"Придуманная" ЖИЗНЬ
Nifertity
Грандмастер
5/12/2005, 7:16:39 PM
Мои желания жизненные тоже многих в ужас приводят - не понимают зачем это нужно...
Но, к сожалению, далеко не всё воплотится.
Я очень хочу фильм снять во Франции с каким-нибудь французским режиссёром... И это не потому, что я хочу что-то кому-то доказать, лишний раз себя полюбить и похвалить, а потому, что хочу воплотить то, чего мне не хватает в кинематографе.
ПОЛУЧИТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ в конце концов
ну а всё остальное в принципе воплотить можно...
Но "придуманная жизнь" у меня ассоциируется с душевно больными. У нас была одноклассница когда-то, которая всегда врала всякие немыслимые вещи. Но у неё было объяснение - 7 сотрясений мозга...
Но, к сожалению, далеко не всё воплотится.
Я очень хочу фильм снять во Франции с каким-нибудь французским режиссёром... И это не потому, что я хочу что-то кому-то доказать, лишний раз себя полюбить и похвалить, а потому, что хочу воплотить то, чего мне не хватает в кинематографе.
ПОЛУЧИТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ в конце концов
ну а всё остальное в принципе воплотить можно...
Но "придуманная жизнь" у меня ассоциируется с душевно больными. У нас была одноклассница когда-то, которая всегда врала всякие немыслимые вещи. Но у неё было объяснение - 7 сотрясений мозга...
lamed
Профессионал
5/12/2005, 7:25:47 PM
(Nifertity @ 12.05.2005 - время: 15:16) Но "придуманная жизнь" у меня ассоциируется с душевно больными.
Ну в таком случае, мы все больны.....
Для того чтобы что-то реализовать, необходимо это вообразить...
Насколько реальны фантазии... - это уже чуть другое... и грань между этим, очень зыбкая.
Ну в таком случае, мы все больны.....
Для того чтобы что-то реализовать, необходимо это вообразить...
Насколько реальны фантазии... - это уже чуть другое... и грань между этим, очень зыбкая.
fon Rommel
Мастер
5/12/2005, 7:25:54 PM
Нифи, просто не могу не задать вопрос не в тему. А как можно заработать СЕМЬ сотрясений?!!
fon Rommel
Мастер
5/12/2005, 7:33:02 PM
Ну в таком случае, мы все больны.....
Слушай, lamed, а ты никогда не задумывался, о том, что, по большому счету, каждый человек болен именно разумностью, которая периодически вступает в конфликт с инстинктами, присущими нам, как и всем животным?
Что человечество в том виде, в котором мы его видим, представляет собой продукт перманентной или естественной, не столь суть важно, но болезненной мутации и из этого и проистекают все его беды, в том числе и те, которые обсуждаются здесь? Ведь, ни одно животное не задается вопросом "А зачем мне это нужно?". Оно действует именно по принципу "Я хочу!"
Слушай, lamed, а ты никогда не задумывался, о том, что, по большому счету, каждый человек болен именно разумностью, которая периодически вступает в конфликт с инстинктами, присущими нам, как и всем животным?
Что человечество в том виде, в котором мы его видим, представляет собой продукт перманентной или естественной, не столь суть важно, но болезненной мутации и из этого и проистекают все его беды, в том числе и те, которые обсуждаются здесь? Ведь, ни одно животное не задается вопросом "А зачем мне это нужно?". Оно действует именно по принципу "Я хочу!"
lamed
Профессионал
5/12/2005, 9:33:33 PM
(Багира-В @ 12.05.2005 - время: 14:34) Чаще все намного прозаичней...
----------------------------------------
Великие люди манией величия не болеют - они ею наслаждаются
Багира-В, чтобы понять куда ты клонишь... нужно голову иметь... А таких как у меня - так это штуки четыре....
----------------------------------------
Великие люди манией величия не болеют - они ею наслаждаются
Багира-В, чтобы понять куда ты клонишь... нужно голову иметь... А таких как у меня - так это штуки четыре....
lamed
Профессионал
5/12/2005, 9:39:34 PM
fon Rommel, можно итак сказать...
Только не берусь определить: болезнь ли это, да беда или счастье - тоже не знаю...
Вот то что НАС-людей, что-то отличает от животных - это возможно с высокой долей вероятности....
Только не берусь определить: болезнь ли это, да беда или счастье - тоже не знаю...
Вот то что НАС-людей, что-то отличает от животных - это возможно с высокой долей вероятности....
Багги_Ra
Мастер
5/12/2005, 11:03:51 PM
lamed, не прибедняйся :) у тебя в одной голове на четыре хватит
а куда бы я ни клонила - Я ТАК ХОЧУ, а вот ЗАЧЕМ мне это нужно - и сама не знаю... Вот какая у тебя тема сложная.
Фон Роммель прав - все то человеку неймется по полочкам разложить и понять. Паслись бы себе, жевали бы травку, али птичек ловили - и никаких хочу-не хочу :)))
а куда бы я ни клонила - Я ТАК ХОЧУ, а вот ЗАЧЕМ мне это нужно - и сама не знаю... Вот какая у тебя тема сложная.
Фон Роммель прав - все то человеку неймется по полочкам разложить и понять. Паслись бы себе, жевали бы травку, али птичек ловили - и никаких хочу-не хочу :)))
fon Rommel
Мастер
5/12/2005, 11:19:05 PM
На самом деле, что такое счастье применительно к обсуждаемому вопросу? Возможность реализовать то, что требует твое Эго, правильно? Но ведь это самое Эго не есть некий универсальный показатель для всех. Оно формируется, в том числе и при непосредственном участии социума, у каждого индивидуально. И, как следствие, разве правомерно тому, чье "Я" вступило в конфликт с общественными установками, утверждать, что такой же конфликт присутствует и у всех членов общества? Поручик шагает в ногу, а вся рота - нет...
ми-сан
Новичок
5/12/2005, 11:50:38 PM
Не всегда ,мы делаем вещи по принцепу я это-го хочу,или это-го я не хочу, иногда мы просто делаем не задумаваясь, а как посмотрит общество просто не произвольно едим,(ходим в туалет)иными словами все,что заложенно нами с природы,генетически.
Marusya
Профессионал
5/13/2005, 1:17:10 AM
Когда мне было лет 17 и не везло в личной жизни,я часто придумывала любовные интрижки и рассказывала из подругам,все думали,что у меня парни меняются как перчатки,а у меня ни одного не было!
Насяка
Специалист
5/13/2005, 5:54:03 AM
(lamed @ 12.05.2005 - время: 13:46) Багира-В, интересен момент совмещения "Я хочу"(это ближе к подсознанию) с "Зачем мне это нужно"(к сознанию)... как говорится, "тут началось самое интересное"....
С этого конфликта, на мой взгляд, начинаются все проблеммы... Мы начинаем "подтягивать" (обосновывать) для себя "необходимость"... и начинаем жить "не своей жизнью"... Или я ошибаюсь????
Фромм в "Бегстве от свободы" писал о том, что нужно избавиться от всех ограничений, включая моральные, и жить в соответствии с внутренними спонтанными творческими побуждениями.
Тут есть над чем подумать. Подумать о необходимости бОльшей гибкости в жизни. Любые принципы нужно рассматривать в конкретной ситуации.
Писал он также о том, что понять истинное желание намного труднее, чем это кажется на первый взгляд. Чаще всего наши желания навязанные.
Только что мысль пришла. Не обязательно ставить в жизни единую цель. Она можеть быть множественная. Как в математике - максимизация функции нескольких переменных. Такими переменными могут быть личная текущая радость (делится на сексуальную, пищевую, сна, наслаждения искусством), радость других, след в истории, изменение уклада жизни своей общины и т.п.
Короче, гибче надо быть. НО НЕ ИДТИ НА КОМПРОМИССЫ с самим собой. Т.е. именно искать свое истинное я, а не навязанное или то, которое на первый взгляд кажется более легким и безоблачным в реализации.
С этого конфликта, на мой взгляд, начинаются все проблеммы... Мы начинаем "подтягивать" (обосновывать) для себя "необходимость"... и начинаем жить "не своей жизнью"... Или я ошибаюсь????
Фромм в "Бегстве от свободы" писал о том, что нужно избавиться от всех ограничений, включая моральные, и жить в соответствии с внутренними спонтанными творческими побуждениями.
Тут есть над чем подумать. Подумать о необходимости бОльшей гибкости в жизни. Любые принципы нужно рассматривать в конкретной ситуации.
Писал он также о том, что понять истинное желание намного труднее, чем это кажется на первый взгляд. Чаще всего наши желания навязанные.
Только что мысль пришла. Не обязательно ставить в жизни единую цель. Она можеть быть множественная. Как в математике - максимизация функции нескольких переменных. Такими переменными могут быть личная текущая радость (делится на сексуальную, пищевую, сна, наслаждения искусством), радость других, след в истории, изменение уклада жизни своей общины и т.п.
Короче, гибче надо быть. НО НЕ ИДТИ НА КОМПРОМИССЫ с самим собой. Т.е. именно искать свое истинное я, а не навязанное или то, которое на первый взгляд кажется более легким и безоблачным в реализации.
Багги_Ra
Мастер
5/13/2005, 5:59:28 AM
Насяка, а ничего вопиюще парадоксального в собственном посте не наблюдаешь? В последнем абзаце
Насяка
Специалист
5/13/2005, 5:59:56 AM
(Багира-В @ 12.05.2005 - время: 19:03) а куда бы я ни клонила - Я ТАК ХОЧУ, а вот ЗАЧЕМ мне это нужно - и сама не знаю... Вот какая у тебя тема сложная.
А вот это очень неплохая мысль.
Здесь уместно упомянуть творчество. Зачем творит музыкант (не тот, который шоу-бизнес делает)? Он точно не знает. Он хочет создать что-то новое, ощутить от этого радость, постигнуть новое звучание и порадоваться этому. Зачем? Он никогда не сможет дать конечный ответ. Ему просто этого хочется. Просто это приятно. Импульс творчества - результат - импульс творчества - результат. Такое вот интересное мироощущение возникает. И человек просто живет. Живет так, что бОльшего в конкретный момент и не нужно.
Добавлю только, что нужно думать о своей экологичности для общества. Есть такое правило, которое, на мой взгляд, все же должно быть. Человек должен быть таким, чтобы, если бы все были такими же или аналогичными, общество было бы идеальным или по крайней мере очень хорошим.
А вот это очень неплохая мысль.
Здесь уместно упомянуть творчество. Зачем творит музыкант (не тот, который шоу-бизнес делает)? Он точно не знает. Он хочет создать что-то новое, ощутить от этого радость, постигнуть новое звучание и порадоваться этому. Зачем? Он никогда не сможет дать конечный ответ. Ему просто этого хочется. Просто это приятно. Импульс творчества - результат - импульс творчества - результат. Такое вот интересное мироощущение возникает. И человек просто живет. Живет так, что бОльшего в конкретный момент и не нужно.
Добавлю только, что нужно думать о своей экологичности для общества. Есть такое правило, которое, на мой взгляд, все же должно быть. Человек должен быть таким, чтобы, если бы все были такими же или аналогичными, общество было бы идеальным или по крайней мере очень хорошим.
Насяка
Специалист
5/13/2005, 6:11:51 AM
Багира-В, может быть, я изъясняюсь не очень понятно и даже корректно, но здесь нет вопиющего парадокса. А есть очень тонкая мысль. Я специально выделил большими буквами.
Гибкость - это внутренняя способность к изменению, к уходу от зацикливания. Компромисс - это тоже изменение, но и уступки одновременно. В данном случае подразумеваются уступки навязываемым внешним обстоятельствам.
Еще раз сформулирую. Нужно быть динамичным (гибким) в выборе целей. Но при выборе этих целей нужно руководствоваться своими истинными желаниями и ценностями, а не навязываемыми внешней средой (что будет компромиссом).
Пример. Современным обществом (внешней средой) навязывается цель - успешность. Но нужно реально думать, нужно ли Вам это. И в какой степени нужно. Выбор же целей осуществляется с учетом имеющихся обстоятельств внешней среды - механизмов жизни общества.
Выбор целей с учетом внешних обстоятельств, но избегая навязывания их внешними обстоятельствами.
Гибкость - это внутренняя способность к изменению, к уходу от зацикливания. Компромисс - это тоже изменение, но и уступки одновременно. В данном случае подразумеваются уступки навязываемым внешним обстоятельствам.
Еще раз сформулирую. Нужно быть динамичным (гибким) в выборе целей. Но при выборе этих целей нужно руководствоваться своими истинными желаниями и ценностями, а не навязываемыми внешней средой (что будет компромиссом).
Пример. Современным обществом (внешней средой) навязывается цель - успешность. Но нужно реально думать, нужно ли Вам это. И в какой степени нужно. Выбор же целей осуществляется с учетом имеющихся обстоятельств внешней среды - механизмов жизни общества.
Выбор целей с учетом внешних обстоятельств, но избегая навязывания их внешними обстоятельствами.
lamed
Профессионал
5/13/2005, 12:17:59 PM
(Багира-В @ 12.05.2005 - время: 19:03)lamed, не прибедняйся :) у тебя в одной голове на четыре хватит
Вообразил, подумал...
Если у меня будет 4 в 1... то ушей будет 8 - лучше слышать, глаз 8 - лучше видеть, 4 рта... которые будут говорить, говорить, говорить... Они же меня до одурения доведут своим занудством
Вообразил, подумал...
Если у меня будет 4 в 1... то ушей будет 8 - лучше слышать, глаз 8 - лучше видеть, 4 рта... которые будут говорить, говорить, говорить... Они же меня до одурения доведут своим занудством
fon Rommel
Мастер
5/13/2005, 5:10:49 PM
Вообразил, подумал... Если у меня будет 4 в 1... то ушей будет 8 - лучше слышать, глаз 8 - лучше видеть, 4 рта... которые будут говорить, говорить, говорить... Они же меня до одурения доведут своим занудством
Шизофрении тебе пожелали, дружище, не ведись!
Шизофрении тебе пожелали, дружище, не ведись!
Багги_Ra
Мастер
5/14/2005, 2:20:29 AM
lamed, коварный фон Роммель сам про шизофрению выдумал :( а о том не подумал, что эта штука заразна - тока вспомнил, тут как тут "шизофрения, как и было сказано" (Булгаков, однако, М&М)
lamed
Профессионал
5/14/2005, 4:03:24 PM
(Насяка @ 13.05.2005 - время: 01:59) Здесь уместно упомянуть творчество. Зачем творит музыкант (не тот, который шоу-бизнес делает)? Он точно не знает. Он хочет создать что-то новое, ощутить от этого радость, постигнуть новое звучание и порадоваться этому. Зачем? Он никогда не сможет дать конечный ответ. Ему просто этого хочется. Просто это приятно. Импульс творчества - результат - импульс творчества - результат. Такое вот интересное мироощущение возникает. И человек просто живет. Живет так, что бОльшего в конкретный момент и не нужно.
Хм... и признание "творцу" совсем не нужно....
ЩАС-С-С!!!!! Он будет демонстрировать это, где только можно!!!!
А почему ты отбрасываешь шоу-бизнесменов (и бизнесвуменов )...
Это тоже творение!!!! И, мне кажется, что не чуть не проще, чем сочинить музыкальное произведение...
-------------------------------------------------------------
Лирическое отступление...
На заре появления в бывшем Союзе ТВ программ типа "Скрытая камера", в Одессе попробовали создать подобное...
Результат. Сюжет.
На вокзале стоит поезд, в него садятся пассажиры и вдруг делают объявление по громкой связи...
"Извините, у поезда Х заглох двигатель. Просьба к пассажирам выйти из вагонов и подтолкнуть поезд (точный текст - не помню, но что-то типа "завести с толкача"). Вылезли и начали толкать...
Понятно, что организовали "помощь"...
Ничего подобного я не встречал больше!!! Какая ИДЕЯ разводняка!!! и МАСШТАБ!!!
Хм... и признание "творцу" совсем не нужно....
ЩАС-С-С!!!!! Он будет демонстрировать это, где только можно!!!!
А почему ты отбрасываешь шоу-бизнесменов (и бизнесвуменов )...
Это тоже творение!!!! И, мне кажется, что не чуть не проще, чем сочинить музыкальное произведение...
-------------------------------------------------------------
Лирическое отступление...
На заре появления в бывшем Союзе ТВ программ типа "Скрытая камера", в Одессе попробовали создать подобное...
Результат. Сюжет.
На вокзале стоит поезд, в него садятся пассажиры и вдруг делают объявление по громкой связи...
"Извините, у поезда Х заглох двигатель. Просьба к пассажирам выйти из вагонов и подтолкнуть поезд (точный текст - не помню, но что-то типа "завести с толкача"). Вылезли и начали толкать...
Понятно, что организовали "помощь"...
Ничего подобного я не встречал больше!!! Какая ИДЕЯ разводняка!!! и МАСШТАБ!!!