а как же без этого? Сначала они тоже не хотели брать денег, пришлось отговариваться шуткой - мол, помощь малообеспеченным семьям. Лекарства, натурпродукты - это вообще не помощь, а обязательство. Но это о близких. Подаете ли вы милостыню на улице? Это ведь тоже помощь. Даже зная, что мои деньги он просто пропьет, не могу не дать. Были и случаи, когда в тяжелой ситуации мне помогали безвозмездно, приняла. Было долгое время какое-то чувство вины. Но рассуждала так : если бы у меня была такая возможность, я бы обязательно сделала также. А случай в троллейбусе - это не показатель, а скорее исключение. ну, попался такой человек. Я тоже платила за бабуську, выслушала такую кучу благодарностей, что аж неловко было. Людям надо помогать!


Сильвер.
Мастер
4/15/2005, 3:26:54 AM
(Wave @ 14.04.2005 - время: 18:10)
Давайте помогать друг другу!
Иначе совсем превратимся в пофигистов.
Научимся помогать, - сможем понимать искреннюю помощь с другой стороны и вежливо принимать её.
Давайте! Помогите мне с деньгами на бензин!!!
Давайте помогать друг другу!

Научимся помогать, - сможем понимать искреннюю помощь с другой стороны и вежливо принимать её.

Давайте! Помогите мне с деньгами на бензин!!!


Wave
Профессионал
4/15/2005, 5:24:04 AM
(кап.Сильвер @ 14.04.2005 - время: 23:26) (Wave @ 14.04.2005 - время: 18:10)
Давайте помогать друг другу!
Иначе совсем превратимся в пофигистов.
Научимся помогать, - сможем понимать искреннюю помощь с другой стороны и вежливо принимать её.
Давайте! Помогите мне с деньгами на бензин!!!
Не уходи в крайности.
Если бы я встретила тебя, например на трассе Чита-Владивосток с заглохшей машиной (бензин кончился), другое дело. Помогла бы! Но с бензином.
Давайте помогать друг другу!

Научимся помогать, - сможем понимать искреннюю помощь с другой стороны и вежливо принимать её.

Давайте! Помогите мне с деньгами на бензин!!!

Не уходи в крайности.

Если бы я встретила тебя, например на трассе Чита-Владивосток с заглохшей машиной (бензин кончился), другое дело. Помогла бы! Но с бензином.


DELETED
Акула пера
4/15/2005, 10:58:10 AM
(МУСЕЧКА @ 14.04.2005 - время: 22:15) Людям надо помогать!
вот... точно!!! надо помогать!!!
но не всем...
вот таким вот:
Давайте! Помогите мне с деньгами на бензин!!!
нинада!!!

вот... точно!!! надо помогать!!!

но не всем...

вот таким вот:
Давайте! Помогите мне с деньгами на бензин!!!
нинада!!!


Сильвер.
Мастер
4/16/2005, 1:34:28 PM
(Wave @ 15.04.2005 - время: 01:24) Не уходи в крайности.
Если бы я встретила тебя, например на трассе Чита-Владивосток с заглохшей машиной (бензин кончился), другое дело. Помогла бы! Но с бензином.
Ууууууу......... Я так далеко не ездю....
Но всё равно спасибо!!!!
Так что если заглохнешь у нас под Питером - напиши на форум, привезу тебе канистру бензина!
Ну и вообще....... 
А Глююку я репу понижу!!!!!
Теперь серьёзно.
А как вы относитесь к нищим на перекрёстках и побирушках в метро? Подаёте или нет? и почему?

Если бы я встретила тебя, например на трассе Чита-Владивосток с заглохшей машиной (бензин кончился), другое дело. Помогла бы! Но с бензином.

Ууууууу......... Я так далеко не ездю....


Так что если заглохнешь у нас под Питером - напиши на форум, привезу тебе канистру бензина!



А Глююку я репу понижу!!!!!

Теперь серьёзно.
А как вы относитесь к нищим на перекрёстках и побирушках в метро? Подаёте или нет? и почему?

Unicorn
Мастер
4/16/2005, 2:23:50 PM
(кап.Сильвер @ 16.04.2005 - время: 12:34) А как вы относитесь к нищим на перекрёстках и побирушках в метро? Подаёте или нет? и почему?
Отношусь не очень хорошо - деньги им не даю. Тем более - детям, просящим на улице - скорее всего, их пасут взрослые, которые эти деньги отбирают. Но едой, хлебом - пожалуйста. Только не деньгами.
Отношусь не очень хорошо - деньги им не даю. Тем более - детям, просящим на улице - скорее всего, их пасут взрослые, которые эти деньги отбирают. Но едой, хлебом - пожалуйста. Только не деньгами.

avtor
Мастер
4/17/2005, 9:16:13 PM
(Unicorn @ 16.04.2005 - время: 10:23) Отношусь не очень хорошо - деньги им не даю. Тем более - детям, просящим на улице - скорее всего, их пасут взрослые, которые эти деньги отбирают. Но едой, хлебом - пожалуйста. Только не деньгами.
Единорог, солидарен!! Только не "скорее всего", а абсолютно на все 100%.
Надо быть полным идиотом, чтобы кормить мафию калек и голодранцев с накладными язвами.
Есть знакомые менты, как-то показывали. Рано утром микроавтобус развозит по перекресткам безногих, потом объезжают, собирают у них бабки, вечером увозят. Кормят кое-как, водкой поят, могут поколотить, если в день меньше нормы сдаст. А нормы - 2000-4000 руболей, у детей - выше. У детей с уродствами - еще выше. Это мафия, нельзя себя обманывать. Старушку одинокую сначала не тронут, а если будет стоять постоянно, тоже обложат налогом.
Им не дам никогда. А вот тем, кто работает, подаю с удовольствием.
Скрипачам, баянистам, рэпперам, певцам... честно добывают хлеб.
Единорог, солидарен!! Только не "скорее всего", а абсолютно на все 100%.
Надо быть полным идиотом, чтобы кормить мафию калек и голодранцев с накладными язвами.
Есть знакомые менты, как-то показывали. Рано утром микроавтобус развозит по перекресткам безногих, потом объезжают, собирают у них бабки, вечером увозят. Кормят кое-как, водкой поят, могут поколотить, если в день меньше нормы сдаст. А нормы - 2000-4000 руболей, у детей - выше. У детей с уродствами - еще выше. Это мафия, нельзя себя обманывать. Старушку одинокую сначала не тронут, а если будет стоять постоянно, тоже обложат налогом.
Им не дам никогда. А вот тем, кто работает, подаю с удовольствием.
Скрипачам, баянистам, рэпперам, певцам... честно добывают хлеб.

DELETED
Акула пера
4/19/2005, 9:53:07 AM
(кап.Сильвер @ 16.04.2005 - время: 09:34) А Глююку я репу понижу!!!!!
Теперь серьёзно.
А как вы относитесь к нищим на перекрёстках и побирушках в метро? Подаёте или нет? и почему?
Вот тока не надо нас пугать!
мы вже и так - пуганные-перепуганные...
А насчёт нищих там, побирушек и калек... ну... есть у мя такое убеждение, что тот, кто действительно нуждается - никогда сам не попросит...

Теперь серьёзно.
А как вы относитесь к нищим на перекрёстках и побирушках в метро? Подаёте или нет? и почему?
Вот тока не надо нас пугать!

мы вже и так - пуганные-перепуганные...


А насчёт нищих там, побирушек и калек... ну... есть у мя такое убеждение, что тот, кто действительно нуждается - никогда сам не попросит...