Потерянное поколение нашего времени!
DELETED
Акула пера
5/1/2006, 4:54:07 AM
(188 @ 01.05.2006 - время: 00:48) Да, иногда плохо... тогда, когда это становится частью глобального процесса импорта чуждых культурных ценностей и чуждого мировозрения.
Есть такое понятие - "народная мудрость", ее у нашего народа еще немного осталось. Так вот, есть такая мудрость народная: "Кто платит, тот и музыку заказывает". Вот если бы, чем на чужие деньги ездить, Вы пробежались по нашим добрым людям и насобирали денег на поездку по миру для детей из малообеспеченных семей, то я первый сел бы вырезать Вам медаль из золотой фольги.
А бескорыстность, проплаченная западными деньгами.... пахнет не очень хорошо.
От скаутов здесь наименьшая угроза..
И.. Если дети изучают культурное наследие иностраных государств без соотвествующей промывки мозгов, то это - очень даже хорошо.. Только очень часто под благотворительной бескорыстной вывеской скрываются, например, участники деструктивных религиозных организаций..
Есть такое понятие - "народная мудрость", ее у нашего народа еще немного осталось. Так вот, есть такая мудрость народная: "Кто платит, тот и музыку заказывает". Вот если бы, чем на чужие деньги ездить, Вы пробежались по нашим добрым людям и насобирали денег на поездку по миру для детей из малообеспеченных семей, то я первый сел бы вырезать Вам медаль из золотой фольги.
А бескорыстность, проплаченная западными деньгами.... пахнет не очень хорошо.
От скаутов здесь наименьшая угроза..
И.. Если дети изучают культурное наследие иностраных государств без соотвествующей промывки мозгов, то это - очень даже хорошо.. Только очень часто под благотворительной бескорыстной вывеской скрываются, например, участники деструктивных религиозных организаций..
188
Мастер
5/1/2006, 5:06:19 AM
(Мимоза @ 01.05.2006 - время: 00:54) Если дети изучают культурное наследие иностраных государств без соотвествующей промывки мозгов, то это - очень даже хорошо..
... хорошо, но возможно ли? Я в реальном мире живу. И если представители иностранных государств платят деньги для того, что бы дети из других государств изучали их культурное наследие, то в качестве дивидентов они получают экспорт своих культурных и мировозренческих основ, а другие государства, не уделяющие собственным детям должного внимания - соотвествующий импорт.
А насчет "наименьшей угрозы от скаутов"... Наименьшая угроза - это почти как меньшее из двух зол. Но ведь, даже будучи меньшим, Зло не становится Добром, не так ли?
... хорошо, но возможно ли? Я в реальном мире живу. И если представители иностранных государств платят деньги для того, что бы дети из других государств изучали их культурное наследие, то в качестве дивидентов они получают экспорт своих культурных и мировозренческих основ, а другие государства, не уделяющие собственным детям должного внимания - соотвествующий импорт.
А насчет "наименьшей угрозы от скаутов"... Наименьшая угроза - это почти как меньшее из двух зол. Но ведь, даже будучи меньшим, Зло не становится Добром, не так ли?
DELETED
Акула пера
5/1/2006, 5:17:58 AM
(188 @ 01.05.2006 - время: 01:06) (Мимоза @ 01.05.2006 - время: 00:54) Если дети изучают культурное наследие иностраных государств без соотвествующей промывки мозгов, то это - очень даже хорошо..
... хорошо, но возможно ли? Я в реальном мире живу. И если представители иностранных государств платят деньги для того, что бы дети из других государств изучали их культурное наследие, то в качестве дивидентов они получают экспорт своих культурных и мировозренческих основ, а другие государства, не уделяющие собственным детям должного внимания - соотвествующий импорт.
А насчет "наименьшей угрозы от скаутов"... Наименьшая угроза - это почти как меньшее из двух зол. Но ведь, даже будучи меньшим, Зло не становится Добром, не так ли?
Программы обмена, например, не нацелены на промывку мозгов.. Взаимоовыгодное сотрудничество..
Международные экологические организации больше ведут пропаганду глобальных общечеловеческих ценностей.
НО если бы ВДРУГ бесплатно ребенку предложили съездить за границу, то я бы на месте родителей сильно напряглась бы.. Халявный сыр обычно в мышеловке.. Надо изучить ситуацию..
Однако сложность положения сейчас в том,что ценности, предлагаемые извне, выглядят нередко очень привлекательными.. Детей надо воспитывать развивая самостоятельнось и критичность мышления, чтобы в определенной ситуации они не стали бы пассивым объектом экспорта чужих для них "ценностей", которые могут разрушить личность, вовлечь ребенка в деструктивную деятельность..
... хорошо, но возможно ли? Я в реальном мире живу. И если представители иностранных государств платят деньги для того, что бы дети из других государств изучали их культурное наследие, то в качестве дивидентов они получают экспорт своих культурных и мировозренческих основ, а другие государства, не уделяющие собственным детям должного внимания - соотвествующий импорт.
А насчет "наименьшей угрозы от скаутов"... Наименьшая угроза - это почти как меньшее из двух зол. Но ведь, даже будучи меньшим, Зло не становится Добром, не так ли?
Программы обмена, например, не нацелены на промывку мозгов.. Взаимоовыгодное сотрудничество..
Международные экологические организации больше ведут пропаганду глобальных общечеловеческих ценностей.
НО если бы ВДРУГ бесплатно ребенку предложили съездить за границу, то я бы на месте родителей сильно напряглась бы.. Халявный сыр обычно в мышеловке.. Надо изучить ситуацию..
Однако сложность положения сейчас в том,что ценности, предлагаемые извне, выглядят нередко очень привлекательными.. Детей надо воспитывать развивая самостоятельнось и критичность мышления, чтобы в определенной ситуации они не стали бы пассивым объектом экспорта чужих для них "ценностей", которые могут разрушить личность, вовлечь ребенка в деструктивную деятельность..
188
Мастер
5/1/2006, 5:35:48 AM
(Мимоза @ 01.05.2006 - время: 01:17)Программы обмена, например, не нацелены на промывку мозгов.. Взаимоовыгодное сотрудничество...
НО если бы ВДРУГ бесплатно ребенку предложили съездить за границу, то я бы на месте родителей сильно напряглась бы.. Халявный сыр обычно в мышеловке.. Надо изучить ситуацию..
Однако сложность положения сейчас в том,что ценности, предлагаемые извне, выглядят нередко очень привлекательными.. Детей надо воспитывать развивая самостоятельнось и критичность мышления, чтобы в определенной ситуации они не стали бы пассивым объектом экспорта чужих для них "ценностей", которые могут разрушить личность, вовлечь ребенка в деструктивную деятельность..
Взаимовыгодным может быть только то сотрудничество, при котором и вложения паритетны. А если платит только одна сторона, то и прибыль извлекает она же...
Но в целом мы друг друга понимаем .
НО если бы ВДРУГ бесплатно ребенку предложили съездить за границу, то я бы на месте родителей сильно напряглась бы.. Халявный сыр обычно в мышеловке.. Надо изучить ситуацию..
Однако сложность положения сейчас в том,что ценности, предлагаемые извне, выглядят нередко очень привлекательными.. Детей надо воспитывать развивая самостоятельнось и критичность мышления, чтобы в определенной ситуации они не стали бы пассивым объектом экспорта чужих для них "ценностей", которые могут разрушить личность, вовлечь ребенка в деструктивную деятельность..
Взаимовыгодным может быть только то сотрудничество, при котором и вложения паритетны. А если платит только одна сторона, то и прибыль извлекает она же...
Но в целом мы друг друга понимаем .
Ксю
Мастер
5/1/2006, 2:08:35 PM
Немного уточню об оплате поездки, проезд до страны оплачивается самими, а вот проживание и питание уже приглашаемой стороной!!!
Напрягаться нет причин!!!
Многие, кто отрицательно относился к самой организации, побывав на сборах или в лагере в корне меняли своё мнение, ни какой зарубежной пропагандой с детьми не занимаются!!!
Скаутская работа заключается во вне школьном воспитании детей и подростков в духе православия и патриотизма. (Если в семье ребёнка иное вероисповедания, ни кто не будет заставлять его насильно читать православные молитвы или ходить в храм на службы)!!!
Люди, которые вернули организацию в Россию после эмиграции потомки тех людей, которые покинули Родину в 20-х годах двадцатого века!!! Люди искренне любят свою историческую Родину, через года сохраняли язык, историю, литературу России. Иной раз стыдно становится, что они живя за рубежом, лучше нас знают язык, историю, литературу!!!
Я не скрою, я сама являюсь скаутом-руководителем, была начальником дружины, и поврете, на моём пути были дети, которые могли бы пойти по "кривой" дорожке!!!
Напрягаться нет причин!!!
Многие, кто отрицательно относился к самой организации, побывав на сборах или в лагере в корне меняли своё мнение, ни какой зарубежной пропагандой с детьми не занимаются!!!
Скаутская работа заключается во вне школьном воспитании детей и подростков в духе православия и патриотизма. (Если в семье ребёнка иное вероисповедания, ни кто не будет заставлять его насильно читать православные молитвы или ходить в храм на службы)!!!
Люди, которые вернули организацию в Россию после эмиграции потомки тех людей, которые покинули Родину в 20-х годах двадцатого века!!! Люди искренне любят свою историческую Родину, через года сохраняли язык, историю, литературу России. Иной раз стыдно становится, что они живя за рубежом, лучше нас знают язык, историю, литературу!!!
Я не скрою, я сама являюсь скаутом-руководителем, была начальником дружины, и поврете, на моём пути были дети, которые могли бы пойти по "кривой" дорожке!!!
DELETED
Акула пера
5/1/2006, 4:06:34 PM
(188 @ 01.05.2006 - время: 01:35) (Мимоза @ 01.05.2006 - время: 01:17)Программы обмена, например, не нацелены на промывку мозгов.. Взаимоовыгодное сотрудничество...
НО если бы ВДРУГ бесплатно ребенку предложили съездить за границу, то я бы на месте родителей сильно напряглась бы.. Халявный сыр обычно в мышеловке.. Надо изучить ситуацию..
Однако сложность положения сейчас в том,что ценности, предлагаемые извне, выглядят нередко очень привлекательными.. Детей надо воспитывать развивая самостоятельнось и критичность мышления, чтобы в определенной ситуации они не стали бы пассивым объектом экспорта чужих для них "ценностей", которые могут разрушить личность, вовлечь ребенка в деструктивную деятельность..
Взаимовыгодным может быть только то сотрудничество, при котором и вложения паритетны. А если платит только одна сторона, то и прибыль извлекает она же...
Но в целом мы друг друга понимаем .
Несомненно..
Ксю А можно спросить, почему ты стала скаутом-руководителем? Именно скаутом? Ведь есть и другие возможности организовать детей - при различных учреждениях дополнительного образования есть кружки, секции, не несущие такого идеологического наполнения (православие и патриотизм)? Ты -верующая и убеждена, что только религиозные ценности способный "спасти" это "потерянное поколение"?
И насчет того, что ессли в семье ребёнка иное вероисповедания, никто не будет заставлять его насильно читать православные молитвы или ходить в храм на службы.. Во - первых - не очень то верю.. Если организация воспитывает детей и подростков в духе православия и патриотизма, то, получается, в отношении конкретного ребенка она не выполнила свою задачу.. Во - воторых, если у него иное вероисповедание, что он делает в такой организации? Есть другие структуры, где ему будет комфортно..
И можно поинтересоваться - привлекаются ли православные священниики к проповеди религиозных идей? Я не о богослужениях, а о каких то специальных занятиях..
По поводу инициаторов - современных скаутских организаций в России - детей тех далеких эмигрантов - как правило ( а я изучала эмигрантское движение) у них искаженное (иногда идеализированное) представление о том, что творится на их РОДИНЕ исторической, они , может, и хорошо знают культуру, но ТОЙ России..
И насчет пропаганды - она такая вещь сложная, подчас незаметная..
НО если бы ВДРУГ бесплатно ребенку предложили съездить за границу, то я бы на месте родителей сильно напряглась бы.. Халявный сыр обычно в мышеловке.. Надо изучить ситуацию..
Однако сложность положения сейчас в том,что ценности, предлагаемые извне, выглядят нередко очень привлекательными.. Детей надо воспитывать развивая самостоятельнось и критичность мышления, чтобы в определенной ситуации они не стали бы пассивым объектом экспорта чужих для них "ценностей", которые могут разрушить личность, вовлечь ребенка в деструктивную деятельность..
Взаимовыгодным может быть только то сотрудничество, при котором и вложения паритетны. А если платит только одна сторона, то и прибыль извлекает она же...
Но в целом мы друг друга понимаем .
Несомненно..
Ксю А можно спросить, почему ты стала скаутом-руководителем? Именно скаутом? Ведь есть и другие возможности организовать детей - при различных учреждениях дополнительного образования есть кружки, секции, не несущие такого идеологического наполнения (православие и патриотизм)? Ты -верующая и убеждена, что только религиозные ценности способный "спасти" это "потерянное поколение"?
И насчет того, что ессли в семье ребёнка иное вероисповедания, никто не будет заставлять его насильно читать православные молитвы или ходить в храм на службы.. Во - первых - не очень то верю.. Если организация воспитывает детей и подростков в духе православия и патриотизма, то, получается, в отношении конкретного ребенка она не выполнила свою задачу.. Во - воторых, если у него иное вероисповедание, что он делает в такой организации? Есть другие структуры, где ему будет комфортно..
И можно поинтересоваться - привлекаются ли православные священниики к проповеди религиозных идей? Я не о богослужениях, а о каких то специальных занятиях..
По поводу инициаторов - современных скаутских организаций в России - детей тех далеких эмигрантов - как правило ( а я изучала эмигрантское движение) у них искаженное (иногда идеализированное) представление о том, что творится на их РОДИНЕ исторической, они , может, и хорошо знают культуру, но ТОЙ России..
И насчет пропаганды - она такая вещь сложная, подчас незаметная..
DELETED
Акула пера
5/1/2006, 10:47:13 PM
толмач,однозначно подписываюсь под всеми вашими словами,ловите плюс
Ксю
Мастер
5/2/2006, 12:06:20 AM
(Мимоза @ 01.05.2006 - время: 12:06)
Ксю А можно спросить, почему ты стала скаутом-руководителем? Именно скаутом? Ведь есть и другие возможности организовать детей - при различных учреждениях дополнительного образования есть кружки, секции, не несущие такого идеологического наполнения (православие и патриотизм)?
Мимоза, это долгая история, но скажу одно, когда я попала в скаутский лагерь в качестве хормейстера, готовила группу ребят к всемирному слёту скаутов, так вот, за две недели совместного проживания в лагере, проникнушись к той атмосфере, я решила вступить в организацию. Хочу заметить, что ни какого давления не было со стороны (это на всякий случа ), в последние два дня я учила третий разряд (это начальный курс скаута (разведчика)) и потом сдала его, а вечером доала Торжественное Обещание, потом были курсы для руководителей и только потом я набрала себе отряд!!!
Ты -верующая и убеждена, что только религиозные ценности способный "спасти" это "потерянное поколение"?
Нет, не только религиозные ценности спасут новое поколение, это только составляющая часть, поймите одно, что у нынешней молодёжи нет общей идеологии, она просто не существует, в мире очень много соблазна, которые могут увести подростка по кривой, или вы не согласны? И можно поинтересоваться - привлекаются ли православные священники к проповеди религиозных идей? Я не о богослужениях, а о каких то специальных занятиях..
Да привлекаются, почти у каждой единицы (от отряда и выше) есть свой духовный отец, священники проводят беседы и занятия по православию, принимают активное участие в лагерях!!! В самих лагерях проходят исповеди для желающих и даже проводили обряд крещения!!!
если у него иное вероисповедание, что он делает в такой организации?
Есть в нашей организации и неверующие и мусульмане. Ни кто и ни кого, ни к чему не принуждает, к каждому ребёнку индивидуальный подход!!!
А веришь или нет - это твоё право!!!
Ксю А можно спросить, почему ты стала скаутом-руководителем? Именно скаутом? Ведь есть и другие возможности организовать детей - при различных учреждениях дополнительного образования есть кружки, секции, не несущие такого идеологического наполнения (православие и патриотизм)?
Мимоза, это долгая история, но скажу одно, когда я попала в скаутский лагерь в качестве хормейстера, готовила группу ребят к всемирному слёту скаутов, так вот, за две недели совместного проживания в лагере, проникнушись к той атмосфере, я решила вступить в организацию. Хочу заметить, что ни какого давления не было со стороны (это на всякий случа ), в последние два дня я учила третий разряд (это начальный курс скаута (разведчика)) и потом сдала его, а вечером доала Торжественное Обещание, потом были курсы для руководителей и только потом я набрала себе отряд!!!
Ты -верующая и убеждена, что только религиозные ценности способный "спасти" это "потерянное поколение"?
Нет, не только религиозные ценности спасут новое поколение, это только составляющая часть, поймите одно, что у нынешней молодёжи нет общей идеологии, она просто не существует, в мире очень много соблазна, которые могут увести подростка по кривой, или вы не согласны? И можно поинтересоваться - привлекаются ли православные священники к проповеди религиозных идей? Я не о богослужениях, а о каких то специальных занятиях..
Да привлекаются, почти у каждой единицы (от отряда и выше) есть свой духовный отец, священники проводят беседы и занятия по православию, принимают активное участие в лагерях!!! В самих лагерях проходят исповеди для желающих и даже проводили обряд крещения!!!
если у него иное вероисповедание, что он делает в такой организации?
Есть в нашей организации и неверующие и мусульмане. Ни кто и ни кого, ни к чему не принуждает, к каждому ребёнку индивидуальный подход!!!
А веришь или нет - это твоё право!!!
толмач
Профессионал
5/2/2006, 3:59:24 AM
Уважаемая Ксю,
довайте все таки поговори о детях. Я конечно понимаю, что скаутское движение это всё безумно весело и занимательно, но Вы как то уж очень активно и однобоко его пропагандируете. А зачем собственно?
Неужели Вы лично искренне верите в то, что какая либо общественная организация сможет заменить своим воспитанием и примером воспитание, которое дают родители в семье? Были и пионеры, и макаренские отряды и что? Они смогли стать для детей заменителем родительского воспитания?
В лучшем случае это лишь дополнительный элемент воспитания. Безусловно нужный и дающий умение детям находится среди себе подобных. Но все эти организации ничтожны в сранение с тем что дает родительская любовь и уважение к собственному ребенку. И никакие глобальные идиологии современной молодежи не нужны (мы уже за 70 лет "совка" досыта наелись идиологии), нужна лишь вера в собственную семью и дом и любовь всех поколений внутри семьи. И тогда любой молодой человек идет в жесткую взрослую жизнь с нормальными морально-нравственными ценностями.
А всё остальное от лукавого!
довайте все таки поговори о детях. Я конечно понимаю, что скаутское движение это всё безумно весело и занимательно, но Вы как то уж очень активно и однобоко его пропагандируете. А зачем собственно?
Неужели Вы лично искренне верите в то, что какая либо общественная организация сможет заменить своим воспитанием и примером воспитание, которое дают родители в семье? Были и пионеры, и макаренские отряды и что? Они смогли стать для детей заменителем родительского воспитания?
В лучшем случае это лишь дополнительный элемент воспитания. Безусловно нужный и дающий умение детям находится среди себе подобных. Но все эти организации ничтожны в сранение с тем что дает родительская любовь и уважение к собственному ребенку. И никакие глобальные идиологии современной молодежи не нужны (мы уже за 70 лет "совка" досыта наелись идиологии), нужна лишь вера в собственную семью и дом и любовь всех поколений внутри семьи. И тогда любой молодой человек идет в жесткую взрослую жизнь с нормальными морально-нравственными ценностями.
А всё остальное от лукавого!
DELETED
Акула пера
5/2/2006, 4:17:26 AM
(толмач @ 01.05.2006 - время: 23:59) Уважаемая Ксю,
довайте все таки поговори о детях. Я конечно понимаю, что скаутское движение это всё безумно весело и занимательно, но Вы как то уж очень активно и однобоко его пропагандируете. А зачем собственно?
Неужели Вы лично искренне верите в то, что какая либо общественная организация сможет заменить своим воспитанием и примером воспитание, которое дают родители в семье? Были и пионеры, и макаренские отряды и что? Они смогли стать для детей заменителем родительского воспитания?
В лучшем случае это лишь дополнительный элемент воспитания. Безусловно нужный и дающий умение детям находится среди себе подобных. Но все эти организации ничтожны в сранение с тем что дает родительская любовь и уважение к собственному ребенку. И никакие глобальные идиологии современной молодежи не нужны (мы уже за 70 лет "совка" досыта наелись идиологии), нужна лишь вера в собственную семью и дом и любовь всех поколений внутри семьи. И тогда любой молодой человек идет в жесткую взрослую жизнь с нормальными морально-нравственными ценностями.
А всё остальное от лукавого!
А зачем так ставится вопрос вообще? О замене влияния семьи? Семья - важнейшее средство воспитания детей. Но не единственное. И Общественные организации имеют весьма неплохой шанс так же стать важным средством воспитания. Говорите, за 70 лет в "совке" наелись идеологии? А напомнить, что в основном благодаря идеологии смогли победить в войне, например? Настолько была плоха идеология пионерского движения? комсомольского? Политизация была, не буду спорить.. НО единство, взаимопощь - это было плохо? ТО, что данные организации были инициаторами широкомасштабной внеурочной деятельности детей, организовывали разннообразные конкурсы. походы, отвлекая детей от улицы.. ВЫ застали это время? Почему КСЮ рекламирует скаутов? Да потому , что они просто закономерно заполнили вакуум, который образовался в результате распада СССР И прекращение деятельности этих организаций.. Появились силы, которые предложили свой путь организации воспитания и досуга детей. Она - лишь олицетворение данной тенденции в условиях многообразия подходов.. Но лично я не верю в то, что организации, которые прививают религиозные ценности смогут стать важнейшей силой в воспитании современных детей в наше время, в век информационных технологий да еще в светском государстве..
Несемейное воспитание - от лукавого? Глупости.. А что делать детям, которым с семьей не повезло? Мы должны на них сразу крест ставить? Да и как вообще уследить за тем, чтобы в каждой семье были "нормальные морально-нравственные ценности".. Иногда влияние семьи необходимо корректировать...
довайте все таки поговори о детях. Я конечно понимаю, что скаутское движение это всё безумно весело и занимательно, но Вы как то уж очень активно и однобоко его пропагандируете. А зачем собственно?
Неужели Вы лично искренне верите в то, что какая либо общественная организация сможет заменить своим воспитанием и примером воспитание, которое дают родители в семье? Были и пионеры, и макаренские отряды и что? Они смогли стать для детей заменителем родительского воспитания?
В лучшем случае это лишь дополнительный элемент воспитания. Безусловно нужный и дающий умение детям находится среди себе подобных. Но все эти организации ничтожны в сранение с тем что дает родительская любовь и уважение к собственному ребенку. И никакие глобальные идиологии современной молодежи не нужны (мы уже за 70 лет "совка" досыта наелись идиологии), нужна лишь вера в собственную семью и дом и любовь всех поколений внутри семьи. И тогда любой молодой человек идет в жесткую взрослую жизнь с нормальными морально-нравственными ценностями.
А всё остальное от лукавого!
А зачем так ставится вопрос вообще? О замене влияния семьи? Семья - важнейшее средство воспитания детей. Но не единственное. И Общественные организации имеют весьма неплохой шанс так же стать важным средством воспитания. Говорите, за 70 лет в "совке" наелись идеологии? А напомнить, что в основном благодаря идеологии смогли победить в войне, например? Настолько была плоха идеология пионерского движения? комсомольского? Политизация была, не буду спорить.. НО единство, взаимопощь - это было плохо? ТО, что данные организации были инициаторами широкомасштабной внеурочной деятельности детей, организовывали разннообразные конкурсы. походы, отвлекая детей от улицы.. ВЫ застали это время? Почему КСЮ рекламирует скаутов? Да потому , что они просто закономерно заполнили вакуум, который образовался в результате распада СССР И прекращение деятельности этих организаций.. Появились силы, которые предложили свой путь организации воспитания и досуга детей. Она - лишь олицетворение данной тенденции в условиях многообразия подходов.. Но лично я не верю в то, что организации, которые прививают религиозные ценности смогут стать важнейшей силой в воспитании современных детей в наше время, в век информационных технологий да еще в светском государстве..
Несемейное воспитание - от лукавого? Глупости.. А что делать детям, которым с семьей не повезло? Мы должны на них сразу крест ставить? Да и как вообще уследить за тем, чтобы в каждой семье были "нормальные морально-нравственные ценности".. Иногда влияние семьи необходимо корректировать...
DELETED
Акула пера
5/2/2006, 4:28:03 AM
Ксю, ты пишешь, что "Нет, не только религиозные ценности спасут новое поколение, это только составляющая часть, поймите одно, что у нынешней молодёжи нет общей идеологии, она просто не существует, в мире очень много соблазна, которые могут увести подростка по кривой, или вы не согласны?"
Хорошо, что ответила "не только".. Насчет соблазнов - спорить не буду.. Но религиозные ценности, а тем более декларируемые представителями лишь одной конфессии, да еще в рамках скаутских отрядов - врядли тот универсальный путь, по котрому должна двигаться современная молодежь.. Для того, что бы ВЕРа стала стержневой характеристикой личности и вела по жизни, наверное, маловато такого влияния священников.. И вообще ты не считаешь, что такое активное участие православных священников в жизни скаустких организаций нарушает принцип веротерпимости, который провозглашен основателями движения?
Хорошо, что ответила "не только".. Насчет соблазнов - спорить не буду.. Но религиозные ценности, а тем более декларируемые представителями лишь одной конфессии, да еще в рамках скаутских отрядов - врядли тот универсальный путь, по котрому должна двигаться современная молодежь.. Для того, что бы ВЕРа стала стержневой характеристикой личности и вела по жизни, наверное, маловато такого влияния священников.. И вообще ты не считаешь, что такое активное участие православных священников в жизни скаустких организаций нарушает принцип веротерпимости, который провозглашен основателями движения?
толмач
Профессионал
5/2/2006, 5:11:09 AM
(Мимоза @ 02.05.2006 - время: 00:17) А зачем так ставится вопрос вообще? О замене влияния семьи? Семья - важнейшее средство воспитания детей. Но не единственное. И Общественные организации имеют весьма неплохой шанс так же стать важным средством воспитания. Говорите, за 70 лет в "совке" наелись идеологии? А напомнить, что в основном благодаря идеологии смогли победить в войне, например? Настолько была плоха идеология пионерского движения? комсомольского? Политизация была, не буду спорить.. НО единство, взаимопощь - это было плохо? ТО, что данные организации были инициаторами широкомасштабной внеурочной деятельности детей, организовывали разннообразные конкурсы. походы, отвлекая детей от улицы.. ВЫ застали это время? Почему КСЮ рекламирует скаутов? Да потому , что они просто закономерно заполнили , который образовался в результате распада СССР И прекращение деятельности этих организаций.. Появились силы, которые предложили свой путь организации воспитания и досуга детей. Она - лишь олицетворение данной тенденции в условиях многообразия подходов.. Но лично я не верю в то, что организации, которые прививают религиозные ценности смогут стать важнейшей силой в воспитании современных детей в наше время, в век информационных технологий да еще в светском государстве..
Несемейное воспитание - от лукавого? Глупости.. А что делать детям, которым с семьей не повезло? Мы должны на них сразу крест ставить? Да и как вообще уследить за тем, чтобы в каждой семье были "нормальные морально-нравственные ценности".. Иногда влияние семьи необходимо корректировать...
Уважаемая, Мимоза.
Хочу до вас донести свою мысли более доходчиво.
Во-первых, когда я говорю про семью, а говорю про полноценную семью, где есть папа и мама.
Во-вторых, мы с Вами ровестники и очень хорошо помним, про 80-е годы, так, да? Я рос в очень хорошей интеллигентной семье и учился в достаточно хорошей школе. И я ещё с 6 класса очень хорошо понимал всю лицимерность и бессмысленность, а главное АБСОЛЮТНУЮ ненужность всех этих пионерских и комсомольских организаций. А главное их лживость т.к занимались они только исключительно офигительной профанацией так называемой внеучебной деятельности. И детям они абслюлютно нечего нужного и полезного не довали т.к. там все делалось абсолютно неискренне и всё жутко формализованно, то что называется для "галочки". Как вспомню про все эти эпопеи про мукуллатуру, металлолом и т.д. досихпор смешно
В-третьих, самое главное и ключевое. Да, Вы совершенно верно отметили, что с развалом "совка" и развитием так называемой "управлемой демократии" в нашей стране произошол за последнии 10-15 лет резкий слом в сознании, прежде всего уже поколения 18-20 летних подростков. Появился, да некий вакуум в мозгах, даже скорее пустота, которую пытаются заполнять жалкой дешовой жвачкой массовой культуры. Морально-нравственные нормы упали до критического уровня. Далеко ходить не нужно, досточно почитать обсуждение ряда тем на соседних досках. И вот я собственно смею утверждать, что все это следствие того, что произошел абсолютный развал таких социальных институтов как семья и брак. Очень многие родители, сделав детей, с конца 80-х годов стали прежде всего озабочены собственным эго, через достижение успехов в проф. сфере. Это безусловно важно и нужно, но когда при этом теряется связующая нить (в виде системы семейного воспитания через любовь и уважение) между детьми и исключительно зациклинными на себе родителями, вот тогда и происходит коллапс семьи, как социального института. Дети предоставлены сами себе, они не чувствуют защищенности себя со стороны родителей т.к. фактически они им и ненужны. Родил, сбросил воспитателям, отдал в те же общественные организации, дал денег и все, очень часто на этом всё воспитание и заканчивается. А потом и мы все начинаем и удивлятся а откуда собственно в современной молодежи столько агрессии и ценизма. Хм....
И я убей бог не понимаю, а как все таки собственно упомянутые общественные организации могут ребенку заменить отца с матерью. КАК?
Да и зачем, когда самое лучше воспитание дается исключительно в семье на примере жизни и поведения родных людей. Ну чему такому необычному может научить ребенка общественная организация, чего не могут дать отец и мать.
Вот Вы спрашиваете: " Да и как вообще уследить за тем, чтобы в каждой семье были "нормальные морально-нравственные ценности"..
Да никак не нужно следить, нужно исключительно желание и огромный труд именно со стороны родителей, что бы ростить и воспитывать собственное чадо. Если уж на то пошло, то подобные общественные организации или на худой конец курсы какие либо, нужны именно родителям, что бы обучать их умению разговоривать о своим ребенком, уважать его права, уважать его как личность, личным примером показывать как правильно, а как не правильно поступать в той или иной ситуации. Просто родителям всё это становится делать или лениво или на это у них нет времени. Тогда и все эти общественные организации будут не нужны как таковые. В благополучных государствах, где есть здоровый культ семьи, такие организации инграют очень незначительную роль.
Несемейное воспитание - от лукавого? Глупости.. А что делать детям, которым с семьей не повезло? Мы должны на них сразу крест ставить? Да и как вообще уследить за тем, чтобы в каждой семье были "нормальные морально-нравственные ценности".. Иногда влияние семьи необходимо корректировать...
Уважаемая, Мимоза.
Хочу до вас донести свою мысли более доходчиво.
Во-первых, когда я говорю про семью, а говорю про полноценную семью, где есть папа и мама.
Во-вторых, мы с Вами ровестники и очень хорошо помним, про 80-е годы, так, да? Я рос в очень хорошей интеллигентной семье и учился в достаточно хорошей школе. И я ещё с 6 класса очень хорошо понимал всю лицимерность и бессмысленность, а главное АБСОЛЮТНУЮ ненужность всех этих пионерских и комсомольских организаций. А главное их лживость т.к занимались они только исключительно офигительной профанацией так называемой внеучебной деятельности. И детям они абслюлютно нечего нужного и полезного не довали т.к. там все делалось абсолютно неискренне и всё жутко формализованно, то что называется для "галочки". Как вспомню про все эти эпопеи про мукуллатуру, металлолом и т.д. досихпор смешно
В-третьих, самое главное и ключевое. Да, Вы совершенно верно отметили, что с развалом "совка" и развитием так называемой "управлемой демократии" в нашей стране произошол за последнии 10-15 лет резкий слом в сознании, прежде всего уже поколения 18-20 летних подростков. Появился, да некий вакуум в мозгах, даже скорее пустота, которую пытаются заполнять жалкой дешовой жвачкой массовой культуры. Морально-нравственные нормы упали до критического уровня. Далеко ходить не нужно, досточно почитать обсуждение ряда тем на соседних досках. И вот я собственно смею утверждать, что все это следствие того, что произошел абсолютный развал таких социальных институтов как семья и брак. Очень многие родители, сделав детей, с конца 80-х годов стали прежде всего озабочены собственным эго, через достижение успехов в проф. сфере. Это безусловно важно и нужно, но когда при этом теряется связующая нить (в виде системы семейного воспитания через любовь и уважение) между детьми и исключительно зациклинными на себе родителями, вот тогда и происходит коллапс семьи, как социального института. Дети предоставлены сами себе, они не чувствуют защищенности себя со стороны родителей т.к. фактически они им и ненужны. Родил, сбросил воспитателям, отдал в те же общественные организации, дал денег и все, очень часто на этом всё воспитание и заканчивается. А потом и мы все начинаем и удивлятся а откуда собственно в современной молодежи столько агрессии и ценизма. Хм....
И я убей бог не понимаю, а как все таки собственно упомянутые общественные организации могут ребенку заменить отца с матерью. КАК?
Да и зачем, когда самое лучше воспитание дается исключительно в семье на примере жизни и поведения родных людей. Ну чему такому необычному может научить ребенка общественная организация, чего не могут дать отец и мать.
Вот Вы спрашиваете: " Да и как вообще уследить за тем, чтобы в каждой семье были "нормальные морально-нравственные ценности"..
Да никак не нужно следить, нужно исключительно желание и огромный труд именно со стороны родителей, что бы ростить и воспитывать собственное чадо. Если уж на то пошло, то подобные общественные организации или на худой конец курсы какие либо, нужны именно родителям, что бы обучать их умению разговоривать о своим ребенком, уважать его права, уважать его как личность, личным примером показывать как правильно, а как не правильно поступать в той или иной ситуации. Просто родителям всё это становится делать или лениво или на это у них нет времени. Тогда и все эти общественные организации будут не нужны как таковые. В благополучных государствах, где есть здоровый культ семьи, такие организации инграют очень незначительную роль.
DELETED
Акула пера
5/2/2006, 5:27:54 AM
(толмач @ 02.05.2006 - время: 01:11)Уважаемая, Мимоза.
Хочу до вас донести свою мысли более доходчиво.
Во-первых, когда я говорю про семью, а говорю про полноценную семью, где есть папа и мама.
Во-вторых, мы с Вами ровестники и очень хорошо помним, про 80-е годы, так, да? Я рос в очень хорошей интеллигентной семье и учился в достаточно хорошей школе. И я ещё с 6 класса очень хорошо понимал всю лицимерность и бессмысленность, а главное АБСОЛЮТНУЮ ненужность всех этих пионерских и комсомольских организаций. А главное их лживость т.к занимались они только исключительно офигительной профанацией так называемой внеучебной деятельности. И детям они абслюлютно нечего нужного и полезного не довали т.к. там все делалось абсолютно неискренне и всё жутко формализованно, то что называется для "галочки". Как вспомню про все эти эпопеи про мукуллатуру, металлолом и т.д. досихпор смешно . Хм.. ну зачем разрисовывать картину прошлого одними тусклыми красками? Я вспоминаю походы, турслеты, фестивали, конкурсы.. Было весело.. Да, все эти собрания, сборы утомляли, проводились для галочки.. Но во многих мероприятиях было очень важное и здравое зерно - объединение детей, сотрудничество, направленность на общественно значимые цели.. Было очень много мероприятий, которые расширяли кругозор, углубляли знания по учебным предметам.. Будешь отрицать?
(толмач @ 02.05.2006 - время: 01:11)В-третьих, самое главное и ключевое. Да, Вы совершенно верно отметили, что с развалом "совка" и развитием так называемой "управлемой демократии" в нашей стране произошол за последнии 10-15 лет резкий слом в сознании, прежде всего уже поколения 18-20 летних подростков. Появился, да некий вакуум в мозгах, даже скорее пустота, которую пытаются заполнять жалкой дешовой жвачкой массовой культуры. Морально-нравственные нормы упали до критического уровня. Далеко ходить не нужно, досточно почитать обсуждение ряда тем на соседних досках. И вот я собственно смею утверждать, что все это следствие того, что произошел абсолютный развал таких социальных институтов как семья и брак. Очень многие родители, сделав детей, с конца 80-х годов стали прежде всего озабочены собственным эго, через достижение успехов в проф. сфере. Это безусловно важно и нужно, но когда при этом теряется связующая нить (в виде системы семейного воспитания через любовь и уважение) между детьми и исключительно зациклинными на себе родителями, вот тогда и происходит коллапс семьи, как социального института. Дети предоставлены сами себе, они не чувствуют защищенности себя со стороны родителей т.к. фактически они им и ненужны. Родил, сбросил воспитателям, отдал в те же общественные организации, дал денег и все, очень часто на этом всё воспитание и заканчивается. А потом и мы все начинаем и удивлятся а откуда собственно в современной молодежи столько агрессии и ценизма. Хм..... С этим я даже спорить не собираюсь.. Все тенденции налицо.. Но - не забудь, что творилось в начале 90 - х.. Почему родители по сути, бросали детей? Да их подчас кормить было бы просто нечем, если бы они этого не делали..
(толмач @ 02.05.2006 - время: 01:11) И я убей бог не понимаю, а как все таки собственно упомянутые общественные организации могут ребенку заменить отца с матерью. КАК? Кто здесь говорил о замене?
Говорим о возможности позитивного влияния..
(толмач @ 02.05.2006 - время: 01:11) Да и зачем, когда самое лучше воспитание дается исключительно в семье на примере жизни и поведения родных людей. Ну чему такому необычному может научить ребенка общественная организация, чего не могут дать отец и мать. налицо идеализация семьи и родителей.. Все ли родители готовы стать позитивным примером, все ли семьи - благо для ребенка? Именно в такой ситуации может свою позитивную роль сыграть структура по организации внеурочной деятельности детей.. Спортклуб - отвлечь ребенка от улицы, от алкоголя...
Театральная студия - дать возможность самовыражения, общения с близкими по дузу людьми..
(толмач @ 02.05.2006 - время: 01:11) В благополучных государствах, где есть здоровый культ семьи, такие организации инграют очень незначительную роль.Какие государства имеются в виду?
Хочу до вас донести свою мысли более доходчиво.
Во-первых, когда я говорю про семью, а говорю про полноценную семью, где есть папа и мама.
Во-вторых, мы с Вами ровестники и очень хорошо помним, про 80-е годы, так, да? Я рос в очень хорошей интеллигентной семье и учился в достаточно хорошей школе. И я ещё с 6 класса очень хорошо понимал всю лицимерность и бессмысленность, а главное АБСОЛЮТНУЮ ненужность всех этих пионерских и комсомольских организаций. А главное их лживость т.к занимались они только исключительно офигительной профанацией так называемой внеучебной деятельности. И детям они абслюлютно нечего нужного и полезного не довали т.к. там все делалось абсолютно неискренне и всё жутко формализованно, то что называется для "галочки". Как вспомню про все эти эпопеи про мукуллатуру, металлолом и т.д. досихпор смешно . Хм.. ну зачем разрисовывать картину прошлого одними тусклыми красками? Я вспоминаю походы, турслеты, фестивали, конкурсы.. Было весело.. Да, все эти собрания, сборы утомляли, проводились для галочки.. Но во многих мероприятиях было очень важное и здравое зерно - объединение детей, сотрудничество, направленность на общественно значимые цели.. Было очень много мероприятий, которые расширяли кругозор, углубляли знания по учебным предметам.. Будешь отрицать?
(толмач @ 02.05.2006 - время: 01:11)В-третьих, самое главное и ключевое. Да, Вы совершенно верно отметили, что с развалом "совка" и развитием так называемой "управлемой демократии" в нашей стране произошол за последнии 10-15 лет резкий слом в сознании, прежде всего уже поколения 18-20 летних подростков. Появился, да некий вакуум в мозгах, даже скорее пустота, которую пытаются заполнять жалкой дешовой жвачкой массовой культуры. Морально-нравственные нормы упали до критического уровня. Далеко ходить не нужно, досточно почитать обсуждение ряда тем на соседних досках. И вот я собственно смею утверждать, что все это следствие того, что произошел абсолютный развал таких социальных институтов как семья и брак. Очень многие родители, сделав детей, с конца 80-х годов стали прежде всего озабочены собственным эго, через достижение успехов в проф. сфере. Это безусловно важно и нужно, но когда при этом теряется связующая нить (в виде системы семейного воспитания через любовь и уважение) между детьми и исключительно зациклинными на себе родителями, вот тогда и происходит коллапс семьи, как социального института. Дети предоставлены сами себе, они не чувствуют защищенности себя со стороны родителей т.к. фактически они им и ненужны. Родил, сбросил воспитателям, отдал в те же общественные организации, дал денег и все, очень часто на этом всё воспитание и заканчивается. А потом и мы все начинаем и удивлятся а откуда собственно в современной молодежи столько агрессии и ценизма. Хм..... С этим я даже спорить не собираюсь.. Все тенденции налицо.. Но - не забудь, что творилось в начале 90 - х.. Почему родители по сути, бросали детей? Да их подчас кормить было бы просто нечем, если бы они этого не делали..
(толмач @ 02.05.2006 - время: 01:11) И я убей бог не понимаю, а как все таки собственно упомянутые общественные организации могут ребенку заменить отца с матерью. КАК? Кто здесь говорил о замене?
Говорим о возможности позитивного влияния..
(толмач @ 02.05.2006 - время: 01:11) Да и зачем, когда самое лучше воспитание дается исключительно в семье на примере жизни и поведения родных людей. Ну чему такому необычному может научить ребенка общественная организация, чего не могут дать отец и мать. налицо идеализация семьи и родителей.. Все ли родители готовы стать позитивным примером, все ли семьи - благо для ребенка? Именно в такой ситуации может свою позитивную роль сыграть структура по организации внеурочной деятельности детей.. Спортклуб - отвлечь ребенка от улицы, от алкоголя...
Театральная студия - дать возможность самовыражения, общения с близкими по дузу людьми..
(толмач @ 02.05.2006 - время: 01:11) В благополучных государствах, где есть здоровый культ семьи, такие организации инграют очень незначительную роль.Какие государства имеются в виду?
188
Мастер
5/2/2006, 5:42:47 AM
(толмач @ 02.05.2006 - время: 01:11)И я убей бог не понимаю, а как все таки собственно упомянутые общественные организации могут ребенку заменить отца с матерью. КАК?
Да и зачем, когда самое лучше воспитание дается исключительно в семье на примере жизни и поведения родных людей.
И я не понимаю, как общественные организации могут заменить отца с матерью. А еще я не понимаю, кто здесь говорит о такой замене, кроме Вас, Толмач? Не заменой, а хорошим дополнением должны стать они, причем тогда, когда в семье все в порядке. А вот если в семье совсем все плохо... что, кстати, не редкость и при полной семье, выглядящей вполне благополучно, то общественные организации могут стать тем спасательным кругом, держась за который, ребенок будет чувствовать себя увереннее в этом мире.
Да, к тому же... тема о детях вообще, а не только о благополучных. Ну хорошо, у Вас все было в порядке, а до остальных дела нет?
Вы пишете: " ...Ну чему такому необычному может научить ребенка общественная организация, чего не могут дать отец и мать." Вот Вам пример: В моей школе был кружок юного журналиста. Девочка из моего класса после школы поступила на журфак МГУ и стала журналисткой. Мама у нее была учительницей, а папа... не помню, технарь какой-то, строитель, кажется. Так вот увлечение, а потом и любимую профессию она нашла именно с помощью общественной организации. Это только один из примеров того, чем с большой пользой для детей могут заниматься общественные организации.
Их совершенно не нужно противопоставлять родителям... По сути, "старшие товарищи" в этих организациях - это те же родители, только организованные.
И родительский комитет в школе - это тоже общественная организация.
Да и зачем, когда самое лучше воспитание дается исключительно в семье на примере жизни и поведения родных людей.
И я не понимаю, как общественные организации могут заменить отца с матерью. А еще я не понимаю, кто здесь говорит о такой замене, кроме Вас, Толмач? Не заменой, а хорошим дополнением должны стать они, причем тогда, когда в семье все в порядке. А вот если в семье совсем все плохо... что, кстати, не редкость и при полной семье, выглядящей вполне благополучно, то общественные организации могут стать тем спасательным кругом, держась за который, ребенок будет чувствовать себя увереннее в этом мире.
Да, к тому же... тема о детях вообще, а не только о благополучных. Ну хорошо, у Вас все было в порядке, а до остальных дела нет?
Вы пишете: " ...Ну чему такому необычному может научить ребенка общественная организация, чего не могут дать отец и мать." Вот Вам пример: В моей школе был кружок юного журналиста. Девочка из моего класса после школы поступила на журфак МГУ и стала журналисткой. Мама у нее была учительницей, а папа... не помню, технарь какой-то, строитель, кажется. Так вот увлечение, а потом и любимую профессию она нашла именно с помощью общественной организации. Это только один из примеров того, чем с большой пользой для детей могут заниматься общественные организации.
Их совершенно не нужно противопоставлять родителям... По сути, "старшие товарищи" в этих организациях - это те же родители, только организованные.
И родительский комитет в школе - это тоже общественная организация.
ВедьмАчка
Мастер
5/2/2006, 5:00:29 PM
(Chara @ 29.04.2006 - время: 23:52) Сейчас главная проблема - основная масса не желает учиться... Чем это вызвано - не знаю. Может быть неумением и нежеланием учителей заинтересовать своим предметом, может быть огромным количеством рекламы, которая объясняет что это так здорово - отдыхать...
А чего тут знать-то? Педагогию загнали в самый тёмный угол. Начиная с реформы образования какого-то там пост-революционного года из наших родителей готовили послушную биомассу, а наши дети едят эти плоды просвещения полной ложкой. Мои родители готовили из меня новую величину математической науки, а школе у меня была столь замечательная математичка, что я до сих пор в таблице умножения путаюсь... А многих ли из нас в школе научили думать???
А чего тут знать-то? Педагогию загнали в самый тёмный угол. Начиная с реформы образования какого-то там пост-революционного года из наших родителей готовили послушную биомассу, а наши дети едят эти плоды просвещения полной ложкой. Мои родители готовили из меня новую величину математической науки, а школе у меня была столь замечательная математичка, что я до сих пор в таблице умножения путаюсь... А многих ли из нас в школе научили думать???
2green
Специалист
5/2/2006, 5:19:29 PM
ну раз награждение проходит каждую осень и все еще есть кого награждать... то значит поколение еще не совсем потерянное... то есть надежда есть ... просто плохих людей так5 сказать больше заметно чем хороших... поэтому и складываеться впечатлдение о потерянном поколение... по моему это не правильно ... нет никакого потерянного покления... ведь не мало людей помогают своими безкорытсными вкладами неимущим и инвалидам... детдомам и тому подобному... так что все еще впереди... пока есть хоть кто то ничто не может быть потерянным...
проблема того что никто не желает учиться она не совсем точно сформулирована. сейчас не так много учителей которые готовы безкорыстно передать свои знания другим в бесплатных школах...а на дорогие курсы денег не у всех хватает... а когда преподаеться не от души то и учиться то не особенно хочеться.... все взаимосвязано так что нельзя сказать что виноваты те кто не хочет учиться или виноваты те кто не хочет учить... виноваты все... включая нас с вами...
проблема того что никто не желает учиться она не совсем точно сформулирована. сейчас не так много учителей которые готовы безкорыстно передать свои знания другим в бесплатных школах...а на дорогие курсы денег не у всех хватает... а когда преподаеться не от души то и учиться то не особенно хочеться.... все взаимосвязано так что нельзя сказать что виноваты те кто не хочет учиться или виноваты те кто не хочет учить... виноваты все... включая нас с вами...
DELETED
Акула пера
5/2/2006, 5:30:04 PM
(Chara @ 29.04.2006 - время: 23:52) Сейчас главная проблема - основная масса не желает учиться... Чем это вызвано - не знаю. Может быть неумением и нежеланием учителей заинтересовать своим предметом, может быть огромным количеством рекламы, которая объясняет что это так здорово - отдыхать...
Да не видят дети прямой связи между знаниями и успешностью в жизни.. Диплом не гарантирует хорошего трудоустройства, человек , обладающий прочными знаниями, подчас трудится за гроши.. Где стимул? Да и родители нередко дают понять ребенку, что все равно устроят его в институт - пусть на платное отделение, а потом позвонят знакомомму и найдут ему высокооплачиваемую работу.. Зачем учиться то? Хотя радует, что вроде исчез "синдром палатки" (было такое в 80 - 90 - х, когда молодые люди отказывались продолжать обучение, зная, что торгуя в палатке могут большие деньги заработать). Все же в серьезных фирмах берут на работу специалистов, что, думаю, должно школьников стимулировать..
Да не видят дети прямой связи между знаниями и успешностью в жизни.. Диплом не гарантирует хорошего трудоустройства, человек , обладающий прочными знаниями, подчас трудится за гроши.. Где стимул? Да и родители нередко дают понять ребенку, что все равно устроят его в институт - пусть на платное отделение, а потом позвонят знакомомму и найдут ему высокооплачиваемую работу.. Зачем учиться то? Хотя радует, что вроде исчез "синдром палатки" (было такое в 80 - 90 - х, когда молодые люди отказывались продолжать обучение, зная, что торгуя в палатке могут большие деньги заработать). Все же в серьезных фирмах берут на работу специалистов, что, думаю, должно школьников стимулировать..
DELETED
Акула пера
5/2/2006, 5:38:49 PM
(2green @ 02.05.2006 - время: 13:19)ну раз награждение проходит каждую осень и все еще есть кого награждать... то значит поколение еще не совсем потерянное... то есть надежда есть ... вот уж не вижу связи между награждением и существованием потерянного /непотерянного поколения.. Все эти награждения иногда просто как пир во время чумы..
(2green @ 02.05.2006 - время: 13:19)сейчас не так много учителей которые готовы безкорыстно передать свои знания другим в бесплатных школах...а на дорогие курсы денег не у всех хватает... а когда преподаеться не от души то и учиться то не особенно хочеться.... все взаимосвязано так что нельзя сказать что виноваты те кто не хочет учиться или виноваты те кто не хочет учить... виноваты все... включая нас с вами... Им зарплату платят.. что значит "бескорыстно" ? Есть стандарты образовательные, есть программы, которым они следуют.. А ты знаешь, как много хороших специалистов ушло из школ в последние десятилетия? Потому что им не на что было кормить своих детей.. Ты бы смог за такую зарплату работать да на такой работе , где нужно эмоциональная отдача, где ты несешь отвественность за жизнь и здоровье детей? А детки то сейчас ого - го.. Ты ждешь подвига бескорыстного служения? А как семью обеспечивать? Преподается не от души? Создайте условия, чтобы педагог мог не думать о том, чем кормить вечером своих детей. Хорошо, что хоть в последние годы им зарплату повысили.. НО недостаточно.. Подвигов жаждете? А они тоже люди..
И.. Дорогие курсы - не гарантия выского качества знаний..
(2green @ 02.05.2006 - время: 13:19)сейчас не так много учителей которые готовы безкорыстно передать свои знания другим в бесплатных школах...а на дорогие курсы денег не у всех хватает... а когда преподаеться не от души то и учиться то не особенно хочеться.... все взаимосвязано так что нельзя сказать что виноваты те кто не хочет учиться или виноваты те кто не хочет учить... виноваты все... включая нас с вами... Им зарплату платят.. что значит "бескорыстно" ? Есть стандарты образовательные, есть программы, которым они следуют.. А ты знаешь, как много хороших специалистов ушло из школ в последние десятилетия? Потому что им не на что было кормить своих детей.. Ты бы смог за такую зарплату работать да на такой работе , где нужно эмоциональная отдача, где ты несешь отвественность за жизнь и здоровье детей? А детки то сейчас ого - го.. Ты ждешь подвига бескорыстного служения? А как семью обеспечивать? Преподается не от души? Создайте условия, чтобы педагог мог не думать о том, чем кормить вечером своих детей. Хорошо, что хоть в последние годы им зарплату повысили.. НО недостаточно.. Подвигов жаждете? А они тоже люди..
И.. Дорогие курсы - не гарантия выского качества знаний..
Ксю
Мастер
5/3/2006, 3:09:16 AM
Очень много написано и очень много сказано ...
Постараюсь ответить всем...
Толмач, ни кто ни чего не пропагандирую, меня спрашивали, я отвечала.
Неужели Вы лично искренне верите в то, что какая либо общественная организация сможет заменить своим воспитанием и примером воспитание, которое дают родители в семье? Были и пионеры, и макаренские отряды и что? Они смогли стать для детей заменителем родительского воспитания?
Я этого не утверждала, и утверждать не собираюсь!!! Любовь (я замечу, ЛЮБОВЬ родителей, а не воспитание ) ни кто и ни когда не заменит!!!
А уж если говорить про детские организации, которые почти бесследно исчезли, так испоганить можно любую идею!!!
К делу нужно подходить с любовью, а не с выгодой!!!
(Мимоза @ 02.05.2006 - время: 00:17)Но лично я не верю в то, что организации, которые прививают религиозные ценности смогут стать важнейшей силой в воспитании современных детей в наше время, в век информационных технологий да еще в светском государстве..
Я не утверждаю, что организация прививает только религиозные ценности, Вы меня спросили конкретно, я и ответила!!!
Дабы меня в дальнейшем не обвинили в рекламе скаутской организации, напишите мне на ПМ свои вопросы, я и отвечу!
Скаутское движение одна из многих в наше время организаций даёт возможность детям многогранно развиваться!!!
И вообще ты не считаешь, что такое активное участие православных священников в жизни скаутских организаций нарушает принцип веротерпимости, который провозглашен основателями движения?
Нет не считаю, если священник является начальником отряда (дружины), он проводит занятия не только по православию, но и про истории скаутинга, истории России, практике (медицина, следопытство, узлы, ориентирование, гигиена, лагерное дело и т.д.)
И ещё общественные организации помогают развивать лидерские качества, почти каждый ребёнок, прошедший через мои руки уже в своей маленькой жизни достиг определённых успехов и замечу, без помощи родителе!!!
Всё благодаря своему желанию, своим знаниям и умениям!!!
Постараюсь ответить всем...
Толмач, ни кто ни чего не пропагандирую, меня спрашивали, я отвечала.
Неужели Вы лично искренне верите в то, что какая либо общественная организация сможет заменить своим воспитанием и примером воспитание, которое дают родители в семье? Были и пионеры, и макаренские отряды и что? Они смогли стать для детей заменителем родительского воспитания?
Я этого не утверждала, и утверждать не собираюсь!!! Любовь (я замечу, ЛЮБОВЬ родителей, а не воспитание ) ни кто и ни когда не заменит!!!
А уж если говорить про детские организации, которые почти бесследно исчезли, так испоганить можно любую идею!!!
К делу нужно подходить с любовью, а не с выгодой!!!
(Мимоза @ 02.05.2006 - время: 00:17)Но лично я не верю в то, что организации, которые прививают религиозные ценности смогут стать важнейшей силой в воспитании современных детей в наше время, в век информационных технологий да еще в светском государстве..
Я не утверждаю, что организация прививает только религиозные ценности, Вы меня спросили конкретно, я и ответила!!!
Дабы меня в дальнейшем не обвинили в рекламе скаутской организации, напишите мне на ПМ свои вопросы, я и отвечу!
Скаутское движение одна из многих в наше время организаций даёт возможность детям многогранно развиваться!!!
И вообще ты не считаешь, что такое активное участие православных священников в жизни скаутских организаций нарушает принцип веротерпимости, который провозглашен основателями движения?
Нет не считаю, если священник является начальником отряда (дружины), он проводит занятия не только по православию, но и про истории скаутинга, истории России, практике (медицина, следопытство, узлы, ориентирование, гигиена, лагерное дело и т.д.)
И ещё общественные организации помогают развивать лидерские качества, почти каждый ребёнок, прошедший через мои руки уже в своей маленькой жизни достиг определённых успехов и замечу, без помощи родителе!!!
Всё благодаря своему желанию, своим знаниям и умениям!!!
2green
Специалист
5/5/2006, 8:19:48 PM
Что же вы все сразу в денежном эквиваленте видите??? а сколько учителей осталось и работает с такой зарплатой? мало но есть же! так по вашему дайте людям денег и все станет хорошо... совсем не согласен не от денег людям хорошо становиться. кто работает от души того деньгами не измерить... как вообще можно додуматься до того что бы сказать дайте например мне 10000 рублей и я буду работать хорошо??? если человек любит свою работу то он и безплатно работать будет а если не любит и говорит о том какая маленькая зарплоата и т.п. платят мало поэтому не работаю значит он никогда работать не станет ни за какие деньги...