Последняя точка в Ельцинской эпохе
Falcok
Грандмастер
3/24/2013, 1:48:27 PM
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 09:47)
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:44)
Для начала назовите различия..
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:44)
Как эпоха ЕБН может кончится, когда Путин его "преемник", причем официально, и в стране происходит тоже самое все
А что все то?
Я вот сравниваю и понимаю, что эпохи вообще разные. Назовите хоть одно-два сходства.
Для начала назовите различия..
ps2000
Акула пера
3/24/2013, 1:52:03 PM
(Andrey_Vorobey @ 24.03.2013 - время: 09:41)
Это интересно.
По-моему в политике Чубайс как раз при Путине перестал светиться. РАО ЕЭС и Роснано.
А когда по Вашему он на сцену выскочил?
А Чубайс уже позже выскочил на сцену. Его скорее к Путинской эпохе относить нужно.
Это интересно.
По-моему в политике Чубайс как раз при Путине перестал светиться. РАО ЕЭС и Роснано.
А когда по Вашему он на сцену выскочил?
Andrey_Vorobey
Специалист
3/24/2013, 1:56:50 PM
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48)
Жесткая вертикаль власти и закручивание гаек при Путине и вседозволенность во времена перестройки. При Путине, к примеру Ходорковский в тюрьме сидит, Березовский в Лондоне и т.д., а при Ельцине они принимали участие в управлении государством.
По моему - различия налицо. Как вообще можно эти две эпохи не различать?
Для начала назовите различия..
Жесткая вертикаль власти и закручивание гаек при Путине и вседозволенность во времена перестройки. При Путине, к примеру Ходорковский в тюрьме сидит, Березовский в Лондоне и т.д., а при Ельцине они принимали участие в управлении государством.
По моему - различия налицо. Как вообще можно эти две эпохи не различать?
Sestrizza
Грандмастер
3/24/2013, 2:02:56 PM
(джага-джага @ 23.03.2013 - время: 21:59)
Истинный православный........
*засмеялась бы, когда б не о покойнике* Прощеное воскресееенье, "простите меня, люди доообрые"..... Стесняюсь спросить, какое он к этому имел отношение?
В общем почил Борис Абрамович.
Истинный православный........
*засмеялась бы, когда б не о покойнике* Прощеное воскресееенье, "простите меня, люди доообрые"..... Стесняюсь спросить, какое он к этому имел отношение?
Andrey_Vorobey
Специалист
3/24/2013, 2:04:04 PM
(ps2000 @ 24.03.2013 - время: 09:52)
(Andrey_Vorobey @ 24.03.2013 - время: 09:41)
При Ельцине Чубайс был молодым реформатором, политиком.
При Ельцине он РАО ЕЭС возглавил, а вырос и стал мафиози уже при Путине.
Роснано - это вообще Медведевская игрушка....
(Andrey_Vorobey @ 24.03.2013 - время: 09:41)
А Чубайс уже позже выскочил на сцену. Его скорее к Путинской эпохе относить нужно.
Это интересно.
По-моему в политике Чубайс как раз при Путине перестал светиться. РАО ЕЭС и Роснано.
А когда по Вашему он на сцену выскочил?
При Ельцине Чубайс был молодым реформатором, политиком.
При Ельцине он РАО ЕЭС возглавил, а вырос и стал мафиози уже при Путине.
Роснано - это вообще Медведевская игрушка....
Мавзон
Акула пера
3/24/2013, 2:05:10 PM
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 09:47)
Беззаконие и воровство. Чиновничий произвол.
Я вот сравниваю и понимаю, что эпохи вообще разные. Назовите хоть одно-два сходства.
Беззаконие и воровство. Чиновничий произвол.
Goша
Грандмастер
3/24/2013, 2:07:53 PM
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48)
При Ельцине, были ещё демократические свободы, такие как свобода слова, свобода печати, свобода митингов и собраний, а сейчас это всё отняли у народа. Да и цены были при Ельцине на порядок ниже, чем сейчас, в частности цены на жильё и тарифы ЖКХ, да и на всё остальное, тоже...
Для начала назовите различия..
При Ельцине, были ещё демократические свободы, такие как свобода слова, свобода печати, свобода митингов и собраний, а сейчас это всё отняли у народа. Да и цены были при Ельцине на порядок ниже, чем сейчас, в частности цены на жильё и тарифы ЖКХ, да и на всё остальное, тоже...
Falcok
Грандмастер
3/24/2013, 2:10:35 PM
(Andrey_Vorobey @ 24.03.2013 - время: 09:56)
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48)
Да просто СМИ, которыми управляет Путин пытаются навязать стереотип населению, что после 1999 в РФ произошли какие-то изменения, а если присмотреться, то видно, изменения то чисто косметические: как подъезд краской покрасить, а гнилые трубы все те же, и грязь все та же, и окна старые гнилые
Считаете что сейчас олигархи не играют никакой роли?
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48)
Для начала назовите различия..
Жесткая вертикаль власти и закручивание гаек при Путине и вседозволенность во времена перестройки. При Путине, к примеру Ходорковский в тюрьме сидит, Березовский в Лондоне и т.д., а при Ельцине они принимали участие в управлении государством.
По моему - различия налицо. Как вообще можно эти две эпохи не различать?
Да просто СМИ, которыми управляет Путин пытаются навязать стереотип населению, что после 1999 в РФ произошли какие-то изменения, а если присмотреться, то видно, изменения то чисто косметические: как подъезд краской покрасить, а гнилые трубы все те же, и грязь все та же, и окна старые гнилые
Считаете что сейчас олигархи не играют никакой роли?
джага-джага
Акула пера
3/24/2013, 2:16:43 PM
(Goша @ 24.03.2013 - время: 10:07)
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48)
Кому чего, а Гоше только бы свободно поругать власть)))) Ну да ладно. Это тоже отличие Путинского режима от Ельцинского.
Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы. Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена. Шахтерские бынты. Гуманитарная помощь России. Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле....
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48)
Для начала назовите различия..
При Ельцине, были ещё демократические свободы, такие как свобода слова, свобода печати, свобода митингов и собраний, а сейчас это всё отняли у народа. Да и цены были при Ельцине на порядок ниже, чем сейчас, в частности цены на жильё и тарифы ЖКХ, да и на всё остальное, тоже...
Кому чего, а Гоше только бы свободно поругать власть)))) Ну да ладно. Это тоже отличие Путинского режима от Ельцинского.
Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы. Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена. Шахтерские бынты. Гуманитарная помощь России. Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле....
alexalex83
Акула пера
3/24/2013, 2:39:13 PM
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 09:46)
Ксения Кимовна Бородина (Амоева)- не дочь Пал Палыча, а чадо некоего Кима Амоева- одного из ближайших людей покойного ныне деда Хасана.
Его дочка сейчас ведет скандальное телешоу на ТВ.
Ксения Кимовна Бородина (Амоева)- не дочь Пал Палыча, а чадо некоего Кима Амоева- одного из ближайших людей покойного ныне деда Хасана.
alexalex83
Акула пера
3/24/2013, 2:40:58 PM
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
(Goша @ 24.03.2013 - время: 10:07)
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48)
Главное различие ельцинской и путинской эпох - в мировых ценах на нефть.
Будь сейчас цена на нефть 30 долларов- где был бы ВВП с присными?
(Goша @ 24.03.2013 - время: 10:07)
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48)
Для начала назовите различия..
При Ельцине, были ещё демократические свободы, такие как свобода слова, свобода печати, свобода митингов и собраний, а сейчас это всё отняли у народа. Да и цены были при Ельцине на порядок ниже, чем сейчас, в частности цены на жильё и тарифы ЖКХ, да и на всё остальное, тоже...
Кому чего, а Гоше только бы свободно поругать власть)))) Ну да ладно. Это тоже отличие Путинского режима от Ельцинского.
Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы. Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена. Шахтерские бынты. Гуманитарная помощь России. Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле....
Главное различие ельцинской и путинской эпох - в мировых ценах на нефть.
Будь сейчас цена на нефть 30 долларов- где был бы ВВП с присными?
Falcok
Грандмастер
3/24/2013, 2:42:34 PM
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
Там нефть сколько стоила при Ельцине? Напомню 8-12 долларов за баррель, ровно на порядок меньше, чем сейчас... А где Путин возьмет деньги на оплату труда бюджетников, если сейчас нефти не будет?
Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы. Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена. Шахтерские бынты. Гуманитарная помощь России. Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле....
Там нефть сколько стоила при Ельцине? Напомню 8-12 долларов за баррель, ровно на порядок меньше, чем сейчас... А где Путин возьмет деньги на оплату труда бюджетников, если сейчас нефти не будет?
Goша
Грандмастер
3/24/2013, 2:45:59 PM
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
<q>
Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы.</q>
Инфляция, действительно была, но народ находил выход из этого, скупал доллары, которые были в цене. Причём на некоторых предприятиях, можно было взять беспроцентную ссуду на год, купить доллары, а через год, когда доллар дорожал в два раза, отдать деньги назад, оставив разницу себе. Не то что сейчас, в банках под грабительские проценты. Да и цены при Ельцине и ЦЕНЫ при Путине, не надо сравнивать... И возможность заработать, хотя бы торгуя на рынке, была у людей, а сейчас такой возможности нет...
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
<q> Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена.</q>
Можно подумать, что сейчас беспредела в Армии нет!?
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
<q>Шахтерские бынты.</q>
Ещё один показатель свободы, сейчас бы этих шахтёров в тюрьмах сгноили бы... (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
<q>Гуманитарная помощь России. </q>
Раньше нам оказывали помощь, а сейчас Россия помогает, всяким режимам, за наши с вами деньги, без надежды, что эти деньги, когда либо вернут.
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
<q> Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле....</q>
А, сейчас, те предприятия на которых деньги плохо платили, но платили, всё-таки, вообще ликвидированы, и у людей, вообще работы не стало.... Можно подумать, что сейчас, всем всё платят во время? Просто раньше об этом писали, а сейчас запрет на свободу печати....
Да и квартплата была в разы меньше и цены на жильё в разы меньше, да и цены на всё остальное, тоже...
Да и Власти, при Ельцине, хоть чего то давали простым людям, хотя бы возможность приватизации жилья, а сейчас ничего не дают, а лишь отбирают, повышая налоги, тарифы, штрафы, цены....
<q>
Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы.</q>
Инфляция, действительно была, но народ находил выход из этого, скупал доллары, которые были в цене. Причём на некоторых предприятиях, можно было взять беспроцентную ссуду на год, купить доллары, а через год, когда доллар дорожал в два раза, отдать деньги назад, оставив разницу себе. Не то что сейчас, в банках под грабительские проценты. Да и цены при Ельцине и ЦЕНЫ при Путине, не надо сравнивать... И возможность заработать, хотя бы торгуя на рынке, была у людей, а сейчас такой возможности нет...
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
<q> Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена.</q>
Можно подумать, что сейчас беспредела в Армии нет!?
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
<q>Шахтерские бынты.</q>
Ещё один показатель свободы, сейчас бы этих шахтёров в тюрьмах сгноили бы... (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
<q>Гуманитарная помощь России. </q>
Раньше нам оказывали помощь, а сейчас Россия помогает, всяким режимам, за наши с вами деньги, без надежды, что эти деньги, когда либо вернут.
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
<q> Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле....</q>
А, сейчас, те предприятия на которых деньги плохо платили, но платили, всё-таки, вообще ликвидированы, и у людей, вообще работы не стало.... Можно подумать, что сейчас, всем всё платят во время? Просто раньше об этом писали, а сейчас запрет на свободу печати....
Да и квартплата была в разы меньше и цены на жильё в разы меньше, да и цены на всё остальное, тоже...
Да и Власти, при Ельцине, хоть чего то давали простым людям, хотя бы возможность приватизации жилья, а сейчас ничего не дают, а лишь отбирают, повышая налоги, тарифы, штрафы, цены....
джага-джага
Акула пера
3/24/2013, 2:46:54 PM
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 10:42)
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
Вот видите, и в этом эти эпохи отличаются.
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)
Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы. Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена. Шахтерские бынты. Гуманитарная помощь России. Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле....
Там нефть сколько стоила при Ельцине? Напомню 8-12 долларов за баррель, ровно на порядок меньше, чем сейчас... А где Путин возьмет деньги на оплату труда бюджетников, если сейчас нефти не будет?
Вот видите, и в этом эти эпохи отличаются.
Falcok
Грандмастер
3/24/2013, 2:53:18 PM
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:46)
Пока названы 2 отличия:
1) ликвидация свободы слова и собраний
2) график цен на нефть
И ради этого целую эпоху выделять?
Вот видите, и в этом эти эпохи отличаются.
Пока названы 2 отличия:
1) ликвидация свободы слова и собраний
2) график цен на нефть
И ради этого целую эпоху выделять?
джага-джага
Акула пера
3/24/2013, 2:54:59 PM
(Goша @ 24.03.2013 - время: 10:45)
Мои родители так не делали. Оба инженеры и не было у них денег, чтоб купить доллары. И беспроцентные ссуды им почему то не давали. Но это не главное. Главное, Гоша, это ваша неуемная фантазия. При Ельцине был фиксированный курс доллара. 6 рублей за доллар. Плюс-минус копейки. Правительство выдерживало этот коридор. И заработать на этом можно было только один раз в 1998м году, когда рубль отпустили в свободное плавание.
Инфляция, действительно была, но народ находил выход из этого, скупал доллары, которые были в цене. Причём на некоторых предприятиях, можно было взять беспроцентную ссуду на год, купить доллары, а через год, когда доллар дорожал в два раза, отдать деньги назад, оставив разницу себе. Не то что сейчас, в банках под грабительские проценты. Да и цены при Ельцине и ЦЕНЫ при Путине, не надо сравнивать... И возможность заработать, хотя бы торгуя на рынке, была у людей, а сейчас такой возможности нет...
Мои родители так не делали. Оба инженеры и не было у них денег, чтоб купить доллары. И беспроцентные ссуды им почему то не давали. Но это не главное. Главное, Гоша, это ваша неуемная фантазия. При Ельцине был фиксированный курс доллара. 6 рублей за доллар. Плюс-минус копейки. Правительство выдерживало этот коридор. И заработать на этом можно было только один раз в 1998м году, когда рубль отпустили в свободное плавание.
джага-джага
Акула пера
3/24/2013, 3:03:54 PM
(Goша @ 24.03.2013 - время: 10:45)
Такого как при Ельцине нет. Назовите последний случай неуставных отношений?
Можно подумать, что сейчас беспредела в Армии нет!?
Такого как при Ельцине нет. Назовите последний случай неуставных отношений?
mjo
Удален 3/24/2013, 3:08:13 PM
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 09:47)
Печален сам факт того, что правление каждого лидера в России последние без малого 100 лет - это ЭПОХИ. Когда же эта фигня кончится, и начнется просто ВРЕМЯ, ограниченное и предсказуемое?
Я вот сравниваю и понимаю, что эпохи вообще разные. Назовите хоть одно-два сходства.
Печален сам факт того, что правление каждого лидера в России последние без малого 100 лет - это ЭПОХИ. Когда же эта фигня кончится, и начнется просто ВРЕМЯ, ограниченное и предсказуемое?
Marinw
Акула пера
3/24/2013, 3:12:59 PM
Олигархи как правили в стране при Ельцине, так правят и сейчас.
Вспомните, когда начался кризис 2008 года все наши олигархи получили миллиардные суммы в долларах без процентов, без залога и без обязательств возврата. И все эти денюжки притекли к ним из фонда будущих поколений. Вот для кого создавалось будущее в стране
Вспомните, когда начался кризис 2008 года все наши олигархи получили миллиардные суммы в долларах без процентов, без залога и без обязательств возврата. И все эти денюжки притекли к ним из фонда будущих поколений. Вот для кого создавалось будущее в стране
Мавзон
Акула пера
3/24/2013, 3:13:24 PM
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 11:03)
...Назовите последний случай неуставных отношений? Просто скрывать научились лучше. А отношение к срочникам практически прежнее.
https://raznesi.info/blog/post/9087
...Назовите последний случай неуставных отношений? Просто скрывать научились лучше. А отношение к срочникам практически прежнее.
https://raznesi.info/blog/post/9087