Потребительский бум

В РФ имеет место потребительский бум. Об этом говорят все. В основном говорят об этом как о признаке растущей экономики России. Однако, существует вторая сторона медали, о которой наши вожди предпочитают не распространяться: это тот факт, что основная масса товаров долговременного пользования, приобретаемых нашими гражданами, является продукцией ИНОСТРАННОГО производства. Предвидя возможные возражения сразу скажу, что это же относится и ко всем тем автомобилям, которые собираются в РФ. Их сборка - всего лишь способ снижения таможенных платежей, не более того. Таким образом, получается, что все мы спонсируем экономики Китая, Европы, Америки, Азии, абсолютно не развивая свою собственную, кроме "святого": нефтегазодобычи, да и то как-то кривенько, поскольку туда закупается оборудование, в основном, опять же иностранное.
Вот и встает вопрос: а как жить будем, когда нефть с газом закончатся? Или к этому времени россиян не останется и проблема сойдет на нет сама собой?

"Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своём: довольно для каждого дня своей заботы" (Матфея, 6:34)

Кризис отечественной промышленности - известный факт. Торговля растёт, это отчасти тоже рост экономики. Но если один сектор будет гипертрофированно развит, а другой будет почти загибаться, то получится экономика-урод. Что мы собственно говоря и имеем.
На развитие собственной промышленности должно сделать упор государство. И не вводя дополнительные ввозные пошлины (на автомобили например), а стимулировать выпуск качественных авто, а не этого убожества на колёсах.)

(Офигевший @ 22.08.2007 - время: 15:35) "Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своём: довольно для каждого дня своей заботы" (Матфея, 6:34)
Это в смысле: зачем сеять пшеницу сегодня, расчитывая получить урожай в следующем году? Типа, будет завтра, тогда и будешь думать о том, что кушать...

(сквоттер @ 22.08.2007 - время: 16:14) Это в смысле: зачем сеять пшеницу сегодня, расчитывая получить урожай в следующем году? Типа, будет завтра, тогда и будешь думать о том, что кушать...
Нет... Это в смысле - что насильно никого к счастью не приведешь... Только когда большинство почувствует, что уже завтра - бяда, только тогда и зачешутся... А пока людям хватает - и на сегодня, и на завтра... А кончится халява - послезавтра...

(сквоттер @ 22.08.2007 - время: 15:03) Вот и встает вопрос: а как жить будем, когда нефть с газом закончатся? Или к этому времени россиян не останется и проблема сойдет на нет сама собой?
...нет, это наступит раньше, когда цены на нефть опустятся ниже 40 за бар. ...а когда будут еще ниже - будет полный кердык....другая сторона этой медали - может, наконец-то, кто-то и начнет работать...
....скоро уже увидим....

(boohoo @ 22.08.2007 - время: 19:12) (сквоттер @ 22.08.2007 - время: 15:03) Вот и встает вопрос: а как жить будем, когда нефть с газом закончатся? Или к этому времени россиян не останется и проблема сойдет на нет сама собой?
...нет, это наступит раньше, когда цены на нефть опустятся ниже 40 за бар. ...а когда будут еще ниже - будет полный кердык....другая сторона этой медали - может, наконец-то, кто-то и начнет работать...
....скоро уже увидим....
Да ладно... Хватит прикалываться))) Тема то серьезная))

Конец нефтяного счастья наступит лишь в трех случаях:
1. Искусственным путем. Если америкосы откроют свои запасы, захватят Иран и Саудовскую Аравию (всю) и начнут торговать нефтью по бросовым ценам...
2. Если нефть кончится... Тогда точно кирдык...
3. Придумают альтернативный источник энергии.

А раз этого еще нет, то гуляем братва. Я из Сургута))). Нам легче. Под нами она есть.... нефть - родимая...

Тут даже баннеры висят к 30-летию СНГ Добывая СЛАВУ.
Круто?

ИМХО это нормально для развивающейся экономики. И все не так плохо. Сейчас значительное количество предприятий, например в сфере питания, -- отечественные. И если даже они с иностранными инвестициями, то (насколько я помню) есть тенденция выкупать у иностранцев акции. Это все касательно легкой промышленности. А вот тяжелая требует значительных капиталовложений, что делает этот сектор труднодоступным для отечественных бизнесменов.
Но существует несколько проблем:
1) все еще осталось некоторое недоверие к отечественной продукции. Например, та же одежда.
2) Иностранные производители тратят деньги на маркетинговые мероприятия, и поэтому в некотором роде даже бессмысленно делать вливания капитала в такие области, как, например, детское питание.
3) в период разрухи иностранные предприятия влились на наш рынок, пустили глубокие корни, и вытурить их оттуда ой как сложно. Это касается минеральной воды, жвачек, шоколадных батончиков и т.д. Как можно составить конкуренцию Сникерсу? Что должны создать отечественные производители, а главное --- сколько денег они должны вложить, чтобы создать независимое успешное предприятие со штаб-квартирй не где-нибудь в Южной Каролине.
4) качество наших товаров, увы, оставляет желать лучшего. Цены выше чем у турков и т.д., а качество? А если мы говорим об одежде, то это просто уродство. Уже тошнит от количества публикаций "россии нужен маркетинг", то ситуация не меняется: немодные фасоны, никакие ткани, отвратительнейший сервис.
5) психология у нас такая: вложить 10 штук, а получить не меньше 50. А если меньше --- то понту соваться? Большинство тех, у кого есть деньги, так и думают. Это в США борятся за 3 цента, получая прибыль за счет масштабов. Я где-то читала, ИМХО немного утрированную инфо, что компании Кока-кола и Пепси из каждого бакса прибыли 99 цетов тратят на рекламу, сбыт и завоевание новых рынков. Так что пока российский рынок не настолько конкурентен, чтобы мы перешли дорогу и попали в другой супермаркет, потому что в предыдущем продавщица нам нахамила.
6) наши люди любят понты. Лучше купить сумку Прада, привезенную из Одессы с 7км, чем что-то нефирмячее отечественного производителя (кстати, сумку которую я в мае видела в магазине за 180 баксов в Новороссийске, я купила в Одессе за 50. Точно такая же, я в них разбираюсь . Я не к тому, что все фуфло, а к тому, что большая часть -- подделка)
7) а начет машин и т.д. --- см.п.6 --- не будут покупать наше, если есть деньги купить тойоту рав 4 (или еще что-то). И покупать машины будет средний класс, и первым делом этот средний класс, как только перестанет им быть, купит вышеупомянутое авто. Так что надо четко представлять, на какой целевой рынок может расчитывать отечественное машиностроение. Ну, от государства очень многое зависит, я не спорю, и не буду повторяться.

(Mr.Serg @ 22.08.2007 - время: 22:11) Да ладно... Хватит прикалываться))) Тема то серьезная))

Конец нефтяного счастья наступит лишь в трех случаях:
1. Искусственным путем. Если америкосы откроют свои запасы, захватят Иран и Саудовскую Аравию (всю) и начнут торговать нефтью по бросовым ценам...
2. Если нефть кончится... Тогда точно кирдык...
3. Придумают альтернативный источник энергии.

А раз этого еще нет, то гуляем братва. Я из Сургута))). Нам легче. Под нами она есть.... нефть - родимая...

Тут даже баннеры висят к 30-летию СНГ Добывая СЛАВУ.
Круто?
....я совсем не прикалываюсь ...конец нефтяного счастья - уже перед нашими лицами (рожами)...
1) политика америкосов на ближнем востоке направлена на поддержание высоких цен на нефть (Буш представляет интересы данных компаний)
2) альтернативные источники - давно в разработке....осталось 2-3 года до их массового применения (сейчас, когда нефть высока все стали раскапывать разработки, которые никому не были нужны лет 5-7 назад)....
3) смена президента США....
4) сейчас тенденция к снижению темпов роста развитых стран, снижение потребности в энергоресурсах и прочее - как следствие, падение цен....

....можно продолжать и дальше, но жить в нефтяном раю нам осталось 3-5 лет....это максимум...

я считаю что 3-5 лет мало,да появляются машины с альтернативными источниками питания(тольк опоявляются) но их цены пока повыше будут, и до массового слишком долго(массовое это когда у всех а не когда в одной стране),нефть никуда не денется около 100 лет, а вот её потребление будет уходить на спад постепенно а не резко, и говорить о том что мы загнёмся сразу смысла нет,так как в экономике всё всегда проиходит постепенно(дефолты не в счёт, здесь они просто неуместны, не сможет весь мир позволить себе в один миг перейти на альтернативу). и все люди которые занимаются бизнесом тоже не дураки, те кто реально занимается таким бизнесом будут развивать дрие отрасли, что бы опять же иметь прибыл. и прошу недооценивать наших бизнесменов, они как те же америкосвы лезут везде, и как правило очень часто теряют, а америкосы больше думают, а потом лезут. в нашей экономике(в россии всмысле) насколько я помню, шанс разорится если ты стал бизнес мэном раве 80%, думаю эта цифра не о малом говорит. поэтому вопрос довольно-таки спорный.
единственное я не понимаю тех кто продаёт нефь в том, что они не перерабатывают её и не продают только готовую продукцию, это намного выгоднее,чем продовать сырую нефть.
И по тему напишу фраза которая меня заставила несколько задуматься: если все олигархи владеющие нефтяными компаниями перестанут платить налоги, то наша страна будет уже не нашей, так как денег в ней практически не будет. увы но это факт.

Еще Менделев говорил о том, что сжигание в котлах нефти равносильно топке их ассигнациями. И речь идет о том, что углеводородные ресурсы КОНЕЧНЫ. Сейчас же все ново-российское "экономическое чудо" построено исключительно на торговле углеводородами. И никто из наших вождей не задумывается о том, что будет со страной после того, как запасы начнут иссякать. В отличие от вождей западных и азиатских, которые уже вбухивают колоссальные бабки в разработку того же коммерческого термояда. Немалую часть этих бабок обеспечиваем мы, россияне, за счет того самого потребительского бума. Получается, нас накалывают дважды: вначале выкачивая наши месторождения, а потом еще и возвращая часть денег ( как минимум, НДС) за эти товары себе и вкладывая их в преспективные разработки. Вопрос: куда смотрит правительство, ведь лет через пятьдесят это может привести к катастрофическим последствиям для российской государственности.

Отвечу "еврейско-местечково", уж не взыщите строго. На данный момент стоимость новых "жигулей" 4-й модели в пересчете на доллары составляет примерно 6750. Это о чем-нибудь говорит?

(сквоттер @ 22.08.2007 - время: 15:03) В РФ имеет место потребительский бум. Об этом говорят все. В основном говорят об этом как о признаке растущей экономики России. Однако, существует вторая сторона медали, о которой наши вожди предпочитают не распространяться: это тот факт, что основная масса товаров долговременного пользования, приобретаемых нашими гражданами, является продукцией ИНОСТРАННОГО производства. Предвидя возможные возражения сразу скажу, что это же относится и ко всем тем автомобилям, которые собираются в РФ. Их сборка - всего лишь способ снижения таможенных платежей, не более того. Таким образом, получается, что все мы спонсируем экономики Китая, Европы, Америки, Азии, абсолютно не развивая свою собственную, кроме "святого": нефтегазодобычи, да и то как-то кривенько, поскольку туда закупается оборудование, в основном, опять же иностранное.
Вот и встает вопрос: а как жить будем, когда нефть с газом закончатся? Или к этому времени россиян не останется и проблема сойдет на нет сама собой?
Я уже писал, что сейчас Росссия вернулась к состоянию промышленного бума 1908 - 1911 годов, когда рост экономики был наивысшим. Помешала война. Столыпин говорил, "дайте России 10 лет покоя". Не дали в 1914. Так вот, этот бум производства имел место во-первых из-за военных заказов, во-вторых, мирового подъема экономики, в третьих - стабилизации после столыпинских преобразований. Но вот основа его как известно была такова: с 1820-х в России на условиях концессии активно (пости без ограничений) действовали иностранные предприятия, кампании, которые делали все "для себя", лишь только выплачивая налог в казну. И вскоре эти предприятия перешли к отечественным промышленникам, поддерживаемых протекцией государства. Аукционы и тендеры - все решалось просто. ТО же произойдет вскоре и у нас, лет через 15-20.

Чего не хотелось бы, так это протекционизма государства по отношению к отечественному производителю.
Правительство ведь не станет помогать промышленности кредитами. Или снижением налогообложения.
Всё, на что способны чиновники, это повысить ввозные пошлины на импорт.
Нас тупо заставят платить за то же самое дороже - или покупать товар ХУЖЕ, зато отечественный. При этом, как показывают многочисленные примеры, в т.ч. упомянутый выше прайс на доисторические "жигули", - отечественный производитель, не будь дураком, цену на свой товар тоже не замедлит повысить.

Я считаю, что у отечественной промышленности без участия иностранцев уже нет будущего. Не только у лёгкой и автомобильной, но даже у оружейной...

Все нормально будет.
И предприятия в действительности начинают подниматься, и не только связанные с добычей и переработкой, и то, что иномарки пока отверточно но начали производиться внутри страны хорошо, по крайней мере это создание новых рабочих мест, да и глобализация экономики упростившая движение капиталов постепенно вообще стирает границы государств. Знаете какое колличество венчурных фондов создано только начиная с 2007 года? Сотни, миллиарды долларов, которые направляются на поиск и создание наукоемких предприятий внутри России. Уже не на перекачку а на реальное создание чего-то перспективного, нанотехнологии например. Все это происходит сейчас действительно. Я это вижу поскольку сам много лет нахожусь внутри инвестиционных процессов. Посмотрите какое количество предприятий уже вышло и продолжает ежедневно выходить на биржи. Безусловно не все выживут, но процессы вполне позитивные.
Актуальны же сейчас снова становятся слова Столыпина о том, что "Дайте России 10 лет спокойствия"....Лучше бы конечно лет 50 спокойствия России. И тогда какая-там Америка или Китай... С нашими -то ресурсными и мозговыми возможностями.

Все будет хорошо! ( Мантра такая )

(сквоттер @ 22.08.2007 - время: 15:03) В РФ имеет место потребительский бум. Об этом говорят все. В основном говорят об этом как о признаке растущей экономики России. Однако, существует вторая сторона медали, о которой наши вожди предпочитают не распространяться: это тот факт, что основная масса товаров долговременного пользования, приобретаемых нашими гражданами, является продукцией ИНОСТРАННОГО производства. Предвидя возможные возражения сразу скажу, что это же относится и ко всем тем автомобилям, которые собираются в РФ. Их сборка - всего лишь способ снижения таможенных платежей, не более того. Таким образом, получается, что все мы спонсируем экономики Китая, Европы, Америки, Азии, абсолютно не развивая свою собственную, кроме "святого": нефтегазодобычи, да и то как-то кривенько, поскольку туда закупается оборудование, в основном, опять же иностранное.
Вот и встает вопрос: а как жить будем, когда нефть с газом закончатся? Или к этому времени россиян не останется и проблема сойдет на нет сама собой?
Руководство страны живет по принципу-после нас хоть потоп-и это понятно, чего от нуворишей, понятия не имеющих о том , как строить, тем более страну в переходных условиях-ожидать можно? Все под себя-власть, экономику, идеологию, даже полюса кусочек. А ладу дать тому, что есть-слабо. Образование с менталитетом мешают.

Моё мнение, что Россиян к тому времени не останется и проблема уйдет сама собой...